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個人認為,基本上館長沒說錯 因為這只是非常基本的健康教育的問題而已,根本不用戰 首先,人體消耗能量所分解的營養素的順序是:醣類 -> 脂質 -> 蛋白質 但是你吃進食物,扣掉基代、肝臟跟肌肉儲存肝醣之後 如果有多出來是被轉化成脂肪存放 你如果餓肚子,身體醣類消耗完了之後不夠用 就是開始分解肌肉來轉化成醣類 這就是為什麼維持身材不容易的原因 你吃超過會堆脂肪,吃不夠優先掉肌肉 掉完肌肉基代就下降了,之後恢復正常吃就是更容易堆脂肪 這就是溜溜球效應 所以如果是靠餓肚子瘦下來,之後只有兩條路走 要嘛繼續斷食維持少量熱量攝取,要嘛邊正常吃邊把肌肉練回來 還有,脂肪燃燒需要醣類參與 完全不攝取醣類減脂效率要怎麼高? 再來看看斷食法,就是一天只吃一餐 不管你怎麼吃,還是逃不過上述的原則 吃不夠就是掉肌肉,就算為了血糖穩定特地灌低GI的食物也一樣 那我一餐直接吃到一天的基代如何? 那可以算暴飲暴食了,胃會首先受不了 我看了網路上peeta 寫的斷食法的文章 就算他有丟文獻,但是通篇沒有解釋為什麼斷食不會掉肌肉 當然peeta有一點沒講錯,斷食後期會加速脂肪分解 但先想想你到達脂肪有效率分解的階段之前已經先流失多少肌肉了? 要知道肌肉是器官不是累贅,不能隨便減的! 總結來講,餓肚子不管是對肌肉、對胃、對大腦都很傷 執行過斷食法減肥覺得沒感覺身體有異常的人 可能是年輕還有老本可以燒,還沒燒壞怎麼會有感覺? 是我不會想這樣操身體 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.108.69 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.108.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1546749199.A.62B.html ※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 12:36:53
poppyhunter: 根本只是主觀看法 佐證資料呢???01/06 12:47
Iversonshao: 斷食只能一天一餐嗎?01/06 12:48
hearmeroar: 誰跟你優先掉肌肉? 做夢夢到的? 什麼都不懂還敢發文01/06 12:50
hearmeroar: 還叫人家丟文獻,你先丟優先掉肌肉的文獻來看看01/06 12:51
softlipabike: 同一樓 跟樓上 有夠主觀01/06 12:52
aabbcdcd: 前面說蛋白質最後消耗 但後面醣類用完就燒肌肉?01/06 12:53
softlipabike: peeta也有說不一定要像他斷到4天 16/8跟18/6都是一01/06 12:53
softlipabike: 般人可以執行的 8小時跟6小時也可以吃兩三餐 願不願01/06 12:53
softlipabike: 意跟怕不怕麻煩而已01/06 12:54
hearmeroar: 跟阿館一樣,皮毛不懂也開直播胡扯。不學無術就是這01/06 12:54
capsuletang: 先去唸點生理學再來發廢文好嗎01/06 12:54
hearmeroar: 樣,台灣的悲哀01/06 12:54
oklaohya: 推 等pe塔持續5/2 斷食個10年後我們再來檢驗 到時候他已01/06 13:06
oklaohya: 經賺錢賺飽消失了吧 他就跟胖虎同等級的01/06 13:06
keke0421: 一天只吃一餐 光這點 就知道就是略懂皮毛 在大放厥詞01/06 13:09
akers: 廢到笑 斷食為什麼不會掉肌肉你還要問?01/06 13:11
leafland: 照你的理論,斷好幾天的人都骨瘦如柴沒肌肉了對不對?01/06 13:11
ym19960910: 論文呢01/06 13:17
hermes20372: 看到一天吃一餐那句就可以直接end了01/06 13:20
https://www.hpa.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=1134&pid=2677 哇靠!本板個個都體質特異 不使用非常方法無法讓別人知道自己跟別人不一樣 這種常識性的東西還有需要找研究資料 我勉為其難的找了衛福部文章,還不是跟我講的一樣 板友個個精通人體,屌打衛福部專家 政府不請你們來做衛教太可惜了 ※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 13:26:24
cola0205: 一篇比一篇慘 01/06 13:21
Leftree: 優先掉肌肉?那peeta那麼粗是神靈附體嗎? 01/06 13:26
他說你就信? 我考試100分跟你說我沒念書你信不信?
ace830307: 掉肌肉恐慌症 01/06 13:27
※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 13:28:26
hearmeroar: 看到衛福部文章好像救命稻草一樣XD 你真的很逗。要討 01/06 13:33
hearmeroar: 論至少也貼個醫學期刊文章啦,是說你有讀過學術期刊 01/06 13:33
hearmeroar: 的經驗嗎? 可能英文都看不懂吧? 01/06 13:33
showhand156: 從你開頭就寫館長好棒棒,已經失去討論的意義了,哈 01/06 13:35
showhand156: 哈哈,我想我還是比較相信奧克蘭大學營養學系,輕斷 01/06 13:35
showhand156: 食法,18/6頭腦還真的比較清醒,老話一句喜歡就用不 01/06 13:36
showhand156: 喜歡就不要用,這麼簡單。館粉加油喔! 01/06 13:36
s31388957: 衛福部還在BMI喔,不看體脂肌肉量,觀念有夠落後的01/06 13:37
crossworld: 政府衛教文章面相的族群不一樣 沒必要找健身族群來作01/06 13:38
crossworld: 這些宣導或觀念導正 他們的文章是大多低運動量的市民01/06 13:38
crossworld: 這群人本來就不可能有什麼肌肉太多所以BMI高但體脂低01/06 13:39
crossworld: 的情況發生 所以講BMI加推廣運動其實就夠了01/06 13:40
crossworld: 真正在運動在健身的人 自己就會知道BMI不是重點01/06 13:40
Cyclo: 你的生理學......01/06 13:41
crossworld: 還有你不是植物人 該扣掉的不是基代 斷食也不是只一餐01/06 13:42
bandit12344: 不用在那邊嘴期刊啦,科學都是一天到晚互相打臉01/06 13:44
bandit12344: 除非是世界各科學家一致認同的理論,不然都只是參考01/06 13:46
basketone: 這篇有夠丟臉 01/06 13:47
redface1209: 自己不是說消耗能量是按照醣類、脂肪、蛋白質,結果 01/06 13:49
bandit12344: 動不動就嗆文獻的人自己到底是讀了多少文獻啊01/06 13:49
redface1209: 又說醣類消耗完就消耗肌肉?? 01/06 13:49
bandit12344: 英國每天就不知道有多少新文獻互相打臉01/06 13:50
bandit12344: 斷食的確不能套用在所有人身上 01/06 13:51
bandit12344: 斷食也的確不能提升你的運動表現跟肉量 01/06 13:51
bandit12344: 減脂有很多方法,斷食只是其中之一 01/06 13:52
akers: 講文獻打臉的自己有在認真讀文獻看實驗對照的內容嗎 01/06 13:52
akers: 還是都看懶人包 01/06 13:52
bandit12344: 不用因為網紅拍個影片就一窩蜂的嘗試 01/06 13:53
bandit12344: 萬人以上的人體實驗經過科學界認證再來嘴好嗎 01/06 13:55
斷食法根本就還不是主流的東西 該提科學佐證的應該是你們這些信斷食的人吧! 或許有人有試出一種斷食法快速瘦身又不傷身 就算有我相信操作上很講技術性,也要時時刻刻監測自己身體 每個人操作也都有差異 但你們覺得把身體玩到精的人有多少? 總之,高手可以去玩 我這個凡人還是用健康低風險的方式減肥 幸好我幾年前就減完了,也沒有胖回來 ※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 14:02:41
GGdong: Peeta明明就有講斷食為什麼不會掉肌肉,沒看影片就沒看影 01/06 13:58
GGdong: 片還想帶風向? 01/06 13:58
bandit12344: 不斷食練的比健身網紅好的人多的是 01/06 13:59
hearmeroar: 萬人以上的人體實驗有啊,1977年美國麥高文報告出爐, 01/06 14:00
hearmeroar: 就進行了上千萬人類的集體飲食實驗阿XD 想知道結果嗎? 01/06 14:00
hearmeroar: 自己去看美國人口罹患第二型糖尿病跟心臟病的人數是否 01/06 14:00
hearmeroar: 一飛沖天就知道啦。整天只會嘴期刊沒用的,跟社會大 01/06 14:00
hearmeroar: 學8+9說讀大學沒用一樣,精神自慰法萬歲! 01/06 14:00
bandit12344: 有科學界一致認證? 01/06 14:04
oscar222: == 01/06 14:05
bandit12344: 1977年??你確定現代科學沒打臉它? 01/06 14:05
leafland: 這篇又不是說斷食不能套用所有人,這篇是說斷食就是錯的 01/06 14:06
這沒什麼對錯 我只想說主流減肥方法優點比較多
roytsai: 有文獻總比沒文獻好吧01/06 14:07
roytsai: 你說是嗎bandit01/06 14:08
bandit12344: 而且麥高文是說改變飲食可以減少這些疾病的發生01/06 14:08
bandit12344: 到底關斷食什麼事啊01/06 14:08
leafland: 有人都斷食超過一年了,什麼一天一餐,連斷食都沒搞懂吧01/06 14:09
bandit12344: 沒錯我也不覺得斷食絕對是錯的01/06 14:09
hearmeroar: 喔是嗎? 那結果勒?麥高文報告的飲食建議收到什麼成果?01/06 14:09
roytsai: 哎呀按到推01/06 14:09
hearmeroar: 來啊給你機會說說看阿01/06 14:09
bandit12344: 如果斷食對你很有效而且你很享受,why not?01/06 14:10
oklaohya: 基本上會神話斷食的都是想減肥的胖子 01/06 14:11
※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 14:13:56
bandit12344: 只是不用搞得很像很神斷食好棒棒 01/06 14:12
bandit12344: 它不一定適合你 01/06 14:12
bandit12344: 但正確飲食有強度的訓練這個方法適合大多數的人 01/06 14:13
bandit12344: 只是很多人想走捷徑斷食斷得不要不要的 01/06 14:14
s803310: 這樣也賺到一篇 01/06 14:14
roytsai: 無腦社會大學粉oklao駕到 01/06 14:14
hearmeroar: 這種草包話我也會說阿XD戒煙戒酒不一定適合你,也是 01/06 14:15
hearmeroar: 有人抽菸喝酒活到100歲阿! 如何? 這種反智草包話聽起 01/06 14:15
hearmeroar: 來爽不爽阿?01/06 14:15
JAMES0128: 照片po出來說服我01/06 14:15
roytsai: 社會大學粉就喜歡聽草包話啊 01/06 14:16
hearmeroar: 真的XD 滿嘴草包話還覺得自己好理性好會思考XD 01/06 14:17
bandit12344: 抽菸喝酒能拿來跟斷食比?神邏輯 01/06 14:18
oklaohya: royt你想酸人就免了吧 文獻東抄西學 你是練了沒啊 01/06 14:19
bandit12344: 所以Jeff講的是草包話?我講的這些Jeff都講過耶…… 01/06 14:19
hearmeroar: 為什麼不能比?XD 學你照樣造句阿! 不用搞得戒煙戒酒好 01/06 14:22
hearmeroar: 棒棒,它不一定適合你,每個人都有適合自己的煙量酒量 01/06 14:22
hearmeroar: 。如何,依你的邏輯應該是很認同這種說法吧? 01/06 14:22
roytsai: 笑死人你跟姐夫的立場一樣? 01/06 14:22
bandit12344: 抽菸喝酒是傷身?所以你是說斷食也傷身? 01/06 14:23
roytsai: 是啦我只練一年但至少我不會去崇拜社會大學 01/06 14:23
反對斷食法就被打成社會大學... 館長還沒出來之前我就在看fitness 板娘文章減肥了 就算不喜歡館長也不用挑戰主流理論吧
bandit12344: 然後有人斷食能活到100好棒棒01/06 14:23
bandit12344: 請舉個一樣是正面的例子好嗎?加油 01/06 14:24
bandit12344: 戒煙戒酒有人在戒斷食??? 01/06 14:25
oklaohya: 拿抽煙來比?館長有拍教學影片教你抽煙嗎?一堆胖虎亂 01/06 14:25
oklaohya: 比喻 01/06 14:25
※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 14:29:28
XXPLUS: 其實館長&粉的戰液點就是"你們不要推廣我沒用到的方法" 01/06 14:26
hearmeroar: 你們兩位的邏輯XD天阿,我看了豆頁痛,算了懶得理兩 01/06 14:27
hearmeroar: 位了 01/06 14:27
oklaohya: 你哪隻眼睛看到我崇拜偶像了啊 你是不是沒考上社會大學 01/06 14:27
oklaohya: 所以很悲憤 01/06 14:27
XXPLUS: 所以新的技巧會被沒聽過的老人嫌,像生酮血流阻斷及斷食 01/06 14:29
wj1009: 館長好棒 01/06 14:29
XXPLUS: 都會聽到有人說,我沒這麼做還不是做到了?所以不要推廣 01/06 14:32
XXPLUS: 這些我沒碰過的東西啦,要是新技巧更輕鬆我不是虧大了? 01/06 14:32
oklaohya: 還在新知識喔 是以為自己多走在前端啊 這些國外都玩了30 01/06 14:32
oklaohya: 年了 01/06 14:32
roytsai: 笑死人我考社會大學幹嘛 01/06 14:33
roytsai: 我的成績沒有台科北科至少也有屏科好嗎 01/06 14:33
Leftree: peeta有照片有影片 身材跟力量都看得到 斷食也影片紀錄01/06 14:34
Leftree: 請問你有啥可以證明考試100分沒唸書?有影片紀錄?01/06 14:35
MingPK: 光第一段的第三句跟第九句就順序相反自打嘴巴了什麼廢文01/06 14:35
消耗肌肉來降低基代,這太基本了自己去查
tako7905: 完美示範什麼叫一知半解比無知更可怕 01/06 14:37
※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 14:39:07
Leftree: 沒說減脂一定要斷食 只是表達斷食是一個方向 01/06 14:39
我說了斷食很講技術性,操作錯誤對身體有風險 為何大家不去討論斷食法對腦部的影響,對胃的影響 我運動飲食控制方法,不論體力,代謝都提升 怠惰個兩三天不運動頂多減慢一點,基乎沒風險 誰優誰劣一目了然
aigis: 看到是館粉 先噓再說 01/06 14:39
spin5566: 叫人家自己去查勒XD就你腦中的妄想,要去哪裡查啦XD01/06 14:40
Leftree: 有想減脂的可以漸進式的嘗試 如果身體無法適應就停止 01/06 14:40
※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 14:45:33
MingPK: 這邏輯......你如果是像你回文的那樣認為,你第一段第三句 01/06 14:45
MingPK: 的脂質跟蛋白質順序應該反過來寫懂嗎 01/06 14:46
Leftree: 你這樣說也只是你個人的主觀感受 01/06 14:54
Leftree: 有些人斷食可以減脂精神也變好 那又誰優誰劣? 01/06 14:55
peeta 既然拍片寫文章教大家斷食 那他就有義務把誰適用這個方法寫清楚 但他講得好像大家都能操作 一般主流方法,除了體重太超重膝蓋撐不住的 還有身體有疾病像氣喘這種的 只要能正常動的人都能適用 通用性就差很多 斷食法要用的人風險自負,就這樣 ※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 15:02:08
showhand156: 從頭到尾本來就尊重個人意願,影片片尾也說,舒服就01/06 15:08
showhand156: 用,不行就不要,看了蒙古王噴了之後,一群館粉來指01/06 15:08
showhand156: 指點點,住海邊?01/06 15:08
hermes20372: 對啊風險自負 結果講了這麼一大圈這篇文講了跟沒講一01/06 15:12
hermes20372: 樣 那發幹嘛01/06 15:13
hellomo: 下一位 01/06 15:19
Leftree: peeta拍那麼多支影片講了斷食操作方法跟理論文獻 01/06 15:19
Leftree: 被你講得好像他只花30秒叫大家開始斷食一樣 01/06 15:19
Leftree: 你是不是根本沒看過peeta的斷食相關影片啊?01/06 15:20
我的文再廢也沒推文廢 我打那麼多斷食法的風險,沒人回應一句 那就各自菩薩各自拜囉! ※ 編輯: CGDGAD (42.73.108.69), 01/06/2019 15:25:45
dakkk: 館長教的肌肉練法適合每個人?他有說清楚? 本來就要自己 01/06 15:27
dakkk: 試 方法只是參考 01/06 15:27
dakkk: 人生是要自己負責 不要想雙雙過 01/06 15:28
dakkk: *爽爽 01/06 15:28
BardxBaymax: 好 我要拜抽菸的館長神 01/06 15:53
Leftree: 你說的斷食風險peeta影片都說明過啦 01/06 17:31
Leftree: 所以我才懷疑你是否根本沒看過他影片 你也不回答我這個 01/06 17:32
Leftree: 問題 01/06 17:32
hangsauxp: 是說 你講的風險 沒有一個是斷食法的風險阿...?@@" 01/06 17:44
basketone: 斷食一天只吃一餐? 光這句直接下去啦 丟臉 01/06 18:24
longya: 館粉水準就只有這樣 笑死 01/06 20:08
GimO: 肚子餓的時候不會先分解肌肉...因為這是人類演化的結果,會 01/06 22:15
GimO: 優先分解肌肉的基因個體早就因為無法適應環境而被淘汰。否則 01/06 22:15
GimO: 原始人如何能在餓了三天後還能打獵 01/06 22:15
tako7905: peeta明明就有講哪些人不適合執行斷食 未經查證就造謠 01/06 23:06
tako7905: 真有水準呢 01/06 23:08
DickCowBoy: 就沒看影片就跟著胖虎出來欺負人笑死 01/06 23:39
chishen1214: 斷食不掉肌肉那也是推論啊!有足夠實驗數據嗎?我覺 01/07 00:42
chishen1214: 得只是大家愛跟風,大家看看兩年後還有多少人在斷食 01/07 00:42
willyned55: growth hormone 01/07 09:43
akers: 就是有數據說比較不掉肌肉 還在那邊推測勒 01/07 10:03
GimO: 一日三餐是文化 不是健康 到底要講幾次 01/07 14:50
istoo1028: 不是啊 不是蛋白質最後用 怎麼還先掉肌肉 01/07 15:21
jeff795024: 所以你的文獻佐證在哪,你的資料來源是什麼 01/07 17:19
jeff795024: 你說的風險有實驗論文佐證嗎? 01/07 17:20
jeff795024: 這種程度去寫論文可能直接被退學吧 01/07 17:20
hsyuhe: 實測斷食3個月了沒掉肌肉,體脂降7%。老實說既然那麼怕掉 01/08 00:24
hsyuhe: 肌肉一直吵要數據你就不要試啊,別人想試又沒礙到你,反 01/08 00:24
hsyuhe: 正真掉肌肉的話也不是掉你的肌肉唉那麼大聲幹嘛XD 還愛跟 01/08 00:24
hsyuhe: 風勒,自己沒實驗精神還要嘲諷別人愛跟風 01/08 00:24
timmy60612: 優先掉肌肉你說了算 01/09 07:11