Re: [問題] 沒有局部瘦身，那有局部累積脂肪嗎?

[Solidsoft (軟硬兼施)]

※ 引述《WHATAKID (KID)》之銘言：
: 嗨，大家好，我是好久不見的奇德
: 是有類似局部瘦身的Original paper喔
: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28497942
: 這篇2017年的研究，把16名不活動的女性分成兩組，
: 一組八個人，分別從事八週不同類型的運動
: 上肢組：做了上肢的阻力訓練 （3組、強度60%RM、10次數的循環訓練）
: 後接著做30分鐘下肢的有氧（腳踏車，50%的最大攝氧量強度）
: 下肢組：做了下肢的阻力訓練（3組、強度60%RM、10次數的循環訓練）
: 後接著做30分鐘上肢的有氧（手踏車，50%的最大攝氧量強度）
: （作者故意做把有氧錯開部位可能是為了想要排除有氧的影響）
: 八週後發現：
: 在上肢組比起下肢組顯著減少了上肢的脂肪質量
: 在下肢組比起上肢組顯著減少了下肢的脂肪質量
: 在下肢組比起上肢組增加了更多的下肢肌肉量
: 但是上肢組跟下肢組的上肢肌肉量是沒有顯著差異的
: 咦～看起來以往的練哪裡瘦哪裡好像是可行的啊！

之前發文偶爾也都會被 Challenge，作為一個這個專業超初心入門者

有人願意給予有建設性的批評都是相當感謝，在被質疑的過程中都能從中學到不少

但是如果是單純指謫說是一篇爛文而不提出相對有建設性的意見的話，那實在沒啥意義


有點懶得拿生理學起來翻，所以以下應該單純算拋磚引玉，見笑了

希望可以引出比較有相關專長的先進出來


先稍微看一下這篇文獻 M&M

實驗設計大致跟常見的運動介入對體組成改變的相關文獻類似

但運動菜單的設計的確是不太一樣，同時以阻力訓練及有氧訓練介入

比較一篇引用數相對高的 HIIT介入影響體組成的文獻

該文獻使用了兩組實驗組及一組控制組各 15人共 60人的實驗設計

分別有 兩種不同運動形式的實驗組比較，以及什麼都不做的控制組


另外測量的部分，以DEXA做上、下肢的局部體組成測量

這篇文獻也有被 PO上 Reddit，節錄鄉民評論如下：

"文獻中並沒有提到是減去何種脂肪"

不過整體討論度並不高


局部"減脂"的論文實在不多，所以不如反過來想：運動介入後，身體代謝如何移動脂肪？

我直接找了 Physiological Reviews內一篇由 英國巴斯大學教授 Dylan Thompson

等人發表的 Review paper，節錄部分內容


Effect of Exercise on Fat Mass and Distribution 運動對脂肪量及分布的效果

由身體活動引起的足量的能量赤字會造成減脂效果

而這部分的確有提到，過往會較專注於測量「整體」的脂肪量下降

而這可能忽略了在特定的較局部的脂肪儲存點之效應

換句話說，雖然觀察到了「整體」脂肪量小量的下降，但可能在「局部」脂肪量下降不少


有些假說描述，透過身體活動引起的交感興奮，腎上腺素啟動代謝內臟脂肪的效應會較高

而透過長期的能量赤字來造成的「整體」減脂效應則會偏下皮下脂肪(最大的脂肪儲存處)

不過也有不少持反方意見的研究，所以以上論述尚未成為定論

在很多實驗中，不同實驗方式；運動介入對到底比較容易減哪裡的脂肪目前都還沒有定論


離題一下，脂肪如何堆積？有些研究認為，局部的不活動代表血液量相對較小

此影響了 氧氣的供給下降，進而影響該處脂肪代謝功能

同時，不活動使得脂肪組織分泌的IL-6下降，同時也會影響脂肪分解及胰島素敏感性等

進而使得影響其他組織的脂肪氧化、血糖攝入作用 ex. 肌肉組織


而以上的內容，當換了目標族群很容易會有不一樣的結果

肥胖、老年族群對於營養攝入後的代謝靈活性相較於年輕健康族群又不相同了


跳離科學文獻，以下個人意見

就我觀察，目前針對一般大眾的訓練學，越來越著重於功能性訓練，朝提升生活品質為主

功能性訓練提倡多關節動作，較不專注在單關節或純粹的局部動作

為了除去局部脂肪而故意多做幾下捲腹？我會覺得有點南轅北轍

減脂的目標應該是改善體組成，促進體適能改善健康，而非單純為了好看

為了減脂應該還是以運動介入，飲食為主的方式較佳，糾結在是否有局部減脂這回事

就目前科學研究還不豐實的階段，太過爭論這個似乎意義不太大

以上，歡迎先進提出意見指教


Ref.

1. Effect of combined resistance and endurance exercise training on regional
   fat loss

2. The effects of high-intensity intermittent exercise training on fat loss
   and fasting insulin levels of young women

3. Physical activity and exercise in the regulation of human adipose tissue
   physiology

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推 phmm307: 有Ref.就是不一樣
推 dakkk: 有ref給推
推 silencedance: 推 丟個論點出來討論而已 一堆人看到關鍵字就暴怒XD
推 phmm307: 不是大家暴怒，是那篇paper的參考價值有待商榷
推 lkkpal: 覺得這議題挺有趣的 多理性討論不好嗎XD
推 winiel559: 有理性的 也有單純暴怒的 推個
推 silencedance: 新論點的paper就是拿出來被洗臉用的啊XDDD
推 oklaohya: 推一個
→ silencedance: 每次寫paper都會把某幾篇ref鞭好鞭滿XDDD
推 phmm307: 新論點可是發在高ranking期刊的paper還是很有參考價值啦X
→ phmm307: DD
推 STi2011: XDDDDDDD
推 Domtoretto: 推理性不說死
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推 dova881: 推推