Re: [問題] 古亭 formosa fitness近況?

[nickboy (殘心)]

針對FF最近頗受爭議的粉絲團文章

小弟再來發一篇我所知道的部分及個人觀點

================================================================
2018.08.09 更新

先說結論，我個人認為健身房經營者有不誠實且違反勞基法的嫌疑

封鎖了所有持反對意見者的言論

對於此篇文章中的回覆做出了非常牛頭不對馬嘴的反駁

本來是不想回覆的，但是看到有人貼出的一篇留言讓我決定再說兩句

最後，你就繼續封鎖吧，繼續活在自己的同溫層裡面

不管別人有沒有評論你，反正跟離職教練有互動就是壞壞必須要封鎖

https://imgur.com/ms4EBzB

這是最新的一篇留言，放在一篇文章的留言角落中

本篇文章雖然下面推文對於LEE教練有所質疑，但本篇文章主文並非空穴來風

對於這些指控總是歸為謠言且沒有一個真實

https://imgur.com/PtniZke

這是在更之前一點發的文，也一樣放在某篇文章中的留言角落

看起來是不想要把事情擴大，用了其他文章把這些曾經爭議的文章往下洗

1. 教練們在到職前都知道這些雜務也是自願的，別人沒理由說嘴

https://imgur.com/XTlVjAd

是的，大家到職前都知道要做這些雜務，但是不知道會無限制上綱到這程度

與我們台灣很多業界相同，告知你要做的工作內容但卻不分配合理人力

或許你覺得這些工作內容跟量很合理

但如果是你所想的這樣就不會有這麼多教練離開

有任何覺得造謠，歡迎解開封鎖讓大家不服來辯

2. 指控不敢髒了手去清潔環境

https://imgur.com/5Fhivi9

請問你真的有做過很多次清潔工作嗎?

根據某位任職許久的教練跟我透露說他只看過你掃一次喔，而且不是廁所

撇開上述這點，文章回覆就不是針對特定的清掃工作在說嘴

是針對大量雜務且不分配合理人力來提出質疑

3. 沒有要加班一小時，而且不能拿路途遙遠當作工作時間訓練三小時的理由

https://imgur.com/PdIhfCI

是這樣的啦，你希望古亭店晚一個小時關門的建議

那時候我剛好也還有會籍有在健身房訓練所以有耳聞

當時的說法是：晚一個小時下班也有多一個小時上課的機會

如果你要否認或者認為上述說法沒問題，那我也沒話講

只是我會很懷疑你的誠信

再來，教練就有提早很多來訓練了，你硬要扯自己以前如何如何

佔你便宜最多就是練到兩點之後再超出一些時間，而且不是常態

4. 認為自己叫人加班，是教練自己不挑空閒時間去做

https://imgur.com/L8FHyyO

是，你看看台灣的科技業金融業很多也不是要求他們加班

但是給予大量的工作又要求限期完成，這不是變相要求加班嗎?

光是講影片部分好了，你知道製作影片要花多少時間嗎?

需要想好腳本、演練、拍攝、修剪、有些甚至要上字幕

你真的有做過明白這些事務需要花多少時間嗎?

講到傳單，我想根本沒多少來的人是因為傳單，而是因為做出來的好口碑

下午兩點到六點是有晚班可以輪流去發放傳單啦，但是早班呢?

5. 指控教練在工作時間花太久自我訓練

https://imgur.com/a90fJGx

如同上述以及本篇原內文所述，教練就有早點來了

如果你給了30分鐘他們還超過時間是真的有不對，但也不是常態

你要指控他們總是花三四個小時的工作時間去練這樣真的合理?

真要拿超出時間的部分拿來說嘴，那我也是沒辦法

6. 教練應該要很愛發傳單

https://imgur.com/o7GbE8o

我是還沒聽說過原在職哪個教練會因為發傳單特別開心的啦

你要講WG這類型大型連鎖我就沒辦法，問題你不是這種類型的

我想版上有聲援的可能是以前上過課程的人，看到底有多少人是因為傳單來的?

我以前在健身房碰到有變成朋友的也沒聽說過是看傳單來的

除了一個在最最早期根本還沒出名甚至還沒來到古亭店的時候是傳單找來的

退一萬步來說，除了一般的大型連鎖健身房

看看有多少優秀的教練是靠發放傳單來招募客戶?

7. 教練去粉刷跟協助裝潢根本不是問題

https://imgur.com/x3bwmdb

首先，就不是在說教練吸灰這種事情不能接受

是因為你人力配置跟場地配置有問題啊!

再來，你是美軍要吸催淚瓦斯，那到底關我們什麼事情?

明明可以照正常作業流程來，不用讓人家吸這麼多你硬要讓人家吸

而且，要灌漿這種事情你身為老闆居然事先不知道作業流程

臨時找了教練從古亭店過去支援先把器材釘好這樣是合理的事情嗎?

8. 上課是你們的榮幸，我還有支付一半的費用呢

https://imgur.com/yCTKktQ

你覺得的大師未必是人家覺得的大師

就算是大師我也未必有足夠的預算去學習，或者認為自己必然需要去學習

  A. 是，NASM你有補助這個沒有任何問題

  B. NCSF是官方的優惠活動，跟你爭取貌似關係不大。

     就算有好了，當初入職前白紙黑字的寫福利有補助考照，爭取優惠就算是補助?

     還別提是你想代理NCSF，人家肯定也會給你優惠的

     好啦，用原價來說的確是有補助啦

     但是概念就像是大家出去吃飯

     結帳的時候你拿出團體八折優惠券說幫大家省下的部分就算是我出的

     你如果真的認可這邏輯我也只能說謝主隆恩了是不是?

  C. 自己的證照也要拿出來說嘴那我也是沒話說

9. 戰國籍 & 別人也都這樣 & 來吧我等著你

https://imgur.com/RTjq9k9

我才剛得知原來有人在7月原本預計關閉古亭店的時候在靠北健身界發了一篇文

不過都是匿名的我也不知道是誰就是了

那篇文章裏面有提到一點國籍問題甚至幫你跟川普拉關係，我是覺得這段很不好

但是就我看到其他在粉絲頁曾經的評論都沒有戰過國籍阿(也或許被你隱藏?)

你要一直拿這個出來說嘴我也是只能呵呵

我個人是不清楚健身業界啦

但是我身處的業界這種公司要求的培訓考照肯定是全額支付

最多簽個短期離職處罰辦法或者競業條款

況且你個人粉絲頁不是說你跟"全世界"相比而不是跟"台灣"這種地方相比

說到改善，你對於會員/學員的權益改善了嗎?

你改善場地空調或者漏水了嗎?你改善了器材維修保養問題了嗎?

最後，你把大家都封鎖了，怎麼等得到大家呢?(笑

================================================================

首先針對最初發出的聲明文章(當時大概教練都已經走了)

也就是這篇文章引爆了大家一連串爭議的開始

而且在眾多不管激烈或者平和的評論之後，持反面意見的留言都被隱藏了

===============================================================
順便更新一下覺得比較誇張的被封鎖及被隱藏/刪除留言部分

有人只是在所有議論的留言中點讚就被封鎖了

也有人在動物流介紹文章中詢問到底這是什麼動物都看不懂，最後也被鎖了

事實上，近日以來只要不是偏向歌功頌德的留言，基本上存活不會超過三天
===============================================================

https://goo.gl/TEoMyF

1. 女性歧視爭議

這篇文章針對這以下句

"部分女性教練自己不鍛練，他們是靠身材而非提供專業訓練來獲取報酬。喔對啦，也許她
們還有其他花招，這我就不確定了。"

有人反應過英文原始版本帶有強烈歧視女性的部分

由於我不是女性而且沒有完整截圖，所以交由各位看官去判定
https://imgur.com/cj48Cz3

2. 教練懶散/不願意幫會員測量體重等

這篇文章針對不肯替會員測量體重部分，有會員出來打臉
https://imgur.com/iQGk14L
https://imgur.com/NqqWj0L

至於教練懶散部分我想很多人都在反駁，我就不多做解釋

3. 叫肌力不夠的人去學習奧林匹克舉重(包括團課)

https://imgur.com/xbK13Z4

原文中這樣指控而我剛好有截圖到這段指控所針對的那位會員發表的意見
(不過也被隱藏or刪除留言了)

https://imgur.com/sRK9JE4
https://imgur.com/aEckHrU
https://imgur.com/sob6BZP

簡單來說就是會員自己選擇參加奧林匹克舉重研習

其實原文中有提到肌力與爆發力課程中堅持指導奧林匹克舉重，這邊應該是指團課

而教練當初看到文章的時候也有跟我提起這段
https://imgur.com/wmNs6dC
https://imgur.com/wG9sc6Q

簡單來說，槓鈴團體課裡面是有使用奧林匹克舉重的訓練項目作為課表內容

但是大家程度肌力不一，所以每個人還是有不同的項目調整

而且這些奧林匹克訓練項目是有因為學習困難而被部分簡化修改的

而這裡也部分回應了被指控利用上班時間跑自己課表的事情

以及其他被指控沒有在上班時間做好自己的工作及招攬顧客

而後期的奧林匹克研習，也應要求簡化了一些，讓一般人比較適合上手

所以研習也不完全專注於動作技巧，而是有增加利用這些動作訓練肌力的方法


4. 指控教練預謀離職且帶走會員

https://imgur.com/KjqQTfw

這邊我個人的觀點是，離開一個前工作先找下一個工作天經地義

即使在不同的產業我相信這也是常態

再來，大家都是自由意識的成年人，有些人會選擇追隨教練去其他健身房

都是因為相信教練或者覺得教練的指導有方，從來不是信仰什麼樣的健身房信念

更何況我所知道的多數人都是離家就近找一個可接受的健身房繼續訓練

5. 大量隱藏/刪除負面流言並封鎖

這個應該有去看該文章的狀態的人都知道

我個人覺得這些事情本來就是可受公評及討論的，變成一言堂的同溫層很差

不過這是他的粉絲頁所以也只能被隱藏/刪除

而有些人則轉戰到評論去，然後被指控協助教練去偷其他會員離開


==========================================================================

第二篇文，這是老闆娘親上火線的回應的爭議(一樣被隱藏回應)
https://imgur.com/I3z6J04
https://imgur.com/zMsvvV0

1. 老闆跟員工理念不合甚至斤斤計較損失
https://imgur.com/n6KGck7

這點我必須說我看到的跟我聽到部分教練私下偷偷跟我說的部份

首先，身為FF的教練需要做的工作如下：

教授課程、打掃環境、翻譯文章、剪輯影片、錄製影片、介紹推銷、櫃台雜務、

管理粉絲團(提問或貼文等)、打包/郵寄貨品、油漆工、粗工、發廣告文宣品


以上的工作內容，除了部分有指定人選之外基本上所有教練都要做

有些工作內容甚至必須在家忙到很晚(ex 翻譯或影片部分)

以前教練們都有在做也沒有拒絕。

可是總還是有些拒絕的部分，例如曾經提議晚上延後關門時間一個小時

有些人住得很遠，九點下班回家就很晚了，再多一個小時受不了

講到斤斤計較，以前IKT大概每年一兩場，近年好像三四場

不要說主講者，就算上主講者加上助教群在假日跑來主持

可能收入還不到報名費一成，整個活動通常十幾個人左右(以前我看到的部份)

我想教練應該也沒跟你們計較這個部分

2. 員工不思進取不長進
https://imgur.com/dWYCFkh

曾經有一位任職時間比較短的教練在我訓練的時候有跟另外的教練抱怨

老闆請了國外的壺鈴大師來講習，但是教練們幾乎都上過他的課了

(印象中是Steve Maxwell，好像是老闆的導師)

而該名教練感覺針對技巧訓練部分他認為他的學習量暫時足夠了

可是老闆卻要求這麼寶貴的課程大家一定要來上，不過卻是要自費(或者部分自費)

即使有員工表示手頭比較緊，老闆的回應卻是:我借你

這讓我想起以前我拒絕直銷的時候，對方也是這樣跟我說的

"我先借你啦，你以後肯定受用會賺錢，我們一起精進!!!"

3. 認為員工領了底薪卻不做該做的事情
https://imgur.com/7d8KsOg

首先，我覺得一名健身房教練不應該做這麼多的雜務

就算需要，也是需要合理安排及分配人力

就像是我前一篇文章所言，因為要顧櫃台又要上課，我的私人課程都會被中斷

再來，要求教練發傳單這件事情很詭異，因為健身房型態本來就不是連鎖型的型態

而早班就一名教練，早班教練要發傳單只能利用他的"下班時間"

或者請晚班教練"早一點來顧櫃台"讓他可以去發傳單，這還不算是佔用了他的時間嗎?

我認為某個角度來看甚至是有違反勞基法的嫌疑

講到勞基法，我曾經看過因為教練離職的時候沒有足夠合理的人力

導致教練連續值班14小時，這部分的加班費不知道有沒有符合勞基法的規定?

4. 讓教練們轉為兼職
https://imgur.com/dNcRIBS

這個部分的原委有教練私下跟我說過，誠如文章所言，轉為兼職是沒有薪水的

可是他們也並沒有完全從教學以外的其他瑣碎事務解放出來

一樣要錄製影片 管理粉絲團 發傳單等等，這樣兼職不太合理

而當初耳聞要將大家轉為兼職的時候，有教練發起大家乾脆減薪共體時艱

想要讓還在正職的教練們都能維持在正職的位置上

5. 團體課程時間壓縮
https://imgur.com/wUKSPpX

這部分很多學員有所抱怨，因為團課時間減少代表著休息/暖身/課後伸展的時間減少

而公告的時間常常很急促，而且很多新手無法適應這樣的快速課表

如果要說新手可以嘗試去研習營學習動作來說，新手也是需要時間將體能提升上來

不然就算動作學習會了，體能依舊很難跟上

再者，我是不清楚現況

但是以前我所參加的研習營並沒有辦法讓人很快速的學習動作

想想我當初私人課程要上三四次才能學個勉強像樣的動作來說

一次一個小時的研習營要學習完動作很困難

我以前看到的現象是很多人後來還是選擇上團體課程，讓教練每次多指導一點

不過我認為合理的現象當然還是先上私人課程好好學習完成動作

只是很多人有預算上的問題就是了

6. 跟教練要學員的聯絡方式希望可以溝通
https://imgur.com/rTPybOO

其實學員的資料就放在櫃檯裡面，要調閱他隨時可以來調閱

只是這件事情我也沒聽說過有發生

=========================================================================

第三篇文章，針對古亭店虧損指控教練懶散(一樣各種回覆都被隱藏/刪除)

https://goo.gl/rpqFAi

1. 指控古亭店虧損但是薪資照付，教練卻沒有心存感激
https://imgur.com/j1b0QRD

我記得最初聽到的版本是35萬(不確定)

讓我特別困惑的點是以前古亭店經營這麼久都沒在虧錢，就2017年多了團課在虧損?

換角度來說，如果以前也虧損，那為什麼還需要一直持續經營下去?

且不提大坪林店虧損一屁股是不是算在裡面，就談論上面說過的IKT

每次應該都有十萬以上的營收

教練也私下透漏，老闆櫃台收帳的時候都是沒有當場詳實登記的

如果真的沒詳實登記，那這份虧損結算報告可信度我覺得有待確認

針對內容指控教練對於招收團課/研習不積極這件事情

首先，是因為團課擠壓到了私人教練課程時間
(教練都一樣有抽成，團課看起來比較多)

團課上課期間是會擠壓到自主訓練會員的訓練空間

以前一堂兩堂到後來變成三四堂，到後來甚至有人因為太擁擠而退出

再來，研習是需要教練出席來主持的，這意味著很多原本休假的時間需要來上課

雖然這部分也有支付費用，但是人家也有家庭要顧，人家也需要家庭生活

不是給錢就加班這麼簡單合理

最後，支付薪水本來就是身為經營者該做的事情

你認為因為員工的問題導致虧損你可以溝通，溝通不成可以開除找別人

但是既然選擇留下員工，那支付薪水剛好而已，何必需要特別感激?

2. 指控教練上班不務正業沒有做好工作
https://imgur.com/tJogwic

如同前面一點跟更上面文章所述，我覺得拒絕太多課程跟研習很合理

然後除了教學以外的繁雜工作太多太重了

3. 指控教練上班顧著練自己的課表
https://imgur.com/V1hsu6Z

我大概知道是指哪位教練，問題是人家兩點上班十二點就來了阿

不然早班怎麼發傳單?但是如果要指控練到超過兩點這個我信

可是身為教練也是會被要求鍛鍊，如果被要求鍛鍊也是工作的一環

那占用部分業務空閒的上班時間訓練很合理阿

更何況這間健身房本來就不是屬於積極遊說顧客購買課程的風格

很多人就是厭倦的被連鎖大量推銷才選擇來這邊的

教練的工作本來就只是介紹課程優劣及分析客戶的需求給予建議而已

4. 指控民權店長憎恨老闆關閉大坪林店而不積極作為
https://imgur.com/wVwxPOR

首先，為了省租金，所以沒有讓民權店的裝潢先施工

而是選擇把器材存放跟裝潢同時進行，導致民權店長白天要當粗工晚上要當教練

為了協助裝潢要把器材物品搬來搬去
https://imgur.com/waRGuJB
https://imgur.com/5kTmxjx
https://imgur.com/yLNdOmf

如果真的痛恨你，又何必這樣被糟蹋?

再來，當初如果真的要說有不滿的點，就是大坪林店跟古亭店的教練莫名的輪調

很多課程都必須要交接，很多學員都沒辦法跟本來的教練一起訓練

也很難累積固定死忠的會員

而且老闆你一個月來健身房巡視的時間，可能還沒有人家一週的上班時間多呢

很多第一線的教練最能明白會員及顧客的需求

如果你真的很會經營，那是不是古亭店就不該虧損了?

5. 總結指控教練懶散不做事，自己連台汽車也買不起卻無法改變這些教練
https://imgur.com/LtMEGzh

其實我猜測是因為生活在台北市所以交通方便且養車困難才沒買

不然有錢去奧地利玩為何沒錢買車

如果你真的一直以來都覺得員工不好，如上面所說，溝通不成就解雇

既然選擇不解雇，那支付薪水本來就是應該的

=======================================================================

針對目前尚存活且持質疑意見的一篇留言的回應文章
https://imgur.com/l2wBuDJ
中間有一段回覆被隱藏or刪除我截圖留存如下
https://imgur.com/27sf9q7
最後一篇回覆如下
https://imgur.com/BegfdOg


1. 針對大家覺得團課太多造成空間壓縮的問題

建議大家白天來，就是因為有很多需求所以才開這麼多課程

那我想如果這麼簡單的事情大家都想不到，是不是真的當大家都很傻?

一個便當吃不飽你有沒有吃兩個?

就是因為大家要上班上課所以只能晚上來，這邏輯很難懂嗎?

2. 英文版部分，指控上完團課後的學員佔用空間

首先，我覺得來台灣這麼久了都沒好好學中文很瞎

發文的中文版不是翻譯就是老闆娘回應的

連代課上課都是使用英文，這讓英文程度相對較差的人怎麼辦?

還在個人頁面發一篇文指責我們因為你是外國人就戰你
https://imgur.com/5Bh3OBe

我看了這麼多評論還真沒看到有人戰國籍的(也許有但是被隱藏/刪除了?)

再來，針對學員課後聊天佔用空間影響自主訓練會員這件事情

我覺得這沒有任何不妥，你課程都壓縮到30分鐘了，還給不給人時間伸展?

教練根本沒太多時間帶領學員伸展阿，難道你也要這麼斤斤計較學員課後不能使用空間?

而且基本上都是團課過程中才會擠壓到自主訓練者的空間

課後伸展的人通常也很容易協調到別的位置去伸展

就算要聊天，有時候在休息區有時候在非休息區也不影響自主訓練者不是嗎?

針對這段及上述指控教練的懶散，我個人不自覺想到食神中的一個片段

https://imgur.com/I1ZgyYn

==============================================================================

最後總結一下個人感想

身為經營者本來就該自行負擔盈虧，如果教練要負責這些，那麼應該叫股東

今天之所以會有這些會員願意出面聲援教練，就是因為當初覺得教練令人信賴

也就是因為當初教練的教導有方，才會讓我今天願意花時間整理出這篇文章

健身房的大家不是在追隨你的什麼個人精神信念

而是在追隨這些真正幫助我們令人信賴的教練

或許你真的是一個好的教練，教導出這麼多讓我們敬佩的教練
(不過部分會員覺得你代課的時候表情很不屑)

但是從今天這些文章來看，我認為你不是一名合格的經營者



如果文章內容版主認為有涉嫌攻擊特定人物或群體

或者有違反任何版規，再請告知我

謝謝


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.108.2
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1533577573.A.943.html
※ 編輯: nickboy (1.162.108.2), 08/07/2018 01:48:10
※ 編輯: nickboy (1.162.108.2), 08/07/2018 01:54:52
※ 編輯: nickboy (1.162.108.2), 08/07/2018 02:19:49
推 armysong: 整理辛苦了
推 moviegoer168: "Maybe having sex with them" 這什麼鬼呀!?
→ moviegoer168: 可以吉他誹謗了吧(翻白眼)
推 isley196: Dave自己實力算了吧，旗下教練厲害很多
推 orznge: 哇你Dave系
推 orznge: 還有另一個甜蜜粉紅色泡泡是老闆娘的粉專
推 anils: 說是虧損，我倒是覺得他們是自認為少賺了。所以才會一直壓
→ anils: 榨教練
推 grbelu: 推整理！
推 orzman0705: 老闆付錢給員工本來就是天經地義
推 jack655029: 推
推 poopaa: 印象中之前大坪林店會籍是16000/年，其實也算目前市面上
→ nickboy: 原文其實沒有指名道姓應該無法構成毀謗
→ poopaa: 中偏高價位
推 luisbell: 推整理！
噓 dreaminc: 不知道你們到底在張啥小啦 這店這麼爛就放給他爛啊
→ dreaminc: 教練都走了也沒人靠北  你們卻留下來跟老闆跳恰恰?
→ dreaminc: 要把火線引到這邊拉黑這家店 也只是無聊而已
→ dreaminc: 版面就這一系列廢文 有甚麼意思?秀老闆娘奇葩逗號?
教練自己是很多靠北
但是從早期離開的到最近離開的其實本來都沒有打算攻擊原東家
雖然學員/會員們很多都抱不平
但因為教練們不想多說盡量不想扯破臉所以也選擇不說
直到最近教練們離職，老闆卻反而開始各種控訴
所以才會有那些爭議留言，以及這篇文章的出現
推 garygang: 推一個 文章內容句句屬實
※ 編輯: nickboy (114.136.149.174), 08/07/2018 09:29:52
推 Mstraveler: 推詳細整理跟備份，不知道在張什麼的應該是噓文的人吧
→ Mstraveler: 呵呵
推 orznge:  https://i.imgur.com/NkLAELr.jpg  說版面只有這一系列廢
→ orznge: 文我還出去看了一下 農曆七月到了嗎
推 Barrioss: 前幾篇就有人問FF狀況想加入,整理是功德,噓文到底張三小
※ 編輯: nickboy (114.136.149.174), 08/07/2018 10:33:05
推 powerki: 幫教練QQ 超級慣老闆
推 ismeisme: 整理的很詳細及真實 不屑老闆的心態!支持原教練群!
※ 編輯: nickboy (114.136.149.174), 08/07/2018 11:01:21
推 candy0919: 感謝整理  句句屬實
推 kincali: 我曾是FF會員兩年也長期上課，這文章完全沒問題啊，不懂
→ kincali: 陳述事實就是在張啥小的意思是？很怕被拿出來討論嗎？你
→ kincali: 也曾是那邊的會員，理解的或看法不同，你也能說你的意見
→ kincali: 我們是言論自由的國家吧，只要言論都是實話，符合板規，
→ kincali: 為何不能講？板上過去累積的FF好的聲望，很大程度是那些
→ kincali: 老闆指控的懶散教練所累積出來的，那種一起成長一起進步
→ kincali: 變得更好的訓練環境，在原有教練群離開後產生變化，這樣
→ kincali: 的討論應該很合理，原本分散的留言這裡整合成一篇完整的
→ kincali: 不也是節省版面資源，互相尊重囉。
推 snowforever: 句句屬實+1
推 toper: 感謝整理
推 alice51283: 奇怪 可以在板面說萵苣爛 FF爛就不能在這裡說喔?
→ alice51283: FF之前的聲譽真的不錯 去上過研習也覺得教練品質很棒
→ alice51283: 結果現在搞成這樣真的很可惜 感謝N大整理&截圖留存
推 andrewyu77: 除了老闆本身外，大坪林收店&懶散料練群會離開跟某位
→ andrewyu77: 親友團職員的行為有正相關，大坪林時期就是各種虧妹各
推 ismeisme: 跟動物有關嗎?
→ andrewyu77: 種偷懶出包；據說後來還進化到私下想約吃飯的等級，有
→ andrewyu77: 沒有成功不知道，目前還在FF的正職"教練"只有Aaron喔
推 candy0919: 是誰啊（好奇
→ andrewyu77: LV1術科未到內訓標準，團課熱身帶不起來這種人是不能
→ andrewyu77: 被稱作教練的喔。
其實，就一般企業經營來說，老闆也是員工的一環
要說教練還有Dave應該也算是，只是他比較少出現在健身房
至於你說的這些料我有聽過，我再找機會去詢問，有需要會繼續整理上來
目前這篇文章只針對粉絲團內的文章做回應
※ 編輯: nickboy (114.136.149.174), 08/07/2018 13:33:05
推 longya: 噓文緊張的咧
推 orznge: 板上ff的聲量還有我貢獻過的（飄過）
推 kane213059: 推這篇，有整個來龍去脈比較好看清楚事情的全貌
→ kane213059: 只能說蠻可惜的，不管是原本教練或是Dave本人的研習我
→ kane213059: 都上過而且真的教的很仔細，只是沒想到內部這麼多事
推 poopaa: 說來說去就是他適合當教練不適合當老闆
※ 編輯: nickboy (114.136.149.174), 08/07/2018 15:16:39
推 garygang: 不 他連教練都不適合 他只想把人操爆
推 ismeisme: 老闆也看ptt回在自己粉專了
推 piggywoody: 所以沒想把人操爆的教練都是懶惰的教練?
推 come5566on: 如果親友團是動物流那位的話 真的不推
噓 joker6237: 動物流哈哈哈~
推 ppc: 讓他爛阿
推 kincali: come on, I'm waiting. 然後一直刪留言跟封鎖，哈(苦笑)
→ kincali: 真的就讓它自然的新陳代謝吧，每個人適合不同的訓練方式
→ kincali: 與工作環境，找到合拍的教練與訓練夥伴，舒服就好。
推 wj1417: 請問Lee教練還在嗎
推 come5566on: 還在喔 最近正在致力推廣動物流 有興趣可以到古亭找他
推 cateyes: 什麼是親友團 動物流?
推 tcuzak: 親友團是？
一位老闆的親友擔任的教練，上面推文有對他做評論，我沒看過就不多說
至於KB粉絲團那篇，我覺得跟我這篇有點牛頭不對馬嘴
在文章最後指控大家痛恨他這個外國人
甚至有些地方我還認為有不誠實的嫌疑
雖然針對新的指控我也能夠回覆狀況，但是目前不打算回應
※ 編輯: nickboy (114.36.131.198), 08/07/2018 22:23:50
推 ismeisme: 他就只能挑他愛講的回阿~還講得毫無根據及邏輯
推 payyu0701: 感謝整理 句句屬實+1
推 snowforever: 硬要把他人格缺失掰成是我們痛恨外國人 他到底有多喜
→ snowforever: 歡說謊？這跟他是不是外國人根本沒關係好嗎= =
→ snowforever: 然後說歡迎大家來說 重點是都封鎖光了是要說什麼啦！
推 come5566on: 只能直接到google跟fb給分留言了 回應文章會被刪掉
推 Qtuna: 我覺得nickboy這篇文很客觀，又寫出有邏輯的細節
推 kingof303: 為啥教練們要去這種公司被荼毒？被虐狂？
我個人猜測是這樣啦
早年覺得Dave是健身界的清流(當時WG當道的時候)
而且帶入壺鈴這個訓練項目也是首見，加上訓練理念很有信念(當時是)
所以教練們選擇加入，包括後來的教練估計也是被FF的名氣所吸引
雖然一開始到職前知道可能有一些雜務(像是管理粉絲團拍影片寫文宣之類)
但是沒想到會被無限上綱到他們覺得痛苦的程度
再來....就是漸漸的選擇離職了
※ 編輯: nickboy (114.36.131.198), 08/08/2018 00:07:33
推 isley196: 早年來說很少有健身房會教肌力體能，那時FF真的是清流
推 moviegoer168: 會教肌力體能那為什麼還只想把人操爆？
→ moviegoer168: 萬一受傷、關節爆掉或是訓練過度橫紋肌溶解，那學生
→ moviegoer168: 不就衰到
推 chu630: 好扯...
→ booca: 前教練跟Dave的課都上過 從來都沒操爆這回事
這點我也是不知道有操爆這種事情，我也沒上過Dave的課我不清楚
只是以前Dave代課團課的時候，團課學員有跟我說Dave要求比較硬，課表非常累
還有女生做到哭也只能咬牙硬撐，是說我記得也沒有強迫你一定要做下去
只是一開始壺鈴選擇重量好像就會要求你選擇比較重
當你真的做不完的時候會用嘲諷的表情加上搖頭看你(這段是學員說的)
他的心態也不能說是要操爆你，只能說他覺得你說不行是假的，你肯定還行
※ 編輯: nickboy (125.227.37.163), 08/08/2018 12:21:07
推 cateyes: 上班族鍛鍊身體應該不希望隔天沒辦法上班 他是訓練陸戰隊
→ cateyes: 嗎
→ kane213059: 這樣我就有點好奇了，如果問題這麼多那FF風評怎麼可以
→ kane213059: 到這次爆發之前都還不錯？
推 snowforever: 回樓上 因為教練好啊
推 sboomer: 我以前對FF印象很好就是因為教練Gabe與Kerry，兩位很會
→ sboomer: 教，而且注意學生狀況。直到我看到Dave老闆寫的，我回與
→ sboomer: 我認知不同，那兩位教練優秀且認真。然後我就被Dave封鎖
→ sboomer: 了，真是莫名其妙。健身房賠錢教練要負責，奇文。
推 ismeisme: 只要是認同教練就等於是與老闆敵對 老闆腦袋是只有0跟1
→ ismeisme: 嗎?
推 peizon: 幫推細心整理事實！
→ peizon: 我去ff三年多，kerry和gabe的課都有上過，他們都是很認真
→ peizon: 的教練~
→ peizon: 感謝原po這篇文章，文中講的都是我想回在ff粉專裡的
推 come5566on: Dave把PTT文章轉到FB下面然後說come on   笑死
→ come5566on: 還不是誰回刪誰
推 msswissweda: dave有轉ptt文章到他個人的粉專嗎？好像沒看到…該
→ msswissweda: 不會又刪文了吧
推 come5566on: 在kettlebell tw dave的第二篇下面
推 snowforever: 明明就是說真話 為什麼要一直扭曲成中傷他們的謠言？
→ snowforever: 明明就是針對他的行為 為什麼要一直引導成戰國籍？他
→ snowforever: 說謊都是家常便飯嗎？做人就不能堂堂正正一點？有本
→ snowforever: 事不要封鎖帳號跟刪留言 不然別人到底是要怎麼come o
→ snowforever: n？他在演哪一齣？
推 radha: 老闆又在公司粉專回應PTT的文真是笑死人, 標準慣老闆
推 come5566on: 看到超無言 還想刷文章把那幾篇洗到下面
※ 編輯: nickboy (114.36.131.198), 08/09/2018 02:12:03
※ 編輯: nickboy (114.36.131.198), 08/09/2018 02:19:07
推 garygang: 好笑的是.你回應他,他會封鎖刪除再跟你說 come on
推 ismeisme: 幼稚不分國籍與年紀
推 msswissweda: 超感謝原po用心整理這篇 讓大家清楚來龍去脈
推 april79420: 大坪林搬到民權的那三張照片，看了好讓人心疼教練QQ
推 snowforever: 真的 當時知道老闆把教練當搬運工 只為了省他那所謂
→ snowforever: 的租金 反而因為器材壓在裝潢的地方根本拖累了裝潢速
→ snowforever: 度 教練還要在那邊搬超級重的器材讓工人做事（大家一
→ snowforever: 定都知道健身器材有多麼重吧！）超級不合理的啊！但
→ snowforever: 老闆肯定覺得你領我薪水就是什麼事都要做啊 有什麼好
→ snowforever: 抱怨的 光想像那畫面就想翻白眼