推 heavenbeyond: 求大學生清純照 XD 09/17 07:01
推 adaplant: 我是過了四十才開始真正認真健身+運動 09/17 07:05
→ adaplant: 但身體的感覺、健檢結果、各項指數，都比以前只有快走 09/17 07:06
→ adaplant: 游泳、練氣功，來得好得多了... ( ′-`)y-~ 09/17 07:06
推 adaplant: 朋友這種說法 我身邊一大票都是 說穿了他們不想這麼辛苦 09/17 07:09
→ adaplant: 我現在也漸漸盡量放下 畢竟那是我的選擇 是他們的選擇 09/17 07:09
→ adaplant: 「哥雅只會用哥雅的方式生活， 09/17 07:10
→ adaplant: 委拉斯開茲也只會過委拉斯開茲的人生。」 09/17 07:10
→ feeks: 我也是這樣呀！我不會主動提我的運動菜單 除非對方也有健 09/17 07:37
→ feeks: 身 或是主動問起。我也從不會鼓勵別人運動 09/17 07:38
推 e102768: 下個月要滿40，生完小孩後有帶小孩即使不運動也胖不起來 09/17 08:06
→ e102768: ，但是小孩長大後，自己慢慢變成泡芙人，有練過一陣子瑜 09/17 08:06
→ e102768: 珈，年初內分泌失調，又開始運動，也做重訓，雖然只能在 09/17 08:06
→ e102768: 家做，四個多月下來整個人差很多 ，有做重訓的關係，以 09/17 08:06
→ e102768: 前不滿意的部位竟然瘦了，人家問我也只說我有運動 09/17 08:07
→ feeks: 我萬年瘦不下來的腹乳在重訓後小了ㄧ半了；以前怎樣瘦不下 09/17 08:27
推 m2017: 求照片 09/17 08:43
推 adaplant: 真正最討厭的是那種想健康體態又愛靠腰又不願意重訓只想 09/17 08:59
→ adaplant: 用佛系健身就有好身材的朋友 09/17 08:59
推 Rirandture: 過30大嬸靠運動維持48公斤ㄧ枚 運動真的有差 09/17 09:26
推 woodsage: 醫生檢查不出來的腰背痛在開始重訓三個月後逐漸好轉 09/17 09:31
→ kumabartho: 沒照片給箭頭 09/17 10:03
→ sdiaa: 沒有明顯病變的腰痛背痛多數是肌肉平衡跑掉了 09/17 10:11
→ ismeisme: 過30就稱大嬸也太浮誇 09/17 10:14
推 lpmybig: 30頂多是阿姨 09/17 10:31
推 e102768: 副乳，蝴蝶袖變小很多，只做有氧和瑜伽有變，但沒有重訓 09/17 10:51
→ e102768: 的變化大，帶小孩的腰酸背痛也減輕很多 09/17 10:51
推 a0199810101: 臉書留言真的滿嘴屁話 09/17 10:51
推 Zingiber: 愛戴兒 20幾歲就當大嬸了(看起來)，不過就嬸得很有魅力 09/17 11:24
推 surot: 肥得要命的都很愛說運動傷身，你的肥油才傷身啊...... 09/17 11:34
→ linche: 我爸重訓到現在，都過65了還是很健勇阿 09/17 12:03
推 tubjiksl: 中年大嬸外表像大學生XD 是天生麗質還是因為健身啊，各 09/17 12:22
→ tubjiksl: 種運動的好處是比較不了的，若瑜珈的好處是abcd,健身就 09/17 12:22
推 tubjiksl: 是efgh，重訓就是有很多比不上其他運動的地方啊，但那又 09/17 12:26
→ tubjiksl: 如何呢?說身體健康了都是因為重訓搞不好也是生存者謬誤 09/17 12:26
→ tubjiksl: ，其他因素例如基因，生活習慣，飲食......等等都沒考慮 09/17 12:26
→ tubjiksl: 進去。 09/17 12:27
推 icexice: 東方人體質不適合健身這是什麼腦殘說法 09/17 12:55
推 tubjiksl: 大概以為健身是萬能丹，不能當第一等於不適合。 09/17 12:58
推 icexice: 健身確實不等於健康，我認為還需輔以有氧或爆發力運動比 09/17 13:01
→ icexice: 較好，但也不至於西方人練了沒事，東方人練了折壽 09/17 13:01
推 bettybuy: 我覺得健身比較不容易腰酸背痛 09/17 13:43
→ wiloveyou: 那些神理論 永遠都有藉口不運動 09/17 14:29
推 stee7ers123: 健身房真的很容易被傳染 好多人感冒硬要練害別人 09/17 14:53
推 minoru04: 我都會嗆他們東方人以前平均年齡才幾歲 還不是靠西洋的 09/17 15:09
→ minoru04: 公共衛生跟西藥才活比較久 09/17 15:10
→ feeks: 健身房超容易被傳染，後來我換健身房後, 新的健身房有提供 09/17 17:19
→ feeks: 殺菌的溼紙巾。運動完ㄧ定要擦手擦手機擦水壺，被傳染頻率 09/17 17:20
→ feeks: 就低了 09/17 17:20
→ feeks: 我飲食沒嚴格控制 有時也會熬夜；健身前後的飲食和睡眠差 09/17 17:23
→ feeks: 不多 但健身後健康有大改善 我也有做有氧就是，有氧：重訓 09/17 17:23
→ feeks: 1：1 09/17 17:23
推 Zingiber: 東方人不適合健身，尤其華人，冰水也絕對禁喝(日本人:?) 09/17 17:25
→ Zingiber: 每次看到肥妞朋友說中醫師說她只是「水腫」就要翻白眼.. 09/17 17:26
推 cosmetics: 照片 其餘不用說了 09/17 17:46
→ feeks: 會說健身/運動傷筋骨，傷心肺，折壽等，很多是中醫的理論， 09/17 19:42
→ feeks: 你和他們說西醫延長壽命，他們會說西醫治標不治本......。 09/17 19:43
→ feeks: 真的也很多人說東方人絕對不能喝冰水、不能吃冰。 09/17 19:43
推 bearhwa: 超過十年的衣服 也保存得太好 09/17 20:08
推 tubjiksl: 練不練反正就是拿自己試驗啦，話說太死總有例外出現的一 09/17 20:12
→ tubjiksl: 天，嬰兒出生就長那樣，你能想像他以後是練科學肌肉系 09/17 20:12
→ tubjiksl: 還是養生修仙系嗎？ 09/17 20:12
推 tubjiksl: 我也能說，嬰兒出生那樣就是最自然健康的狀態，萬年演 09/17 20:15
→ tubjiksl: 化的結果是王道，何必改變。 09/17 20:15
→ feeks: 誰話說太死？我嗎？ 09/17 20:28
→ feeks: 看來我和t大的經驗及想法不同。t大是覺得基因決定ㄧ切 健 09/17 20:30
→ feeks: 身改變不了什麼？ 09/17 20:30
推 tubjiksl: 抱歉讓你誤解我的想法 09/17 21:12
→ feeks: 我國文太差了 拍謝啦XD 09/17 21:14
推 tubjiksl: 我的想法是，不要把自己想法加給別人，做什麼事都一樣， 09/17 21:17
→ tubjiksl: 持之以恒已經很困難，想法又怎能強求呢 09/17 21:17
→ feeks: 真的持之以恆就很難，現實生活中，別說重訓啦，持之以恆有 09/17 21:23
→ feeks: 氧的已經不多了 09/17 21:23
→ feeks: 其實持之以恆吃仙女餐，不運動的我也很尊重，只要身體不要 09/17 21:24
→ feeks: 弄壞 09/17 21:24
推 tubjiksl: 你覺得想法是：基因決定只有從事什麼運動才是最好的人， 09/17 21:42
→ tubjiksl: 像原po的壽命排名，養生派，中醫派，各種奇怪流派，他 09/17 21:43
→ tubjiksl: 的理由在於否定健身的好處嗎？不是，什麼事情肯定都有好 09/17 21:43
→ tubjiksl: 處與壞處，相關研究少與多先不提，而是他連嘗試都不想， 09/17 21:43
→ tubjiksl: 除非他能不斷穿越預測自己每一個決定到老死的結果，得出 09/17 21:43
→ tubjiksl: 不健身對他比較好，不然一個人儘管有了自己覺得相對好 09/17 21:43
→ tubjiksl: 的選擇，眼前出現了扣除機會成本可能更好更壞的另一個 09/17 21:44
→ tubjiksl: 選擇，他可以嘗試完了再做選擇，試誤法，人生經驗人格養 09/17 21:44
→ tubjiksl: 成就是這樣來的，不做的理由不是不好僅僅是不想嘗試罷了 09/17 21:44
→ tubjiksl: ，所以我才說這個「想」字有多重要，上帝給的最大力量 09/17 21:44
→ tubjiksl: 啊 09/17 21:44
推 tubjiksl: 健身可以更好，但我體質不適合，我哪裡痛，心情不行，上 09/17 21:52
→ tubjiksl: 班不行，吃的不行，效益比不行，我的想法不行，一堆五 09/17 21:52
→ tubjiksl: 花八門的都可以反駁你還很有道理，閒得發荒的人才會想去 09/17 21:52
→ tubjiksl: 一一說服。 09/17 21:52
推 miyi0630: t大在說服人們不要想要說服別人 09/17 22:09
→ miyi0630: XD 09/17 22:09
推 miyi0630: 我是覺得善意的提醒是好的(有時候對方觀念錯的太離譜時 09/17 22:12
→ miyi0630: 這樣反而是在救人……譬如什麼「不喝水對身體才好」這 09/17 22:13
→ miyi0630: 種)，他不聽就算了。 09/17 22:13
→ miyi0630: 以我而言，我多希望提早幾年被說服，不要經歷那段節食 09/17 22:18
→ miyi0630: 的「試誤期」啊：) 總之，覺得「試著提看看，對方不信 09/17 22:19
→ miyi0630: 就算了」比起「強迫別人聽自己的」或是「獨善其身」， 09/17 22:19
→ miyi0630: 算是不錯的折衷方案啦~ 09/17 22:20
→ feeks: 我善意提醒也是點到為止，對方不聽也隨緣，但最煩那種找藉 09/17 22:30
→ feeks: 口不聽提醒，然後ㄧ直說怎麼辦，好胖為什麼瘦不下來？請問 09/17 22:42
→ feeks: 妳怎麼瘦那麼多？ 09/17 22:42
→ feeks: 我之前有朋友極度節食弄傷身體，調養了兩年才好轉，但基代 09/17 22:43
→ feeks: 降太低，又溜溜球效應 09/17 23:27
→ feeks: 她會ㄧ直和我抱怨 問意見。我找算熱量的文章給她，她說不適 09/17 23:28
→ feeks: 合她的體質。 09/17 23:31
→ feeks: 她說她媽媽煮得超油，我說自己煮，她說下班好累好懶 09/17 23:31
→ feeks: 建議她去健身房 - 她說貴、不喜歡密閉空間運動、下班好懶得 09/17 23:32
→ feeks: 再出門 09/17 23:33
→ feeks: 叫她跳鄭多燕 - 她說在家穿運動鞋會被媽媽罵、在家運動沒 09/17 23:34
→ feeks: 動力 09/17 23:34
→ feeks: 建議她去河堤跑步- 夏天太熱，冬天太冷，下班好累好懶、下 09/17 23:36
→ feeks: 班有朋友揪去逛街、聚餐。運動ㄧ星期體重反而多2公斤，不如 09/17 23:36
→ feeks: 少吃一餐隔天就瘦0.5公斤。 09/17 23:36
→ feeks: 然後我臉書只要放照片，她就會回說我瘦好多，說她都瘦不下 09/17 23:37
→ feeks: 來，說她身體壞掉過，不敢再減肥了。。看了都翻白眼 09/17 23:38
→ feeks: 重點是 善意提醒對方不信沒關係。最怕ㄧ直問，ㄧㄧ反駁對 09/18 00:32
推 saypon: 一堆沒醫學背景的論述或科學驗證的屁話直接忽略即可 09/18 01:03
→ saypon: 都只是他們給自己找的藉口而已 09/18 01:04
→ feeks: 方建議，然後又ㄧ直抱怨自己瘦不下來的 09/18 01:05
推 backpackertw: t先生能不能精簡一下文字r 09/18 09:25
推 tubjiksl: 因為每個人都是預測師啊，還沒做就知道不適合。 09/18 10:55
推 tubjiksl: mi大真的把我的話理解錯了 09/18 10:56
→ tubjiksl: 提醒跟說服是兩件事，連基本的都不懂那不叫觀念不同而是 09/18 10:57
→ tubjiksl: 白癡。 09/18 10:58
推 tubjiksl: 你會不想節食是因為對方說服你嗎？是因為你想改變吧， 09/18 11:01
→ tubjiksl: 跟我說的那種不想試誤的人不同。容易被說服的人通常也 09/18 11:02
→ tubjiksl: 不容易堅持，只有自己想改變才有救。 09/18 11:02
推 tubjiksl: 當然需不需要改變每個人情況不同，並不是每個人都一定想 09/18 11:06
→ tubjiksl: 、需要健身，運動員肌肉失衡的很多，他們是不懂還是不想 09/18 11:06
→ tubjiksl: 不適合不需要？ 09/18 11:06
→ feeks: 我真的看不懂t大要表達的 09/18 16:49
→ adaplant: 我來嘗試翻譯翻譯 *肥師爺搓手貌* 09/18 23:19
→ adaplant: 第一句話就破題 「還沒嘗試就知道自己不適合」 09/18 23:21
→ adaplant: 指的是那些一聽到健身就覺得自己不適合做重訓等等的人 09/18 23:21
→ adaplant: 但以現在人的生活經驗 完全沒試過的機率不高 09/18 23:22
→ adaplant: 只是還沒有正確做 就受傷 大概這樣的經驗 就說不適合 09/18 23:23
→ adaplant: 另外一種是認為理所當然不適合 但這個判斷也都是自己 09/18 23:25
→ adaplant: 有很大的可能是因為自己不想做 或曾經有類似經驗但不好 09/18 23:26
→ adaplant: 至於我們大部分的狀況 可能是我們做了覺得不錯 09/18 23:27
→ adaplant: 而推薦給別人時 往往接受度不高 09/18 23:27
→ adaplant: 這種狀況 剛開始會很氣憤 我現在是有比較看開一點 09/18 23:28
→ adaplant: 當然那種愛靠邀又不願意接受建議 又持續靠邀的人 09/18 23:28
→ adaplant: 這部分我還在努力加強耳朵自動關閉技能 09/18 23:28
→ adaplant: 還有加強盡可能不作反嘲諷的動作...... 09/18 23:29
→ adaplant: 雖然有時受不了還是會酸一下啦... 哈 ( ′-`)y-~ 09/18 23:29
→ feeks: 哈 a 大 原來如此！ 09/19 15:42
→ feeks: 我建議或提醒都是對方主動問，我才會說的。建議了不採用沒 09/19 15:44
→ feeks: 關係，但ㄧ直問又ㄧ一反駁 然後抱怨自己瘦不下來的 就很煩 09/19 15:47
推 adaplant: 這種人不少 愛問又不好好試試 就算難得試試 作沒幾下就 09/19 19:42
→ adaplant: 放棄 再來問怎麼瘦下來 怎麼練大 怎麼有辦法一晚蹲四百 09/19 19:42
→ adaplant: 一晚蹲四百下... =_=" 09/19 19:42
→ adaplant: 老實說 剛開始練深蹲 我蹲20公斤空槓 蹲一組不到十下 09/19 19:44
→ adaplant: 兩組後 最多三組 我就腿疼在那邊喘 09/19 19:44
推 adaplant: 問得好像我能開始就蹲四百下的秘訣不跟他講似的... 09/19 19:45
推 adaplant: 等聽到每週練兩次 剛開始兩三組 到後面每晚都花兩三個小 09/19 19:47
→ adaplant: 時在練運動 就直接縮回去放棄 =_=+ 09/19 19:48
→ adaplant: 不過 我自己也可能有類似情形 例如說道到跑步 我多半就 09/19 19:49
→ adaplant: 直接回自己不適合 但其實我也有上跑步機 只是在上面會 09/19 19:51
→ adaplant: 一直調整速度、坡度跟柔軟度等等 不會固定一直跑一樣的 09/19 19:51
推 tubjiksl: 經驗是連續的，曾經有嘗試但練不好受傷，結果就不練，這 09/19 20:07
→ tubjiksl: 一樣是他不想的問題，難道認為自己只能成功不許失敗嗎？ 09/19 20:09
→ tubjiksl: 若答案為是那別當人了，當神仙去吧。 09/19 20:09
推 tubjiksl: 感謝ad師爺翻譯 09/19 20:14
→ feeks: 我上述說那位朋友 跑步試過ㄧ周，大概跑3次。她說反而重2 09/19 20:42
→ feeks: 公斤好灰心，然後少吃ㄧ餐就減0.5公斤，所以她覺得運動沒 09/19 20:43
→ feeks: 用...。我也懶得再說什麼 09/19 20:43
→ feeks: 有效，我也懶得再說 09/19 20:50
推 adaplant: 學習 是來自別人的經驗 但別人的經驗 不一定適用每個人 09/19 23:51
→ adaplant: 但長久累積下來的大量經驗 成為知識 大多數人都適用 09/19 23:52
→ adaplant: 只是 有些人用了 卻不搞清楚自己做得到底對不對 09/19 23:52
→ adaplant: 撞牆了 就說這方法不好 寧願回頭去選自己熟悉的方法 09/19 23:53
→ adaplant: 然而 他熟悉的方法只是他熟悉 所以不太會受傷 09/19 23:53
→ adaplant: 但到底他這樣做有沒有效 連他自己都不知道 09/19 23:54
→ adaplant: 想改善 來詢問建議 給了建議又不做 又愛抱怨給我們聽 09/19 23:55
→ adaplant: 實際上 我們最氣的 就是這種人 ╯‵□′╯ ︵ ╧══╧ 09/19 23:55
推 ChikanDesu: 多活幾年不是重點，重訓或運動可以讓你死前十年不是臥 09/20 16:26
→ ChikanDesu: 床的，這才是價值所在，一堆沒肌肉骨鬆跌一下躺床輪椅 09/20 16:27
→ ChikanDesu: 五年起跳 09/20 16:27
推 adaplant: 上面這個這也是我的考量之一 09/20 19:01
推 tubjiksl: C大，你的說法是其他運動也能達到同樣好處，而且還活更 09/22 15:10
→ tubjiksl: 久，這就是原文在吵的啊 09/22 15:10