推 Csir: 吃進去超過的熱量不都轉成脂肪了07/22 11:49
推 a1121210: 分別餵養 但是並沒有提到實驗條件 餵養的劑量 次數 07/22 11:52
推 odinhung: 對老鼠成立 對人類不見得成立,人類吃素的一堆胖子 07/22 11:53
推 xxtuoo: 素食餐廳可油的哩XDD 07/22 11:57
推 Kona72956: 吃素的油有時候比一般還多耶 07/22 11:58
推 backpackertw: 人類比老鼠 = =，只用“諸多相似”就來連接？ 07/22 12:01
推 benage: 素食很多都超油 07/22 12:03
→ JRD: 三樓的田野調查 證實了這篇文章 07/22 12:05
→ Addytookx: 該把circlelee請回來了 07/22 12:12
推 aleckleehaha: 素食超油der 07/22 12:13
推 dakkk: 基本上好吃的東西都是又油又甜 07/22 12:14
噓 pz5202: 中国科學院+英國學者=END 07/22 12:18
噓 tomshiou: 垃圾研究 07/22 12:30
→ dreaminc: 台灣讀者習慣，喜歡聳動報導，還嘴別人研究，哈哈 07/22 12:37
噓 gogo870429: 風向不是都指向碳水？ 07/22 12:40
推 cnns: 之前是有論文指出碳水比脂肪更容易造成心血管疾病風險啦！增 07/22 12:43
→ cnns: 胖我就不知道了嘻嘻 07/22 12:44
推 qweertyui891: 我覺得碳水增重很快誒 高熱量乳清表示 07/22 12:44
推 archer67: 素食常常碳水跟脂肪都過量 07/22 12:45
→ mike50378: 覺得素食不油是什麼鬼..... 07/22 12:52
推 ym010273: 我以為是50%碳水+50%油脂的甜甜圈組合最容易增肥 07/22 12:55
→ ym010273: 吃地瓜芋頭跟吃糖霜餅乾也都叫攝取碳水化合物 07/22 12:58
推 imsphzzz: 人又不是老鼠 07/22 13:02
推 arms6806: 吃素胖子多還有一個關鍵就是他們自認為吃的很健康所以不 07/22 13:06
→ arms6806: 運動 07/22 13:06
噓 flyaway2100: 卡路里居然不是控制變因......這實驗搞笑嗎 07/22 13:09
推 hypotension: 生酮表示: 07/22 13:11
推 chigo520: 竟然有人認為吃素等於沒有油...... 07/22 13:16
噓 MartinJu: 沒控制相同卡路里，真的是很混 07/22 13:20
→ Muscleyun: 吃素真的搞笑 呵呵 還以為自己很健康 07/22 13:29
推 Jasai: 吃素又油又一堆加工品 07/22 13:35
推 majorleague1: 地中海飲食油脂量超高耶 什麼都配油 07/22 13:36
推 allse1032: 身邊就有吃素但整天這裡病那裡痛的還跟我說她吃這樣很 07/22 13:43
→ allse1032: 健康對身體很好 07/22 13:43
推 cartier0207: 素食我只認汆燙 一堆加工素食 吃那反而不健康 07/22 13:47
→ q125412: 酒精呢，酒精也會影響脂肪在肝臟代謝，造成肥胖 07/22 13:57
→ ghytrfvbnmju: 幫大家找了期刊的文章，有興趣的巨巨可以看一下 07/22 14:08
推 ElrosHsun: 其實我不知道文章內哪裡講到吃素怎麼一堆人高潮？ 07/22 14:13
推 david624: 沒看很仔細 但用%來分組 有點怪 07/22 14:14
推 Zingiber: 生酮飲食表示 07/22 14:35
推 n180: 牛吃素 所以吃素的人可以吃牛 07/22 14:39
推 salem7777: 真的耶 文章裡沒提到素 07/22 15:01
→ ScorpioJI102: fatty acid 如果沒有跟以葡萄糖作為前驅物的某物質 07/22 16:23
→ ScorpioJI102: 結合無法在脂肪細胞形成三酸甘油脂 更何況很多過剩 07/22 16:23
→ ScorpioJI102: 的醣類都會形成脂肪 07/22 16:23
推 isud40401: 文章沒提什麼油！而且下方壞脂肪的乳製品、椰子油！各 07/22 16:49
→ isud40401: 位巨巨怎麼看？ 07/22 16:49
推 Jaydavid: 吃素一堆胖子這說法跟抽煙一堆沒得肺癌的 哪個說法比較 07/22 17:22
→ Jaydavid: 可笑？ 07/22 17:22
→ majorleague1: 不論會不會變胖 吃純素本來就不健康 07/22 17:25
→ majorleague1: cell-metabolism IF有20.565 台灣絕多數教授 一輩子 07/22 17:27
噓 cnns: 原來吃素跟抽煙可以比較XD 長知識了嘻嘻 07/22 17:28
→ majorleague1: 上不了一篇這種等級的期刊 07/22 17:28
推 xiaoyao: 想酸之前 建議先看原文paper，才不會被笑XDD 07/22 18:15
→ cue: 生銅表示... 07/22 18:23
推 isud40401: 感謝ghytrfvbnmju大的連結，事實跟這篇新聞截然不同唷 07/22 18:32
→ isud40401: ！ 07/22 18:32
→ ghytrfvbnmju: 我自己倒是還沒仔細看期刊原文XDD可能明天才能細讀 07/22 18:43
→ ghytrfvbnmju: 而且其中專有名詞有點多，我讀起來有點難懂 07/22 18:43
※ 編輯: ghytrfvbnmju (117.19.67.3), 07/22/2018 18:44:32
推 isud40401: 文意大概是這樣：脂肪、蛋白質、碳水（醣類）攝取過量 07/22 19:28
→ isud40401: 都會造成肥胖！用了29種飲食法比例從脂肪8.3～80%、碳 07/22 19:28
→ isud40401: 水10～80%、蛋白質10～30%、糖10～30%，結果發現脂肪的 07/22 19:28
→ isud40401: 增加會讓大腦有多巴胺和鴉片的反應而得到滿足！ 07/22 19:28
→ isud40401: 簡單講就是增加脂肪攝取能滿足食慾！ 07/22 19:28
→ isud40401: 有錯請糾正，謝謝！ 07/22 19:28
推 phage1807: 吃素等於要吃大量澱粉 07/22 19:30
推 xiaoyao: 不是增加脂肪滿足食慾吧？ 07/22 19:36
→ xiaoyao: 多巴胺有名的實驗是reward prediction 07/22 19:40
推 xiaoyao: 圖片有簡述 07/22 19:58
推 isud40401: 他的重點提示4點有說 07/22 20:09
推 isud40401: 這張圖前方圈圈表示：如果要變瘦請提高蛋白質、如果要 07/22 20:25
→ isud40401: 保持請吃脂肪，如果要肥就多吃糖！ 至於比例請看圖中 07/22 20:25
→ isud40401: 老鼠瘦時的趴數 07/22 20:26
→ themost: 不裹粉炸雞要飛天了!! 07/22 22:20
推 goaremdy: 圖左的圈圈是假設，也是這篇研究想推翻的目標/創新性， 07/22 22:41
→ goaremdy: 它的實驗結果證實飲食中脂肪比例增加到某一個程度，小 07/22 22:41
→ goaremdy: 鼠的神經調控機制會受影響，提高食慾及攝取熱量進而導致 07/22 22:41
→ goaremdy: 肥胖，所以重點還是在攝取的熱量總量增加吧 07/22 22:42
推 majorleague1: 只看summary 基本就是新聞寫的 1.能量的攝入只跟脂 07/22 23:08
→ majorleague1: 肪有關 因此總熱量不是重點 重點是脂肪的攝取 07/22 23:09
→ majorleague1: 2.多巴胺 血清素這些是大腦的獎勵途徑 第四點的意 07/22 23:10
推 isud40401: 這實驗超像飼料嗜口性實驗！= = 07/22 23:11
→ majorleague1: 思是 攝取脂肪會刺激老鼠大腦的獎勵途徑 這個是會上 07/22 23:12
→ majorleague1: 癮的 跟滿足剛好相反 07/22 23:13
→ majorleague1: 至於圖片 左邊是假設右邊是結果 原始假設是脂肪飲食 07/22 23:15
→ majorleague1: 蛋白質飲食跟防胖無關 碳水跟糖才是肥胖元凶 07/22 23:15
→ majorleague1: *跟肥胖無關 07/22 23:16
→ majorleague1: 結果是 肥胖跟蛋白質 碳水都無關 反而跟脂肪有關 07/22 23:17
推 majorleague1: 等等 因為這個summary資訊太少了 第一點我收回 07/22 23:45
→ majorleague1: 仔細看並不是跟總熱量無關 而是只有脂肪會刺激大腦 07/22 23:45
→ majorleague1: 的獎勵途徑 讓你越吃越爽越吃越多 07/22 23:47
推 majorleague1: 看了一下後面的Comments 這根本不是什麼肥胖因子的 07/22 23:59
→ majorleague1: 大發現 這只是老鼠口味的大調查嘛... 07/23 00:00
→ majorleague1: 根據通訊作者的幾篇回覆 我們只能說 老鼠的飲食是 07/23 00:01
→ majorleague1: 以能量攝取為導向 在不同蛋白質 碳水下 老鼠都能做 07/23 00:02
→ majorleague1: 適當的飲食控管 也就是吃到需要的能量就不會再吃了 07/23 00:03
→ majorleague1: 唯獨脂肪 老鼠超愛 碰到脂肪高的食物老鼠的能量控管 07/23 00:04
→ majorleague1: 就失靈了 原因是脂肪會刺激老鼠的大腦獎勵機制 07/23 00:05
→ majorleague1: 這個研究只能告訴我們 以後要抓老鼠請用高脂肪含量 07/23 00:06
→ majorleague1: 的誘餌(如花生醬) 因為脂肪完全是老鼠的菜 07/23 00:07
推 isud40401: 再次證明以前卡通內容還是有根據的！難怪捕鼠夾上永遠 07/23 00:17
→ isud40401: 都是起司！ 07/23 00:17
推 isud40401: 跟破除爛新聞報導！ 07/23 00:27
推 flyaway2100: 新聞寫的意思跟結論不一樣啊... 07/23 00:28
推 isud40401: 是亂下標題(╯‵□′)╯︵ ━ 07/23 06:04
噓 andy1003: 淦話一大堆，沒有脂肪也會死勒!! 07/23 09:26
推 goaremdy: 真的只是一篇關於小鼠的研究而已XD 07/23 10:10
噓 tomato5566: 只要隨便看一下研究，就能說這解讀是智障 07/23 12:14
推 impact999: 人跟老鼠的身體可以類比嗎? 笑死人 07/23 17:59
推 Zingiber: 人類會控制食慾安排飲食計畫，老鼠會嗎? 07/24 05:31
噓 Zingiber: 椰子油是壞脂肪是哪個時代的觀念了? 07/24 05:33
→ Zingiber: 然後「玉米油」和「葵花籽油」是好脂肪?? What? 07/24 05:36
→ themost: 也不是那麼多人類都會控制食慾安排飲食計劃 07/24 06:27
→ Zingiber: 一個至少有熱量觀念和一個完全無忌口的動物有什麼好比的 07/24 11:09
→ Zingiber: 還有老鼠最愛的食物其實是香皂... 07/24 11:10
推 frice: 半糖半脂肪會降低飽足感 造成容易攝取過量 但最終問題還是 07/25 11:28
→ frice: 過量 07/25 11:28
推 majorleague1: 老鼠會忌口喔 只有碰到脂肪時熱量控管的機制會失靈 07/26 15:16
→ majorleague1: 因為大腦愉悅的作用 07/26 15:16
→ majorleague1: 跟從前研究大腦會對甜食上癮一樣 07/26 15:17