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如題,最近剛上教練課 想學深蹲,之前問教練的深蹲成績是體重1.5倍,跟看一些選手,這個成績好像沒有特別強 ,但想說教新手我應該夠了 本人完全零基礎,分不太出教練教的是否正確,最近對教練有些懷疑,請大家給些意見 目前上過2次課,還沒碰槓,都是空手做一些發力練習或動作矯正以及活動度放鬆,但是我 光空手做就覺得很累,教的站距,腳尖方向,呼吸等做起來都很費力,這樣正常嗎 教練說我活動度沒打開,還不熟悉正確發力所以做起來會卡 我看一些影片說應該調整自己舒服的站距跟蹲姿,所以想請問大家,前幾堂空手練習蹲就很 痛苦是正常的嗎? 還是應該是比較舒服才正常? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.128.93 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1563646398.A.A16.html
Zauberfloter: 痛苦不太正常 倒是PR1.5倍太弱了吧.... 07/21 02:20
znjm1i: 你的很痛苦是累還是真的哪裡不舒服 07/21 02:28
nfke: 先請教練教你把活動度打開 07/21 02:37
voldemort100: 沒有到不舒服,但是感覺有力難施,為了做到教練說 07/21 02:38
voldemort100: 的臀肌發力跟挺胸收腹,屁股後翹,一個空手深蹲會 07/21 02:38
voldemort100: 讓我感覺比自然蹲下累好幾倍 07/21 02:38
chrisme0423: 請問之前有任何運動習慣嗎? 07/21 02:42
znjm1i: 深蹲和自然蹲下本來就不一樣 07/21 02:44
voldemort100: 我不知道算有沒有運動,自己亂練過半年左右機械式 07/21 02:49
voldemort100: ,也不知道有沒有效 07/21 02:49
kenneth5210: 如果是比較累正常吧,如果你臀大肌弱,然後平常圓肩 07/21 02:57
kenneth5210: 駝背骨盆後傾,突然要你做髖絞鏈挺胸收腹翹屁股,怎 07/21 02:57
kenneth5210: 麼會不累. 07/21 02:57
yiao: 從你的敘述....看不出教練教的東西是不是正確 講細節 07/21 03:05
yiao: 站距 腳尖方向 還有他有沒有跟你講為什麼臀部後移 07/21 03:06
yiao: 如果你教練是男生 練超過一年 1.5真的有點弱 07/21 03:06
voldemort100: 站距與肩同寬,腳尖向前,翹臀是為了下去起來時用 07/21 03:22
voldemort100: 臀肌發力夾起來,膝蓋外旋 07/21 03:23
voldemort100: 教練是說腳尖向前,我腳尖向前全蹲如果身體不前壓 07/21 03:28
voldemort100: 會往後倒,大腿前側會緊繃 07/21 03:28
voldemort100: 要睡了,剩下明天回 07/21 03:29
wen12305: 教練蹲1.5真的是太弱,我妹都比他強 07/21 03:45
kai3368: 1.5是蠻普通的 不過教得好應該沒差吧 07/21 03:46
Abre: 我練兩個月快三個月就能蹲1.5了耶.....(?) 07/21 04:22
yiao: 樓上 跟年紀 還有原本擅長運動 體質相關性較高 07/21 04:25
yiao: 教練跟你講的方式 主出力部位是股四頭 臀部用不到多少 07/21 04:26
Moirae: 給你個建議 空手蹲是浪費時間 因為沒有額外負重幫你平衡 07/21 06:01
Moirae: 所以反而會覺得難做,典型狀況就是會覺得往後倒,然後上身 07/21 06:01
Moirae: 只好往前傾更多幫助平衡。 肩寬站距、腳尖又向前這個情況 07/21 06:03
Moirae: 會更明顯。 當你想蹲愈低,這個往後倒&往前傾的現象會更 07/21 06:06
Moirae: 嚴重。 其實只要重量加上去反而更好平衡。 07/21 06:06
Moirae: 這個現象在硬舉時會更嚴重,拿輕重量、空槓、甚至什麼水管 07/21 06:09
Moirae: 學硬舉,很容易讓新手覺得會往後倒,於是就把膝蓋往前頂, 07/21 06:10
Moirae: 然後就出現繞膝蓋之類的姿勢,其實重量夠了這些問題就會 07/21 06:11
Moirae: 自然消失。 不過一堆教練就是想讓新手覺得硬舉好難入門, 07/21 06:13
Moirae: 刻意要他們用槓鈴練,讓他們覺得難做。 其實用啞鈴入門 07/21 06:14
Moirae: 根本簡單易學。 當人體處在一種快要失去平衡的狀態下, 07/21 06:15
Moirae: 身體會緊繃、會自然去避免更不平衡,於是限制了你的動作。 07/21 06:17
teddy7887: 請問M大是教練嗎? 07/21 06:17
Kreen: 看教練幫你調整姿勢有沒有效才是重點。不過 pr 1.5 是真的 07/21 08:10
Kreen: 新手數據,也許他有受過傷?其他項也是一樣爛嗎?是的話恭 07/21 08:10
Kreen: 喜你,可能遇到接觸健身半年的教練了XDD 07/21 08:10
mike50378: 同意M大說的,加點重量平衡會更好抓到感覺 07/21 08:46
mike50378: 回應原po,以教練來說1.5真的有點低 07/21 08:47
mike50378: 但深蹲需要矯正的東西特別多,胸椎、髖、踝這三個重要 07/21 08:48
mike50378: 關節就夠麻煩的了 07/21 08:49
mike50378: 你沒有矯正過來去練覺得困難是很正常 07/21 08:49
mike50378: 才兩堂課,你平時沒有自主改善的話還很難判斷他好或不 07/21 08:50
mike50378: 好。比較好的方式就是去看他教的東西對深蹲有沒有幫助 07/21 08:50
mike50378: 如果他整天都在叫你拉筋拉筋,其他活動度訓練都沒做, 07/21 08:51
mike50378: 那就有點問題 07/21 08:51
kuloda: 空手蹲浪費時間+1,力學模式根本不同 07/21 09:32
adaplant: 教練的價值 在於看出你的問題 並鼓勵、協助你進步 07/21 10:30
adaplant: 而不是他的健力成績要堪比選手 07/21 10:31
adaplant: 如果你連徒手深蹲都做不好 教練針對你的活動度與動作細 07/21 10:33
adaplant: 節進行調整 這符合進度 如果你徒手蹲得很好 往下一步進 07/21 10:34
adaplant: 槓 只要調整重心與上半身固槓的細節就可以了 07/21 10:34
adaplant: 至於影片云云 看起來很容易 因為影片可以重拍 可以加 07/21 10:38
adaplant: 註字幕 最重要的 影片上的人都不是新手 都是經歷錯誤後 07/21 10:39
adaplant: 糾正過來的 看起來幾分鐘的輕鬆 是數年的經驗換來的 07/21 10:39
adaplant: 你怎麼會以為剛上兩堂教練課 自己就會突飛猛進呢? 07/21 10:40
j2585366: 推樓上,觀念正確 07/21 10:42
moy5566: 成績不能完全轉換到教學上是沒錯 但你怎麼能期望pr 1.5倍 07/21 10:47
moy5566: 的能有多少經驗能多會教呢 三項絕對是要透過不斷的練習才 07/21 10:47
moy5566: 能找到其中的眉角 只有1.5倍的pr代表這個人根本連自己累 07/21 10:47
moy5566: 積的練習數都不夠 怎麼可能把人教好 07/21 10:47
adaplant: 你以為每個教練都專項練健力膩 zzz.... 沒記錯的話 成吉 07/21 10:50
adaplant: 思汗對教練的健力專項考核是 S2 B1.5 D2 這已經很嚴格了 07/21 10:51
adaplant: 回歸教練的價值 是找到問題 並協助、鼓勵學員進步 07/21 10:52
adaplant: S到1.5 在我眼中可以了 畢竟很多連一倍體重都蹲不好 07/21 10:54
adaplant: 我也看過教得不錯的教練 蹲不到1.5體重 但標準伏地挺身 07/21 10:56
adaplant: 可以一秒一下作到八十下以上 他的專項就不在健力三項上 07/21 10:56
adaplant: 至於那次比伏地挺身 我作得比他慢 還只作三十幾下 07/21 10:57
adaplant: 而回到教練用學員的進度 學員進步的速度有多快 看學員 07/21 10:59
adaplant: 目前的身體狀況 動作感受 以及學員自己有多積極 07/21 10:59
adaplant: 我就看過有人連徒手深蹲上一個月了都還蹲不好 07/21 11:00
adaplant: (╯‵□′)╯︵┴───┴ 07/21 11:01
Zauberfloter: 1.5倍真的太容易達到了...根本不用特別跑力量課表 07/21 11:04
Zauberfloter: 男生蹲不到這樣也別說你肌力體能有多強啦.....再說 07/21 11:04
Zauberfloter: 自己都做不到你怎麼讓學生做到 07/21 11:04
asukaka: 對哦自己來說我真的覺得輕重量抓不到發力 07/21 11:06
NikeLacoste: 1.5也要看體重多少吧。。。我的1.5就150了 07/21 11:16
asukaka: 男生S1.5是不是比較容易..我D2了可是S還在1上不去耶= = 07/21 11:18
KY1998: 教練成績是還好,但不代表深蹲2倍3倍就會教的比較好 07/21 11:31
KY1998: 舉重國家隊教練身材也不怎麼樣骸不是教出成績不錯的選手 07/21 11:31
b94703083: 很在意教練成績的話為什麼不找選手買課...... 07/21 11:35
Zauberfloter: 蹲得重不代表教得好 那蹲不重不是更有問題嗎 07/21 11:40
Zauberfloter: 重點不是多重 而是這個成績太新手了....根本不用跑 07/21 11:41
Zauberfloter: 肌力都辦得到 說自己體重100的朋友 150對100公斤很 07/21 11:42
Zauberfloter: 重的話一定是虛胖... 07/21 11:42
aa24225085: 成績真的太新手,1.5根本不難 07/21 11:55
tigertiger: 球速沒有95mph的不要當投手教練 07/21 11:57
rocksayhi: 推ad大 07/21 11:58
Kreen: 95mph 不管以誰來看都是極難達到的,但是 1.5 對大多數來說 07/21 11:58
Kreen: 練超過一定時間都達到的,應該比較近似於70mph 07/21 11:59
Leftree: 推as大 觀念很棒 我也是同樣想法 07/21 11:59
Leftree: 更正:推ad大 07/21 12:00
Qcloud: 推ad大,能比賽不會教有什麼用 07/21 12:16
NaTaO3: 都花錢了 就多跟教練聊聊吧 07/21 12:17
NaTaO3: 不然教練一句 鄉民十句 你會亂掉 07/21 12:18
NaTaO3: 別管啥1.5啦 教練再差也夠教新手 07/21 12:20
NaTaO3: 草包再草 還是會有人投 07/21 12:21
mike50378: 樓上那句好像不能呼應教練差也能教新手 07/21 12:29
Zauberfloter: 數學課我都教小學生所以國中畢業就很夠用了 07/21 12:35
dakkk: 差不多呀 很多大學生兼高中生家教 07/21 12:47
se2422: 你應該先問教練的專項吧,未必是大重量重訓起家的。 07/21 13:45
clapjing: 推 adaplant 07/21 13:53
jimmyinrmi: 推 adaplant 07/21 14:15
voldemort100: 醒了回覆一下,教練的專攻是健力三項,特別擅長深 07/21 14:38
voldemort100: 蹲硬舉,這是我買課時問的 07/21 14:38
voldemort100: 我不是說我學一下就要跟影片裡面做一樣,我是說教 07/21 14:41
voldemort100: 練教的跟一些影片不同,例如站距,腳尖,蹲下去時 07/21 14:41
voldemort100: 要呼吸,我看影片是教閉氣蹲下去 07/21 14:41
mike50378: 那母湯了 專攻只蹲1.5..... 07/21 14:42
mike50378: 蹲下呼吸很怪啊 你核心會塌掉 07/21 14:42
voldemort100: 我下次上課會針對這些疑問問一下教練,看看是否有 07/21 14:43
voldemort100: 甚麼原因再決定要不要繼續好了 07/21 14:43
krara: 專攻三項還只有蹲1.5是比較尷尬一點。 07/21 15:05
Zatona: 剛上課這樣正常。 07/21 15:15
OverRaven: 一堆推文不是在找教練 是在找選手吧? 07/21 15:21
adaplant: 回應一下呼吸的部分 如果你空手深蹲 就要先學會呼吸 等 07/21 15:50
adaplant: 你會了這個部分 才能教你在相對你的能力較重的重量時 作 07/21 15:50
adaplant: 伐氏操作(閉氣) 這是從基礎到進階的過程 至少到目前 07/21 15:50
adaplant: 為止 依照你的敘述 他教的符合進程 至於影片 一個影片就 07/21 15:51
adaplant: 幾分鐘了不起一個小時 是跳過很多細節 你要吃速食當然 07/21 15:52
adaplant: 有速食的玩法 只是 如果要吃速食 你何必花錢上法國餐廳 07/21 15:52
adaplant: 呢? 而且十堂課只是給你基礎 上完課後姿勢錯掉跑掉的 07/21 15:54
adaplant: 還是一大票 你看每年上國標、書法、作文、國畫、小提琴 07/21 15:56
adaplant: 、鋼琴才藝課的人難道還少了嗎?(笑 07/21 15:56
adaplant: 幹... 自表 這些課我也上過 -_-" 07/21 15:58
mike50378: 請問ad大,你的意思是先腹式呼吸,然後在徒手時控制腹 07/21 16:00
mike50378: 式呼吸,之後再進一步到承受重量時的腹式後閉氣嗎? 07/21 16:00
adaplant: 一般人 蹲下是吐氣比較順(因為沒有保持脊柱中立鞏固核 07/21 16:18
adaplant: 心 彎腰擠到肚子) 但實際情況是吐氣時出力較容易(賀啊! 07/21 16:19
adaplant: ) 這兩件事情在一般人執行徒手深蹲上剛好相左 07/21 16:19
adaplant: 所以要先學會呼吸 至於利用腹式呼吸鞏固核心的前提是你 07/21 16:19
adaplant: 已經知道怎麼維持核心正面(腹肌,髂腰等)與背面(臀,豎脊) 07/21 16:19
adaplant: 的力量 吸飽閉氣是前項的輔助 但不能倒因為果(拿閉氣視 07/21 16:19
adaplant: 為鞏固就顛倒了) 等會了這些操作 才能在大重量進行下蹲 07/21 16:20
adaplant: 前閉氣 不然一般人發生努責現象昏厥 倒楣的是教練 07/21 16:20
adaplant: 至於到了對一般人稱鞏固核心已經很熟練的人 扛一倍體重 07/21 16:21
adaplant: 上下全蹲還能任意呼吸說話的人也是有 但這跟書法一樣 07/21 16:21
adaplant: 你亂寫跟行家寫草書 看起來就是有這麼一點點像 07/21 16:22
adaplant: 但從基礎一路練上去 跟一開始亂寫 還是有很大的差距 只 07/21 16:23
adaplant: 是表象看起來很相似而已 07/21 16:23
mike50378: 瞭解,感謝解答 07/21 16:50
Zatona: 教練蹲1.5但是會教,會指出你問題比較重要。 07/21 16:59
momoforever: 若到很痛苦個人是覺得蠻怪的…… 07/21 17:21
hsyuhe: 好教練跟爛教練我都上過,好的那個教學內容跟你相去不遠, 07/21 17:51
hsyuhe: 爛的一開始就帶器材啥屁都沒提到,呼吸還是我問他的,他也 07/21 17:51
hsyuhe: 就隨便答而已,其實呼吸跟活動度都是很重要的基礎,不能 07/21 17:51
hsyuhe: 急 07/21 17:52
hsyuhe: 基礎沒調好就容易各種錯誤代償 07/21 17:53
cjh455: 那你看影片ㄚ 07/21 18:58
shlinho: 徒手深蹲要先會,教練才敢給你上重量。新手平常在家就要 07/21 20:40
shlinho: 練習,不要等上課才重來,進度就比較快。 07/21 20:40
Moirae: 就算站距不變,只要膝蓋腳尖都往外開 就能減少前傾、更好 07/21 20:42
Moirae: 下蹲。 你原本蹲法本來就比較難...... 07/21 20:42
Moirae: 身體沒什麼問題的人一開始就可以上重量了啦,看看那些教練 07/21 20:44
Moirae: 很妙耶,會叫新手拿空槓硬舉,卻叫新手徒手蹲舉 ??? 07/21 20:45
adaplant: 深蹲 兩腿還承受髖以上的軀幹等大部分重量 硬舉是?你 07/21 20:50
adaplant: 有壺鈴般的拳頭?(笑 07/21 20:50
skykenny611: 自己覺得教的無法接受沒耐心想趕快上槓蹲就換一個吧 07/21 20:58
dawei1516: 好教練是幫你「安全」訓練!達到目標!你的零基礎定有 07/21 21:03
d88647511: 看起來這邊喜歡2倍體重圓背的勝過1.5倍體重標準姿勢 07/21 21:37
d88647511: 教學的要素這麼多,只看1.5,跟板上酸的三角貓教練一樣 07/21 21:37
d88647511: 而且進健身房只有無腦健力?明明各種目的功能性都有 07/21 21:38
d88647511: 只能說館長洗得很徹底,拿槓鈴只能衝力量,其他都廢物 07/21 21:38
soulboy330: 能做大重量的 如果他自己姿勢有問題 他會先受傷 07/21 21:53
momoforever: 館長也沒一直強調重量吧……通常都一直講不要做半程 07/21 22:00
momoforever: 核心要發力什麼的…… 07/21 22:00
momoforever: 教練看他學什麼系統的做怎樣的課程安排啊…… 07/21 22:02
momoforever: 就算健力很強如果學生目的是偏向健美訓練那也教起來 07/21 22:04
momoforever: 卡吧……基礎是要提升應付提升日常生活模式訓練讓身 07/21 22:04
momoforever: 體變強壯才是每個人都需要 07/21 22:04
momoforever: 選手接受的專項訓練不見得每個人都適用 07/21 22:04
momoforever: 強也有耐力敏捷爆發力柔軟度等等不同的強 07/21 22:05
momoforever: 要只用重量去評斷每個教練強不強也太膚淺……難道幫 07/21 22:06
momoforever: 運動員訓練的教練每個都能達到跟運動員一樣的運動表 07/21 22:07
momoforever: 現水準嗎?仔細想想一些人的觀點也蠻可笑 07/21 22:07
adaplant: 館長的部分 影片記得要全部看完說法 不要斷章取義只看罵 07/21 22:48
adaplant: 人的部分欸 (我看他影片應該有五年了... 07/21 22:48
hsiao810512: 館長是嘴那些打藥然後身材看起來很猛的然後只練半程 07/22 01:44
hsiao810512: 的選手 因為有人會學他們的練法然後說館長的練法是錯 07/22 01:44
hsiao810512: 的 館長不是嘴建美這個項目 07/22 01:44
chigo520: 洗得很徹底勒 自己根本沒在看吧 07/22 09:41
eric791112: 呵呵你進健身房有咩咩叫嗎XD 07/22 10:23
guardian128: 推ad大 07/22 12:21
satan317: 有疑問先問教練 07/22 21:39
chung7416: 教練能蹲3倍體重就比較會教嗎?完全沒基礎先徒手是很基 07/22 21:43
chung7416: 本也是保護你,如果你站姿感到不順不舒服可以跟教練討 07/22 21:43
chung7416: 論,不然就po影片給大家參考 07/22 21:43
p09171989: 還蠻正常的吧 我自己一開始上wg教練課也都徒手先學一 07/22 22:38
p09171989: 些活動度訓練 後面才會開始加重量 07/22 22:38
h44256: 這串不錯值得了 07/23 11:02
ak77032977: 推AD大觀念正確!依原po敘述,教練問題不大 07/28 09:51