→ halulu: 臥啦07/29 21:38
好啦!!謝謝小天使~~
推 ccufcc: wow07/29 21:42
推 OverRaven: 推 碰到這種不怕死的會員 只能說員工真的運氣差07/29 21:58
→ OverRaven: 就像很多登山客 不準備好就獨自去爬 然後給救難隊救07/29 21:59
→ OverRaven: 運氣好的還能救回來 運氣差的直接給山收掉07/29 21:59
噓 PiZ1129: 噓你估狗紙上談兵，表訂千坪但是那是一樓包含籃球場。發07/29 22:04
→ PiZ1129: 生地點在地下室地方只有一半，但這不打緊。因為那家店的07/29 22:05
→ PiZ1129: 臥推床就在教練櫃檯正前方10公尺。07/29 22:05
→ PiZ1129: 看到一個人把槓子放在身上16分後才覺得有問題嗎？07/29 22:07
我覺得他們沒在教練櫃檯，看時段他們當時上班的教練很少，我是以實際營業層面來看，
業者根本不可能放一個人在自由重訓區，他們要負責，但是我說了就是善後而已，如果自
己不去預防，這種事還是會發生。
噓 xxtuoo: 業者護業者Zzz07/29 22:11
噓 milkdog: 照妳說法，游泳時淹死也是游泳的人自己的問題喔，笑死。07/29 22:34
→ milkdog: *游泳池07/29 22:35
做任何事要評估風險，業者能陪你的只有錢，你自己沒評估你自己的能力出事，也有一定
責任。
噓 r0ck123: 業者自己跳出來幫忙卸責 真中肯喔07/29 22:40
消費者都成年了，自己也該負責好嗎？你是無行為能力之人嗎
推 hermes20372: 別的不說 沒夾槓片夾超危險07/29 22:42
很多人覺得這樣才安全...而且很多巨巨很推不上夾
噓 emmaloa: 業者相護唉07/29 22:56
→ anlick: 我去的健工臥推器材沒有護槓，兩邊都有責任 07/29 22:56
我只能說建議沒人時段，盡量做安全重量
噓 qwe123456460: 有護槓再說，就算要碰胸的護槓也比脖子高多了 07/29 23:17
很多人拿掉護槓是為了碰胸
推 b94703083: 原po的意思應該是這種狀況業者最多只能賠錢不能賠你人 07/29 23:24
→ b94703083: 生吧，旁邊都沒人的時候還是保守一點練以免危險 07/29 23:25
對的!!我覺得預防比補救好
噓 eric5321: 都是they的錯 07/29 23:42
噓 sadmonkey: 積非成是的概念，游泳池的票價就包含要時刻注意有無人 07/29 23:49
→ sadmonkey: 溺水的救生員，健身房的收費就包含緊急狀況要有人能幫 07/29 23:50
→ sadmonkey: 忙協助，把自己管理不當工作人員聊天打混忙業務當藉口 07/29 23:50
→ sadmonkey: ，害死人還在推拖責任，在台灣就是臉皮厚的最大 07/29 23:50
你們真的覺得死者完全沒責任嗎??那我也認了！
另外我要放大絕提醒一下，其實你簽的合約(定型化契約有一條免責聲明，你們有看嗎？
打官司不見得會贏，很有可能得到道義賠償金而已)
噓 Jillian: 這樣子把健身房該負的責任撇得一乾二淨 讓人無法接受 07/29 23:51
推 rsam5965: 有護槓不用 活該,沒護槓可用發生事情要怪誰？ 巡場教練 07/29 23:57
→ rsam5965: 沒盡到責任或巡場教練配置不夠 也要怪消費者選沒人的時 07/29 23:57
→ rsam5965: 間去運動？ 07/29 23:57
現實就是沒有一家健身房可以做到你所謂的配置足夠，而且就算他配夠了，你也沒辦法
控制員工真的都有能力去注意或處理這些事，我只希望大家能自保，而不是發生事情
推 MAMAPOPO: 滿中肯的 事實就是如此 07/29 23:59
→ sadmonkey: 今天跑跑步機心肌梗塞倒地，十五分鐘才發現，我看也是 07/30 00:06
→ sadmonkey: 客人自己沒照顧好身體、選錯時間、場地那麼大難兼顧， 07/30 00:06
→ sadmonkey: 這類一樣的說詞吧 07/30 00:06
真的心肌梗塞的話，店家更能安全下庄，只是店家未來可能會有靈異故事而已。
推 WantFxxk4X: 這就是覺得推70不是菜鳥的人腦內世界阿 嗯嗯 07/30 00:09
推 adaplant: 我自己是特別討厭不夾上槓夾不調整護槓位置 還不收器材 07/30 00:14
→ adaplant: 的人 偏偏這樣比例的人還不少 X -_- 07/30 00:14
推 fiiox3: 原po又沒說完全不負責= = 只是自己的生命本來就該好好照顧 07/30 00:15
→ fiiox3: ，而不是想著會有人救就亂搞 07/30 00:15
推 sadmonkey: 發生事情後，今天去健身中心教練就很認真巡場，基本就 07/30 00:17
→ sadmonkey: 只是管理問題，經營企業很困難，但是有些東西真的不應 07/30 00:17
→ sadmonkey: 該差不多就好心態 07/30 00:17
我的健身房是有可能只有他一個人在練的健身房，今天他來運動的時間有可能是沒有工作人員的
我能做的就是盡量減少危險，像我健身房只有深蹲架沒有握推架，我的外掛槓片式機械也少
可是我沒辦法阻止只有肌肉不長腦覺得自己賽亞人的人在沒有人的時候，拔掉護槓臥推個一百公斤，
所以只有跟他們在入會時教育，還有簽一堆安全注意事項
我們有意外險，可是如果沒有人的時候他硬來受傷，我們來處理就是後事了
推 wen12305: 我就是堅持不上夾的人，老實說如果推到會左右滑的話我會 07/30 00:20
→ wen12305: 直接降重量練，但我不願意冒生命危險去夾槓片，自己的 07/30 00:20
你來我們店我會直接不收...
→ wen12305: 生命安全永遠擺第一位 07/30 00:20
推 theken: 定型化契約若有顯失公平的情形就無效了，拿免責條款出來， 07/30 00:21
→ theken: 也就騙騙不懂法律的人而已 07/30 00:21
你覺得沒效的免責條款，建工、WG、成吉、全真、其他你叫得出來的健身房都在使用有可能嗎?
→ fiiox3: wen在哪練，閃遠一點，怕 07/30 00:25
噓 elliotpvt: 16分鐘還護航zzzz 07/30 00:28
16分鐘是朋友發現，等他們教練發現應該是N分後了，現實就是如此！
推 OverRaven: 有犯罪怪警察 有失火怪消防 這類新聞記得還真不少 07/30 00:28
※ 編輯: kimclark (219.70.2.201 臺灣), 07/30/2019 00:37:34
推 adaplant: 護槓調整好 要碰胸不壓頸才是正確的高度 如果間隔太大才 07/30 00:40
→ adaplant: 會遇到碰不到胸的問題 但間隔這麼大的器材不多吧 07/30 00:40
推 adaplant: 最妙的 這些應該是常識 但很多人一到健身房椅子拉來就要 07/30 00:41
→ adaplant: 開始作了... 都不用先調整喔 天才很多 意外也是 07/30 00:42
推 adaplant: 還說不上槓夾是為自身安全 別人的安全用與器材的完善都 07/30 00:43
→ adaplant: 可以不管了 ╮(╯_╰)╭ 07/30 00:43
推 adaplant: 沒有護槓的臥推架只能作低重量多下數 最起碼力竭時休息 07/30 00:45
→ adaplant: 一下就可以推回去 再不濟滾到肚子上也能好好拿起來 07/30 00:45
噓 GetMoney: 死者家屬:死者也有繳稅，為何颱風天衝浪時政府沒派紀德 07/30 00:46
推 wen12305: 目前練一年多槓片滑動一次都沒看過啦，不過我也知道不 07/30 00:46
→ wen12305: 夾很自私，所以都在連鎖健身房練囉 07/30 00:46
→ GetMoney: 艦護民，都是政府的錯OOXX(請代入以上公式 07/30 00:46
推 skykenny611: 跟一堆新手說明有甚麼用?被壓過才能體會量力而為 07/30 01:03
→ skykenny611: 那位不會是老手~有資歷的安全第一才是首要 07/30 01:05
→ OverRaven: 溺水的都自認不會溺水 然後就沒然後了 上新聞 07/30 01:07
→ ellen1030: 還是原po講一下你健身房哪間，大家好避開 07/30 01:15
→ chaosly0124: 還好高雄賤工早上跟早市一樣...唉... 07/30 01:16
推 z01170117: 推 超討厭不夾槓 07/30 01:17
→ chaosly0124: 早上像早市，下午像黃昏市場，晚上像市，沒有人少危 07/30 01:17
→ chaosly0124: 險的時候 07/30 01:17
噓 jas1123kimo: 這篇想帶風向 07/30 01:26
推 hws606: 不就是提醒大家量力而為，不要冒險嗎？為什麼要噓 07/30 01:29
推 jacaba: 覺得原PO只是給大家一些安全觀念 大家都以為自己的命會有 07/30 01:37
→ jacaba: 別人顧 可是事實上自己才是安全的第一道防線啊 07/30 01:37
推 castlen4: 量力而為 推 07/30 01:37
→ chnecklace: 只對非新手願意用護槓的比例這句有意見 很多篇都在抱 07/30 01:38
→ chnecklace: 怨臥推架沒護槓吧 07/30 01:38
→ jacaba: 噓的人是不是中文不太好啊... 07/30 01:38
推 kepf: 講得很中肯，早上七點自由區本來就沒啥人，冷門時段教練也少 07/30 01:56
→ kepf: ，同伴又丟包不在你旁邊，重量拿捏至少要以安全為原則 07/30 01:56
→ anlick: 滑動真的蠻難 之前在傳統健身房 大家都不夾 沒看過槓片滑 07/30 01:57
推 j1932041: 其實裝護槓之後，能剛好碰到胸還有空間可以鑽出來很吃器 07/30 01:59
→ j1932041: 材本身的設計跟胸椎活動度，自己要評量拱胸椎是否安全再 07/30 01:59
→ j1932041: 來追求碰胸增加感受度，護槓過高那可以在椅子自己加墊軟 07/30 01:59
→ j1932041: 墊增加高度，方法很多種，健身房陽春自己就自備小道具來 07/30 01:59
→ j1932041: 達成訓練目的，而不是拿命去拼啊.. 07/30 01:59
推 dans: 免責條款有用這世界哪還需要救生員 07/30 02:19
推 char0318: 覺得沒啥好噓...很多現場狀況真的不是每一分每一秒都可 07/30 02:26
→ char0318: 以隨時注意到，金克拉講得的確是現實狀況 07/30 02:26
推 KGB10409: 講得很中肯，但一堆鍵盤俠很低能 07/30 02:30
推 kane213059: 推，你想練休閒就乖乖上護槓不要拿生命開玩笑 07/30 02:36
→ kane213059: 如果想很認真練那麻煩你乖乖找個人幫你補 07/30 02:37
推 s82911tu: 認真問，喉嚨受到槓的重擊及壓迫，是不是會發不出聲音 07/30 03:10
推 s82911tu: 不夾槓片，倒霉的是隔壁的人吧？ 07/30 03:12
推 Audien: 前陣子才救了一個被壓著的人 他大叫幹你娘才發現 還是量 07/30 03:40
→ Audien: 力而為啦 07/30 03:40
噓 xxtuoo: 罵髒話求救的 大概我會讓他多被壓個幾秒Zzz 07/30 03:41
→ skykenny611: 在旁邊看過槓子是歪的推上來的時候你會慶幸有夾扣 07/30 04:27
推 skykenny611: 就算有護槓還是保留一兩下力別忘了放回架上也要力 07/30 04:31
推 skykenny611: 反正有一天他們自己遇到了就會體會到妳說的重要了 07/30 04:39
推 vic850630: 只能說這人運氣太好了 7.人少時重訓、沒用護槓、同行 07/30 05:20
→ vic850630: 友人16分鐘才去找他 黑暗大法師都被他湊齊了 要不被收 07/30 05:20
→ vic850630: 掉也很難 07/30 05:20
推 ckHuang: 免責是用來唬人不鬧上法院而已，不是大家都列就是有效 07/30 07:44
推 fengasd: 自從被壓過之後就不敢在沒護槓的狀況下練了 07/30 07:49
推 adaplant: 可以練 拿輕一點 從50%PR 開始作Drop Set組間壓在30秒~ 07/30 07:55
推 bisconect: 我不懂為什麼不用啞鈴就好了...... 07/30 07:55
→ adaplant: 一分鐘以內 作得夠確實 二十分鐘內就可以整到你累到爬下 07/30 07:55
→ adaplant: 臥推床 充血感還很棒呢 07/30 07:56
推 k23123: 練健力怕死狂噓哈哈 量力而為 07/30 08:00
推 karate2007: 我覺得這篇講的很好！店家有該盡的責任義務，但自己的 07/30 09:17
→ karate2007: 安全還是要靠自己多注意。真的發生什麼不可逆的傷害， 07/30 09:17
→ INBOOCHILAI: 不喜歡用護槓的人多不代表健身房就可以合理沒有 WG 07/30 09:17
→ karate2007: 就算店家能賠個上千萬再抓幾個人去關幾十年又怎樣？！ 07/30 09:17
→ INBOOCHILAI: 事實上就是大部分臥推架都沒有 07/30 09:17
→ karate2007: 你受到的傷害會因此恢復嗎？ 07/30 09:17
→ karate2007: 噓的人到底有什麼問題？？ 07/30 09:17
→ INBOOCHILAI: 但對自己負責這部份蠻認同的 07/30 09:18
推 agunnm: 推2樓 07/30 09:35
推 uahj: 單練的話還是史密斯或啞鈴吧,握推也只能推安全重量 07/30 10:10
噓 aletheia: 本來自己就要自己負責了，不過你以為定型化契約內的免 07/30 10:17
→ aletheia: 責聲明就能讓業者安全下莊也是可笑。 07/30 10:17
推 eric791112: 笑死就場所管理員責任而已，覺得無法防免的健身房公佈 07/30 10:33
→ eric791112: 是那間呀呵呵 07/30 10:33
推 eric791112: 我較想知道多久發現才是司法實務認定的合理時間 07/30 10:36
→ ldr521: 阿你講就講 你扯到人家碰不碰到胸就多了 07/30 10:53
推 nutta: 超中肯，一堆中文不好、自視甚高的別理他們 07/30 10:56
推 Yueshei: 是說我有曾經沒推起來被壓過，但在那當下其實沒什麼辦法 07/30 10:59
→ Yueshei: 講出話，力量都花在想辦法把槓滾掉之類的了 07/30 10:59
噓 cindycincia: 你可以說倒楣 但不可以說免責 07/30 11:52
推 straw86913be: 講的很好 臥推一人不用護槓根本找死 07/30 12:23
推 Cing1106: 推這篇，不是說店家沒有責任，但不要倚靠自己有經驗而 07/30 12:24
→ Cing1106: 忽略自己的基本安全保護，老手也很多出事的 07/30 12:25
推 language5566: 會出事的永遠會有不怕死的人，當初看到新聞標題就猜 07/30 12:40
→ language5566: 一定沒上護槓 07/30 12:40
推 znjm1i: 護架正常不是用在略低挺起後的胸高嗎？不用護架跟行程應 07/30 12:51
→ znjm1i: 該沒什麼關係吧 07/30 12:51
噓 realmd: 會員作高風險訓練和業者過失是二回事，混一起就台人帶風向 07/30 13:09
→ realmd: 感覺，這是二回事 給 07/30 13:09
推 hvz: 推 健身應該有自己要負責的部分 再怎麼防護應該都會有風險 07/30 13:40
推 ro123eo: 我覺得蠻中肯的 去WG有時候也會看到一些人不夾槓片夾或是 07/30 14:29
→ ro123eo: 不上護槓 到時候出問題 WG也很倒楣 自己的安全自己要最 07/30 14:30
→ ro123eo: 先保護 07/30 14:30
推 moneyguy: 其實用護槓也是可以碰胸啦~端看器材設計 07/30 14:33
推 appo500119: 蠻客觀的呀 我之前自己也有被壓過一次 有巨巨來救我 07/30 15:26
→ appo500119: 後來就不敢推太重和衝PR 畢竟總不可能永遠有人能救你 07/30 15:26
→ appo500119: 不然就改啞鈴臥推吧 安全許多也很有效 07/30 15:26
推 avalox: 推呀 許多台灣人太過輕忽自己的責任 老覺得出了事就是業者 07/30 15:54
→ avalox: 政府要負責任 只想做巨嬰 較少意識到生命 身體是你自己的 07/30 15:54
噓 jackyuki1: 只噓最後一段 最好簽了不平等條約 就一定免責拉 07/30 15:59
推 ameko147: 沒跟朋友一起我真的不太敢做 但檢討死者也沒用 所以一 07/30 17:01
→ ameko147: 味檢討健身房嗎 也不是吧 07/30 17:01
推 earthperson: 定型化契約不可能完全免責，但還是推成年人要為自己 07/30 19:09
→ earthperson: 的生命負責… 07/30 19:09
推 badlock: 靠我也推70...明天開始用護槓 07/30 22:17
噓 badlock: 這個一定會被告成功啦不用想了，明顯業務過失 07/30 22:19
→ badlock: 基本法學知識都沒 07/30 22:19
→ XXPLUS: 賭盤給我開起來!! 07/30 23:02
推 good00609: 16分鐘死掉一定被告 07/31 00:55
噓 scott90213: 絕對沒有會游泳比較容易溺水 07/31 13:24
→ scott90213: 那是自以為會游泳 07/31 13:25
→ XXPLUS: 這個社會自以為會就是會啦,連游泳都要別人認可會不會太累? 07/31 14:54
→ XXPLUS: 就像人家問你會不會游泳，你會說我還差幾個人認同我會游嗎 07/31 14:57
推 kingof303: 我也覺得自己要小心 07/31 23:56
推 jump666: 寫得觀點不錯 08/01 09:11
推 g50360: 這是合理的觀點 08/09 14:02
→ g50360: 健身房裡一堆自以為是的巨巨,傲慢要付出代價 08/09 14:03
噓 Giancar1o: 臥推70絕對不會是新手？ ㄏㄏ 12/20 18:34