Re: [心得] 震波治療經驗，台北原力復健侯鐘堡醫師

[dyingyouth (慢歌3的尾奏。)]

更新補充
本篇文章底下，護航的kitty0606
日前曾PO文替原力復健診所徵人
是否為診所員工，不得而知，交給大家自行判斷。
https://moptt.tw/p/job.M.1545545479.A.2A1

在我貼出文章連結後，kitty0606已把文章刪除
以下是截圖
https://i.imgur.com/rs1w17o.jpg

然後感謝kitty0606，讓我去細看了原力診所的臉書好評
才發現八月初診所開幕前湧入的好評，全是診所員工自導自演
我都有證據截圖，但員工無辜，不想直接打臉
可是原力診所灌水評論，誤導患者，已是明確事實
請大家自己張大眼睛判斷。


以下為原文

今天上PTT，看到侯醫師回文。
以為侯醫師終於要拿出專業回應，
內心很高興，覺得終於這件事能被理性討論。

想不到點進文章，又是這種跳針式的回應。
我只好親自回應侯醫師的質問，也幫忙侯醫師備份。

※ 引述《cancelbow (aul)》之銘言：
: 專職給負評 誰遇到誰倒楣
: http://i.imgur.com/O3cL7rz.jpg
: 第一po也是黑店家 有夠雖
: -----
: Sent from JPTT on my Xiaomi Mi MIX 3.

1. 沒錯，我的google評論都是負評，
   因為太多消費者息事寧人，讓惡質店家以好評洗版，
   所以我碰到非常不愉快的消費經驗，一定會發聲。

   我的原始文章，底下就很多網友也表示不滿意您的看診。
   若是他們當時也跟我一樣，發出負評，我也就不會去找您看診了。

　 畢竟我當初就是聽信網路好評而去求診，
   診療結束，我自然也要在網路發聲，讓他人看到另一種說法。

2. 您指控我專職給負評，
   那請問，貴診所八月中開始營業，
   臉書與google立刻在四個月前，也就是八月份湧入大量好評。
   這算不算親友灌水，專職給好評？試圖誤導消費者？．

   貴診所臉書於8/14發文，表示將於8/16開始看診
   https://i.imgur.com/DtzBXvw.jpg

   但貴診所臉書評論卻有多筆8/2的好評。
   https://i.imgur.com/7ZnjpyL.jpg
   而且仔細把留言者與貴診所網站資訊對比，
   發現這些好評都是貴診所員工自導自演，請問您如何解釋？
　　（員工或許出於工作無奈，在此不公布對比截圖，真有需要再貼出）

   我給負評，當然是我個人主觀經驗，但我至少附上了就醫收據。
   不知道您的臉書與google的好評，還有多少是親友團洗出來的呢？

3. 雖然您一直要把討論引導至「抹黑」這個方向，
   但這裡是肌肉海灘版，我還是要把主題拉回復健醫療正題，
   我的疑問很簡單:

   (1) 您選擇徒手檢查，不使用超音波，這是您的專業判斷
       但為何您的徒手檢查流程，比其他醫生草率？
　　　 而且檢查不出真正的痛點？

　 (2) 承上，在沒有詳細檢查的狀況下，如何判定患者需要自費治療？

　 (3) 震波治療，的確不見得是由醫師本人執行
       但您的網路文章宣稱自己經手多起案例，
       但貴診所卻是由治療師執行，是否有誤導之嫌？

　 (4) 由治療師執行震波也無妨，但治療師對患者病徵一無所知。
       必須在施打震波前重新確認，
       那麼請問醫師在自費震波治療中負責的任務為何？

　 (5) 最後，也是最核心的問題，
       無論自費或健保，患者希望醫師能給「詳細的檢查與解說」
　　　 就您醫師的角度而言，是否為不合理的要求？

以上，希望侯醫生能回歸專業，理性討論。
兒戲式的筆戰可以停止了，謝謝。　
       　　
題外話，我剛剛想找出自費收據拍照上傳，
才發現貴診所沒有開收據。
貴診所櫃台表示，若無主動索取，不主動開立自費療程收據。
侯醫師若不想針對醫療專業回答，不妨說明一下為何不開收據？
若不想回應也無妨，您可以思考一下如何對國稅局稅務人員說明。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.29.113
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1546057766.A.A28.html
※ 編輯: dyingyouth (36.225.29.113), 12/29/2018 12:46:25
推 hermes20372: 推
※ 編輯: dyingyouth (36.225.29.113), 12/29/2018 12:55:02
推 mencool: 推，希望連假期間，侯醫生能夠撥空回應
※ 編輯: dyingyouth (36.225.29.113), 12/29/2018 12:55:49
推 Domtoretto: 樓上 他只會撥空跳針
推 oshia: 坐好等後續
噓 netx1209: 你生活真慘 到處都是遇到爛店 到底人比較有問題還是店
推 simonfz: 想就診的人應該也有類似問題，期待醫師專業回應
推 dfx753: 看到粉團跟ptt的回應 還有人期待專業回應 醫師身分尊絕不
→ dfx753: 凡
→ dfx753: 某樓跟吱吱打手一樣 奴工反幫慣老闆 嘔嘔嘔
噓 cuiudshaos: 我是覺得你蠻無聊的 留一星尊絕不凡
推 Domtoretto: 人家闡述事實使人避雷你說無聊 你來做做有趣事瞧瞧
推 sixinch: 請教幾個問題，如果您認為涉及隱私可以選擇不回應：
→ sixinch: 1. 您主訴的關節疼痛是哪裡？痛多久？痛的開始是不知不覺
→ sixinch: 還是有某個事件誘發？
→ sixinch: 2. 侯醫師做了什麼測試，診斷為何
→ sixinch: 3. 新的這位醫師的診斷又是什麼？處置為何
→ sixinch: 如果能提供這些資訊，對於大家會蠻有幫助的
噓 boundfor: 老實說就是生活不快樂到處找碴刷存在
→ dyingyouth: 回應噓文的朋友，我的google總共只給過三個店家負評
→ dyingyouth: 我認為三個負評，應該不算是「到處找碴」。
→ dyingyouth: 若能提供需要就醫的網友更多資訊，被認為是找碴也無妨
→ dyingyouth: 回應sixinch，疼痛部位我選擇保密，其他問題在此回答
→ dyingyouth: 我的疼痛是漸進式累積，侯醫師叫我做幾個姿勢進行檢查
→ dyingyouth: 他認為是肌腱問題，明確表示震波是最快最有效的方式
→ dyingyouth: 第二位醫師同樣叫我做不同姿勢，但是姿勢非常多角度
→ dyingyouth: 透過不同角度的測試，才找到我真正最痛的痛點
→ dyingyouth: 第二位醫生說，這些姿勢檢查，是復健檢查的標準流程
→ dyingyouth: 他很意外之前的醫生都沒有施行這些角度的姿勢檢查
→ dyingyouth: 找到痛點後，第二位醫生再針對該處以超音波檢查
→ dyingyouth: 他認為韌帶才是我疼痛的主因，建議我使用增生療法
→ dyingyouth: 以上，提供您參考
推 longya: 8/16看診8/2就有五星XDD
推 simonfz: 當然期待呀，期待能回出什麼東西呀，傻傻XD
推 miya724: 幫原po補血
推 wtf426: 哈哈哈哈太精彩了 復健科的其他醫生隔岸觀火中？
→ wtf426: 還是說 這些都是復健科不能說的秘密？
推 td770715: 給其他店家負評跟此次看診關聯性是？醫生這麼經不起質
→ td770715: 疑？
推 senils: 推…社會需要你這種人
推 hermes20372: 補
推 Leftree: 社會就是需要樓主這種提供看法的人
→ Leftree: 還沒開業就有正評是搭時光機看診嗎？
推 xiaoyao: 推原Po  時光機評價? XDD
推 wj1009: 坦白說如果說的是實話，專業給負評還是功德無量勒
→ wj1009: 我反而很感謝這種有勇氣說實話的人
→ kitty0606: 歪個樓
→ kitty0606: http://i.imgur.com/8LNTSrF.jpg
→ kitty0606: 第一位也太正了吧XDDDDD
推 dsp: 我在其他徒手做了快半年的治療，是侯醫師幫我照超音波發現肌
→ dsp: 肉撕裂還沒好，打了prp才全好的，不然也是痛了快一年，不全然
→ dsp: 他就是不打超音波吧，原po是什麼病狀？
推 dsp: 我在別家也沒幫我照過超音波的，醫生本來就沒有百分百命中率
→ dsp: 的，不知道您的專業知識有辦法保證工作零失誤嗎？
→ sixinch: 謝謝原po回覆
→ sixinch: 老實說這也不一定是什麼失誤或誤診，但從醫療從業人員的
→ sixinch: 角度來看，從與病人的信任關係破裂開始，就已經失敗了
→ dyingyouth: 回DSP，我從頭到尾沒有指責醫師失誤，我甚至有說
→ dyingyouth: 我也不確定哪個醫生的診斷才是正確的
→ dyingyouth: 我只是陳述兩位醫生問診詳細度的差異，給需要的人參考
→ kitty0606: 我是覺得
→ kitty0606: 醫學上檢查的方式有很多種
→ kitty0606: 並不是幫你照X光或超音波才是好醫師
→ kitty0606: 因為我不知道你受傷的部位是哪邊
→ kitty0606: 基本上動作學的測試，其實同一個肌腱、韌帶等等可能會
→ kitty0606: 有好幾種不同的測試方法
→ kitty0606: 測試很多動作後，疼痛本來就有可能更明顯
→ kitty0606: 所以我不懂你覺得測完很多動作變得更痛所以找到痛點的
→ dyingyouth: 只要是人，都會有失誤，重點是事前預防與事後態度
→ kitty0606: 邏輯是...？
→ kitty0606: 再來，每個醫師的切入點不太一樣
→ kitty0606: 你要是喜歡幫你照超音波的醫師，那你就去那邊治療
→ kitty0606: 總歸一句
→ kitty0606: 健保制度讓人有吃到飽的感覺
→ kitty0606: 才會有很多人覺得這是理所當然
→ dyingyouth: 所以我的重點一直在於：為何侯醫生檢查這麼草率？
→ kitty0606: 尊重專業很難嗎
→ kitty0606: 還是你在意的根本不是這個???
推 xm3fu0: 這篇太強啦lol
→ dyingyouth: 回kitty，是否不能對醫生提出質疑，才叫尊重專業？
→ dyingyouth: 我不認為一定要用儀器檢查，但侯醫生徒手沒能找出重點
→ dyingyouth: 我的病況比較複雜，疼痛的範圍比較大
推 littlehato: 病患無從判斷醫師的專業是正常的，但是病患一定感受的
→ dyingyouth: 侯醫生只找到比較不嚴重的點，其他醫生找到最痛的點
→ littlehato: 的到醫生用不用心有沒有仔細傾聽你的訴求，我們尊重專
→ dyingyouth: 我文章寫得很清楚，其他醫師，也是光靠徒手就找到癥結
→ dyingyouth: 侯醫生想用什麼儀器、什麼姿勢來檢查病患，是他的專業
→ littlehato: 業，但是醫生也應該尊重病患的感受。
→ dyingyouth: 但他的專業，沒能找到我患處癥結，這是事實
→ dyingyouth: 更重要的是，沒找到癥結，卻能推銷自費療程，令人疑惑
→ kitty0606: 沒有不能提出質疑啊
→ kitty0606: 但是你在侯醫師的版、臉書
→ kitty0606: 公開比較兩人的診斷手法
→ dyingyouth: 說尊重專業，侯醫生在臉書與ptt的回覆，何來專業可言?
→ kitty0606: 還以“缺點”來說明事發經過
→ kitty0606: 不是質疑，是什麼？
→ kitty0606: 我在前面也有提到
→ kitty0606: 動作學檢查
→ kitty0606: 本來就有可能做越多，疼痛越明顯
→ kitty0606: 你又怎麼能確定
→ kitty0606: 侯醫師沒找到你的痛點？
→ kitty0606: 另一個重點是
→ kitty0606: 所以你的症狀消除了嗎
→ kitty0606: 套一句名人說的
→ kitty0606: 我們要的不是找問題的人
→ kitty0606: 是要解決問題的人
→ kitty0606: 祝你早日康復
→ dyingyouth: kitty大，你說可以質疑醫生，又責備我在臉書質疑
→ dyingyouth: 您的立場我看不懂，就不回應了。
→ dyingyouth: 然後您說，我怎麼知道侯醫生沒找到我的痛點
→ dyingyouth: 因為，這是我的身體，我痛不痛，我不知道誰知道？
→ dyingyouth: 最後，我要找的是「會找問題」也「會解決問題」的醫生
→ dyingyouth: 謝謝您的祝福。
→ kitty0606: D大，哈哈請你看清楚留言，感覺你好像都只擷取想看的內
→ kitty0606: 容來看。
→ kitty0606: 如果你單純就侯醫師的看診情形，我沒話說
→ kitty0606: 但你拿“兩位”醫師來比較，就是一件不OK的事情
→ kitty0606: 祝福你啦
→ kitty0606: 雖然你沒說你到底好了沒
→ dyingyouth: Kitty大，所以您的意思是，可以質疑，但不能比較？
→ dyingyouth: 但我的文章寫得很清楚：沒有比較，何來質疑
推 xm3fu0: 所以為什麼不能比較兩個醫生XDDDD
→ dyingyouth: 至於我個人，我正在積極接受治療中，謝謝您的關心。
推 dsp: dying大，我也想知道那找到痛點的醫師有幫你治療好嗎？ 因為
→ dyingyouth: 也建議您看清楚他人文章，再來進行討論。
→ dsp: 之前我在別的徒手也是有找到痛點但沒找到root couse，所以很
→ dsp: 久都沒好
→ dsp: 其實找到symptom跟找到root course兩個是不一樣的
→ dyingyouth: dsp大，我選擇接受文中第二位醫生的治療，療程剛開始
→ dyingyouth: 雖然醫生態度很好，但我也不知道態度跟醫術能否畫等號
→ dyingyouth: 我可能要再過一陣子才能知道答案了。
→ dyingyouth: 患者永遠都要拿自己的身體實驗，才能驗證醫師醫術
→ dyingyouth: 這就是患者無奈的地方
→ dyingyouth: 也是我為什麼堅持要分享我給侯醫師看診的經驗
推 jessica35354: 推推
→ dyingyouth: 患者很無助，需要多一點資訊，才能辨識評論真假。
推 kameaki5566: 搞不好我們侯醫生宅心仁厚開幕前免費做義診啊！
推 simonfz: 比較沒什麼問題吧？病人也會比較同樣領域的醫師去做選擇
→ simonfz: 呀，無論評價或是方式
推 ghytrfvbnmju: 不能比較XDDDDDD
推 hermes20372: 不能比較這句真的讓人看不懂耶==
→ kitty0606: “公開”被比較會覺得心情蠻差的吧
→ kitty0606: 醫療人員沒有資格選擇病人
→ kitty0606: 拒絕還會被罵
→ kitty0606: 而患者卻能在網路上面說醫師的不是
→ kitty0606: 這真的是醫療人員的心酸
→ dyingyouth: 不能比較、不能公開質疑，那患者到底怎麼選醫生？
推 ka0927085443: 請問有哪些職業不會被比較？
→ ka0927085443: 而且可以輕易拒絕不想做的工作呢？
推 dakkk: 這不是急診當然可以選擇 不然一堆轉診怎麼來
推 hermes20372: 既要開業（更何況是自費治療項目），還無法公開比較
→ hermes20372: 嗎？
→ kitty0606: D大我建議你站在醫療人員的角度思考一下
→ kitty0606: 醫療人員是不能在公開的平台評論一個病人的狀況
→ kitty0606: 而病患可以評論醫師
→ kitty0606: 這本身就是不平等的狀況啊啊啊
噓 kameaki5566: 照kitty大這樣說醫生做很爛也不能批評他因為他沒有
→ dakkk: 你要執業是有一定的職業道德這也沒什公不公平 收錢辦事 就
→ dakkk: 這樣
→ dakkk: 至於批評也會有稱讚 討論的醫生不是也有好評^^
→ dyingyouth: kameaki大，不要噓我的文啊 XD
→ dyingyouth: 然後大家不要再跟kitty大認真了好嗎
→ dyingyouth: 大家看看kitty大這篇文章就知道原因了
→ dyingyouth: https://moptt.tw/p/job.M.1545581166.A.8DC
※ 編輯: dyingyouth (36.225.29.113), 12/29/2018 19:58:43
推 hermes20372: ...XD
推 simonfz: 原來如此!!不過做的好其實也不用怕別人比較評論吧，來亂
→ simonfz: 的或是認真的，不難看出差別吧XD
推 Ryan1387: 理性比較被說成謾罵，到底是護航東家還是開...嗯XD
推 vagr8: 推 有問題要說 息事寧人是壞習慣
推 xm3fu0: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈 越來越好看了
→ kitty0606: 老話一句
→ kitty0606: 把問題解決遠比製造或找出問題重要的多
→ kitty0606: 辛苦你啦這麼勤奮回覆我
→ kitty0606: 祝你早日康復
→ xm3fu0: 樓上還來啊？
→ mencool: Kitty大，如果不是來護航的，何必刪掉你之前替診所徵才
→ mencool: 的文章呢？
→ dyingyouth: 已截圖 https://i.imgur.com/rs1w17o.jpg
※ 編輯: dyingyouth (36.225.29.113), 12/29/2018 20:41:11
推 mencool: 另外，不討論醫術，若如樓主所說的，為什麼自費項目診療
→ mencool: 不主動開收據呢？醫生或是護航的人，要不要說清楚呀
推 longya: 唉唷原來是診所嘎ㄍㄧˇ郎啊，那大家可以回家啦
推 pichu215: 護航那麼多 結果是自己人XD
推 csnturtle: 天啊推文大開眼界耶
推 xiaoyao: 笑死 自己人來護航被抓包XDDD
推 csnturtle: 員工加班成這樣，希望老闆加班費還是要給啊而且人力管
→ csnturtle: 理要留意，我每次去都覺得三個治療師照顧十來個病人太
→ csnturtle: 忙了
推 xiaoyao: 還在那邊裝中立唷 這診所越看越反感
推 longya: 忠實員工欸，上班之餘還要幫忙護航診所，老闆不加薪嗎
推 helloman: 原PO只是陳述他的狀況 結果引來好幾個腦補亂嗆
推 idok: 笑死 護航被抓包 醫生 還敢下來阿
推 D85: 推一個
推 gobby3958: 自己人就是噁心啦...丟臉丟到家了吧
→ ppc: kitty0606被抓包 XD
推 TiauEX: 公開給正評可以 公開比較不行?!
推 xiaoyao: https://i.imgur.com/ws38wfa.jpg
→ xiaoyao: 原Po給您參考XDD
→ xiaoyao: 女，物理治療師…？
推 longya: 8/20說自己是新鮮人喔 那麼菜
→ dyingyouth: 樓上可以參考kitty之前的推文，查查原力的網站就懂了
→ dyingyouth: https://i.imgur.com/dub2sPw.jpg
→ dyingyouth: 謝謝kitty大的歪樓，讓我去細看臉書好評的發言者
→ dyingyouth: 8月初至少4個好評，都是原力的員工
→ dyingyouth: 員工無辜，不想貼出截圖。但原力灌水評論是無庸置疑了
※ 編輯: dyingyouth (36.225.29.113), 12/29/2018 23:24:32
推 leisle: 護航被打臉真舒爽
推 dakkk: 該不會是護士？
推 longya: 特地說那個也太正很可疑 懷疑是kitty自肥
→ actuy: 好棒棒
→ actuy: 自肥...
推 longya: kitty怎麼被貼出徵人文就不見了啦，可以再出來護一下嗎這
→ longya: 樣我連假才有笑話看
→ Moirae: 還是當個假裝有物理治療專長的健身教練比較划算，學生有問
→ Moirae: 題就說我來幫你喬喬，如果歪打正著治療好了，就變成能幫人
→ Moirae: 治療的教練了~  如果沒弄好，想必學生也不會介意der
→ Moirae: 再把人轉介出去就好。 治好得到名聲，沒治好也安然無事~
→ Moirae: 還可以三不五時嘲諷一下醫生幫自己吸點腦粉
推 killkids: 精彩查證，話說員工放假還加班護航，醫生該發紅包了
推 qwe123456460: k被抓包就躲起來了xD
→ Ryan1387: 某人應該很後悔把大家的焦點轉移到評價上
→ Ryan1387: 不但被挖出穿越時空洗評價，還是員工刷的...XD
推 anils: 一定要護航啊。都那麼努力灌水了XD
推 hellomo: 筆記
推 Leftree: 時光機病患之後又來個假中立真員工 真的招數盡出耶
推 miya724: 感覺應該是新鮮人無誤，前面那些回覆實在菜味十足
推 azure27014: 護士來護航被抓包？這真的好笑了XD
推 linchiai: 自費醫療並沒有特別尊貴，反而多是非必需醫療，而健保
→ linchiai: 給付醫療是被壓抑價格
推 bookticket: 推
推 skypons: 看到一些復健科醫師在那邊跟民眾互咬還蠻療癒的幫治療師
→ skypons: 這職業護航一下，以上都是她個人所為，不少治療師是很不
→ skypons: 屑復健科醫師的，會這樣護航應該交情非常非常非常好
推 longya: 我也覺得治療師應該不會跟醫師這麼好，而且普通員工也不
→ longya: 會幫你講話到這個份上。感覺不是本人就是有什麼特殊關係
→ longya: ，然後粉絲團也是醫師跟小編在一搭一唱，估計就是ptt的m
→ longya: 帳號跟k帳號吧
推 longya: 打錯了醫生是c  XD
推 JingYun: 推原po理直氣和
推 csnturtle: kitty要是害圖中的人被誤會或搜索就不好了，提醒一下
→ csnturtle: ，kitty的歪樓貼的圖其實很可能不是自肥
→ dyingyouth: 回csnturtle，圖中人也是原力復健診所的復健師
→ dyingyouth: 對不起，打太快，是治療師。
→ dyingyouth: 其實真要查也查得出來，但我覺得不需要為難員工
→ dyingyouth: 讓大家知道這間診所的好評是員工灌水，也就夠了
推 longya: csn的ip是不是跟kitty有點像
→ dyingyouth: longya，不要誤會csn大大。我其實已查出kitty0606是誰
→ dyingyouth: 是該診所另外一位復健師，她不是自肥。
→ dyingyouth: 但我也不想公布截圖什麼的，沒必要，也不是我的本意啊
→ dyingyouth: 然後對不起，一直打錯，是治療師，不是復健師。
→ longya: csn抱歉我誤會了   不過這兩個人這樣搞真的太難看
→ ytthanaz: 安啦，慢慢許多物治的也會被看破手腳，這些都不會是第一
→ ytthanaz: 案
推 goodsaint: 推一個
推 m97332006: 剛剛在運動筆記看到分享的文章
→ m97332006: https://i.imgur.com/XwS3yMq.jpg
推 jeffrypt: 怎麼沒有轉八卦板？
推 mencool: 推樓主細心，原來診所的好評是自己人捧出來的
推 cindycincia: 笑死
推 IceAmy: 有時候真的會被GOOGLE好評騙
推 love5566fan: 護航的邏輯好神，照這個邏輯，google評論都不能用耶
→ love5566fan: ，因為店家不能評顧客XDD
推 ZBeta: 護航的有點好笑
噓 mike50378: 噓護航，人多必有
→ dyingyouth: 樓上不要噓啊，我希望多一點人推，讓更多人看到真相
推 udwm: 原po太客氣了，這種評論造假的醫生真的很可惡
推 jeffrypt: 補血
推 gemihhy: 推原po
推 wu183: 怎麼不跟國稅局講？
推 Chaser1482: XDDDD
推 yakyu529: 醫生又不是不會失誤，各科別誤判的例子不計其數，不懂為
→ yakyu529: 什麼不能找醫生討論