推 PTTARK: 請問可以提供估算表嗎？ 07/25 08:55
推 orzx: 這樣說好怪，次數跟rm 有換算表 07/25 08:59
→ orzx: 像80kg可以做八下，最大就100kg一下 07/25 09:00
→ orzx: 如果你80kg可以做12下表示最大就超過100kg了 07/25 09:01
推 orzx: 而且目前網上的課表，肌力訓練都是低次數 07/25 09:02
→ orzx: 100%能做超過一下就不叫100%了 07/25 09:03
→ sumton: 估算表本來就只是參考，的確有人80%能做10幾下；70%做不 07/25 09:16
→ sumton: 到10下的。身邊就有個臥推100可以6下但是110勉強推1下的超 07/25 09:16
→ sumton: 極端案例... 07/25 09:16
→ sumton: 再者，肌力課表並不都是低次數，這取決於設計者希望你怎 07/25 09:21
→ sumton: 麼訓練。網路上的資訊還是參考就好，如果那些訓練課表跟 07/25 09:21
→ sumton: 推算都是有用/對的，早就一堆世界冠軍了 07/25 09:21
推 orzx: 80%十幾下，70%不到十下是認真的嗎... 07/25 09:24
→ orzx: 你朋友不是推不了110，只是需要時間適應大重量 07/25 09:25
推 dna072: 80%十幾下，70%不到十下？？ 07/25 09:28
→ sumton: 好我國文差，有人80%10幾下；也有人70%做不到10下 07/25 09:31
→ sumton: 我就是那個70%只能做10下的廢物QQ 07/25 09:31
推 shucooh: 肌肉強度跟神經習慣的關係？ 07/25 09:40
推 xietwtw: 大重量比較偏神經連結吧？ 是否 07/25 09:43
推 curtis7248: 樓上說的案例有可能是技術層面的問題 07/25 10:03
推 ASHDAC: 講反了吧，力量才是肌耐力的基礎 07/25 10:36
推 ASHDAC: 當然，把肌耐力當GPP練，是可以改善訓練最大肌力後的恢復 07/25 10:41
→ ASHDAC: ，對最大肌力是有幫助，但不是直接的效果 07/25 10:41
→ wesleyhsieh: 所謂的肌耐力不是指練很高次數那種，我文章中提到過 07/25 11:15
→ wesleyhsieh: 實際上估算表不代表正確，290蹲4下，不代表可以蹲319 07/25 11:16
→ wesleyhsieh: 通常頂多蹲300 305 07/25 11:16
→ wesleyhsieh: 實際上測出1RM你去看你真的70%都能12下? 07/25 11:17
→ wesleyhsieh: 我要講述的肌耐力是各%強度的肌耐力 07/25 11:18
→ wesleyhsieh: 我之前蹲200，140只能10下，但我把140練到能14下 07/25 11:19
→ wesleyhsieh: 我也沒辦法蹲比200重，但在150 160的表現就會較好 07/25 11:20
→ wesleyhsieh: 現在1RM 210，80%只能7下半，我在90%表現較好5下半 07/25 11:24
→ wesleyhsieh: 因為幾RM的紀錄都要實測才知道，估的是錯誤的 07/25 11:26
→ wesleyhsieh: 這個意思就是也要注重力量的橫向拓寬，不只是縱向。 07/25 11:27
→ wesleyhsieh: 肌力真的像疊疊樂，你需要一定的拓寬才能往上蓋 07/25 11:28
→ wesleyhsieh: 在橫向拓寬往上也會略為增加，往上橫向也會略為增加 07/25 11:29
→ wesleyhsieh: 也就是力量是相輔相成 07/25 11:29
推 orzx: 有時候差一點好一點跟當天，前一天甚至兩天有關 07/25 11:30
→ orzx: 這也是爲什麼要周期化訓練，也不是天天能測最大的 07/25 11:31
→ orzx: 的確是要肌耐力肌肥大肌力都要訓練 07/25 11:32
→ orzx: 只是覺得理%跟次數關係怪怪的 07/25 11:33
→ wesleyhsieh: 跟狀態有關，但很微妙，我所講述的是一種看待角度。 07/25 11:35
→ wesleyhsieh: 其實跟估算表不會差太多，但力量跟強度耐力也不完全 07/25 11:38
→ wesleyhsieh: 不過我提到的肌耐力就是打破傳統看法，而是在不同強 07/25 11:40
→ wesleyhsieh: 度的耐力，會幫助你往上拓寬，在訓練上實際應用 07/25 11:41
→ wesleyhsieh: 通常是遇到某個怎樣也無法突破的瓶頸，就需要把橫向 07/25 11:41
→ wesleyhsieh: 寬，我有朋友硬250，他半年完全沒提升 07/25 11:41
→ wesleyhsieh: 各種力量訓練肌肥大課表甚麼都試過，負重走等也都有 07/25 11:42
→ wesleyhsieh: 我就跟他說你把80%~90%的次數練到提升看看，一個月後 07/25 11:43
→ wesleyhsieh: 就突破到265了 07/25 11:43
→ dreaminc: 其實就是你望文生義 07/25 12:08
推 orzx: 呃...肌力訓練本來就是練90%重，最大只是測試 07/25 12:12
→ wesleyhsieh: 訓練80~90%的區間跟要提升80%~90%兩者不一樣 07/25 12:46
推 curtis7248: 原po的意思是提升80~90%AMRAP的次數PR吧 07/25 12:49
→ wesleyhsieh: 專門以80%次數提升為目的，提升後90%次數的潛力增加 07/25 12:51
→ wesleyhsieh: 90%練到提升 最大肌力就有更多潛力可以增加 07/25 12:52
→ wesleyhsieh: 沒錯 我突然忘記那個詞 07/25 12:52
推 xm3fu0: 我不管 超過五下就是有氧 07/25 12:59
推 curtis7248: 對健力肥宅而言 超過5下就是有氧QQ 07/25 13:30
推 Cruel2: 80%10幾下 70% <10下 意思是 110 kg 12下 100kg只能做8下? 07/25 13:32
→ Cruel2: "太輕的我做不起來" 這什麼中二發言? XD 07/25 13:33
→ themost: 他不是後面有補充說80%十幾下跟70%不到十下是指不同人嗎 07/25 13:39
推 wemee: 不錯 找幾個大學生 做個實驗組對照組驗證為真 可以發篇論文 07/25 13:45
推 eason2630: 看到潛力那部分我直覺想到兼一XD 07/25 14:14
→ wesleyhsieh: 我有想過，但組別不知道如何找 07/25 14:52
噓 aqua1013: 就堆疊訓練量 強化結締組織 基礎體能 肌耐力啥啊 到測 07/25 17:58
→ aqua1013: PR前的最大肌力都滿滿減量 當然要測完後面打底再堆上去 07/25 17:58
→ aqua1013: 你可以一直堆你講的肌耐力堆看看呀 時機過了要上強度 07/25 17:58
→ aqua1013: 一樣上不去 週期化概念而已 07/25 17:58
推 aqua1013: 紅明顯 推你一個 不過時常是在高強度低量但peak已經過 07/25 18:01
→ aqua1013: 了又不願意下來練高量的人 動作品質 訓練量當然就都無 07/25 18:01
→ aqua1013: 法爬上去 07/25 18:01
推 xm3fu0: 推上樓 還是要顧解剖適應、肌肥大期 07/25 18:04
推 eq0eq: 幾%1RM一直都不等於幾RM，表格只是統計參考值 07/25 19:51
→ wesleyhsieh: 其實大家看出來我不過就是在講AMRAP要練嗎?0.0 07/25 20:30
→ wesleyhsieh: 這跟週期化完全不衝突阿 07/25 20:34
→ aqua1013: 可是我對你指的肌耐力很感冒 這還是在肌肥大跟肌力的範 07/25 22:24
→ aqua1013: 圍…… 07/25 22:24
推 ASHDAC: 推樓上 07/25 23:44
→ wesleyhsieh: 那我問你硬舉320的選手做260KG硬舉算甚麼範疇? 07/26 00:34
→ wesleyhsieh: 肌肉的能力基本上分成耐力力量爆發，肥大是現象 07/26 00:36
→ wesleyhsieh: 肌肉耐力就是以次數為主要目的，運動時間可以更久 07/26 00:37
→ wesleyhsieh: 你去問力量選手肌耐力用多少%做，通常70%以上90%以下 07/26 00:39
→ wesleyhsieh: 其實只是要你不要把肌耐力看得那麼死不同強度的耐力 07/26 00:42
→ wesleyhsieh: 也算是肌耐力的一種 07/26 00:42
推 lulalaSUP: 感謝分享 07/26 22:08
推 longarea: 滿同意你的看法！激發出更多討論也很讚 07/28 12:27
推 wpe44776: 我深蹲1rm235kg，蹲115十下就覺得很累了 08/20 22:11