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各位版友好 最近在健身房看到有些人在練三項 動作很明顯就超爛 亂拉亂推亂蹲 但重量就是超重那種 記得之前也在版上看過有人硬舉亂拉就200那種(亂拉指的是完全不標準的動作 看起來超 危險的那種) 想請問這種人是不是就是所謂的天生神力啊? 為什麼他們亂拉還可以拉這麼重 那如果讓他們學會正確的發力跟技巧的話是不是會更猛? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.73.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1585286088.A.3CA.html
GLOCK18: 真的是天生神力已看開03/27 13:16
a931386: 天生神力~03/27 13:22
az2680: <-亂舉代表 沒受傷=幸運而已03/27 13:23
az2680: 衰到時候你沒看到03/27 13:26
hisashi: 但是通常不會想學XD 重學要降重 面子掛不住03/27 13:39
sunshinecan: 假如因為姿勢不正確而用到一堆訓練目標以外的肌肉03/27 13:39
sunshinecan: 結果來說也許能舉更重 但訓練效果變差而且容易受傷03/27 13:40
fim: 代償?03/27 14:02
Fine29: Jeff不是有一集講大重量代償練肌力更有效率?03/27 14:10
xxtuoo: 爽就好Zzz03/27 14:18
se2422: 也許適合他的動作在一些人眼中是不標準的 沒有一定的準則 03/27 14:22
se2422: 每個人的身材都不一樣 很難有所謂的標準不然要教練幹嘛03/27 14:23
a5365389: 期待絕命終結站劇情上演會很變態嗎03/27 14:44
marunouchi: 我比較羡慕天生神臉03/27 14:52
longya: 真的沒事別po這種文討拍,上健身房管好自己就好…有些人03/27 14:59
不是要討拍啦 小弟對重量沒什麼渴望 記得很久以前版上有人po一段硬舉好像200的影片 全程幾乎是硬靠腰拉起來 腰都快斷掉 的感覺 小弟看完覺得我亂拉也拉不起200 所以由衷的佩服 記得好像是instagram上的影片 剛剛想找已經找不太到了 下面還一堆推文說他的腰怎樣怎樣的 只是很好奇那些人為什麼可以如此的神 假如讓那些人學會正確的發力加上天生神力豈不是要飛天
longya: 你覺得他在亂作,說不定那是你不了解的訓練法。搞不好人03/27 14:59
longya: 家也覺得你在亂作還只能作那麼輕有夠廢03/27 15:00
rock8655: 硬舉就算了 深蹲亂蹲要怎麼起得來03/27 15:00
腰起 類似早安那樣斷頭式起來 ※ 編輯: xietwtw (27.52.73.177 臺灣), 03/27/2020 15:32:20
skykenny611: 傷過了~就會重新檢視動作了 03/27 15:28
hyk99885ggb: 有啊我認識一個人第一次臥推100 現在推到170了 03/27 16:31
hyk99885ggb: 而且他在80幾 03/27 16:31
hyk99885ggb: 才 03/27 16:31
iscpupu: 170! 好猛 03/27 17:00
safelove: 那只代表你見識淺薄 以為人家是亂拉 03/27 17:22
hangar: homegym擺到長灰塵的瘦皮猴出來給意見囉 03/27 17:26
Prokennex: 每個人最適合的姿勢不會一樣,雖然沒有絕對但個人覺得03/27 17:34
Prokennex: 能發最大力的姿勢多半就是適合自己的,生理反應。03/27 17:34
hangar: safelove家裡的灰塵器材可以硬舉嗎? 我看連槓片都沒幾片吧03/27 17:39
perfectdog12: 是jim31837哥03/27 17:48
就是這個欸 佩服佩服xD
dakkk: 如果沒受傷 不算什亂拉03/27 18:05
FarkU: 理論上是那樣,實際上是另外一回事。大家都知道硬舉膝蓋要03/27 18:14
FarkU: 和腳趾方向一致,可是你看有些巨巨選手就是內扣給你看。03/27 18:14
FarkU: 不要隨便去評論別人的動作,人家是生是死跟你沒關係。03/27 18:16
沒有評論啊 由衷的佩服呢 因為我亂拉也拉不起來
Tiiiiing: 被29樓搶先 先去ig朝聖03/27 18:25
Tiiiiing: jim還有在更新欸XD 神之下背03/27 18:30
GooglePixel: 你覺得"不標準" 反而是最適合他的動作 03/27 18:31
LBJisGod: 你沒有武功為什麼這麼難抓? 03/27 18:34
xiaoyao: 甩的代償吧 03/27 20:02
acegikmp: 真的 我看很多做最適合他動作的後來都不見了03/27 20:16
irosehead: 很多 有人天生就是來幹這行的03/27 21:57
king90046guy: 我第一時間也是想到jim 03/27 23:39
XXPLUS: 重訓就只是個興趣而已,少數人可以持續很久但大多數人不 03/28 00:06
XXPLUS: 會,就跟單車籃球保齡球一樣,某天心念一轉就漸漸放下了 03/28 00:06
bot178: 會討論這個的大概是剛加入會員幾個禮拜吧~ 03/28 00:44
jitr601: jim哥 很久沒更新了欸 ... 半年惹... 03/28 02:29
raja93368874: 感受度>動作 03/28 05:25
ademgu: 除了比賽的時候,我很少看到力氣真的有多大的。 03/28 05:36
ademgu: 不學不練只會退步而已03/28 05:45
jim543000: 不是動作正確就是不會受傷啦 呵呵03/28 07:16
GGdong: 搞不好你看人家在亂拉代償實際上人家是在借力阿03/28 07:54
DabouLin: 你說的是早安深蹲,屁股先射,那是利用後側鏈去抗重量,03/28 11:06
DabouLin: 還真的是有高手藉由這種方式抗更大的重量。03/28 11:06
DabouLin: 你以為別人在亂做,但或許是他在利用自己身體的優勢。03/28 11:08
總結大家的意見 所以就是所謂的最適合他的動作就是了 跟天生不天生神力沒關係 ※ 編輯: xietwtw (27.52.73.177 臺灣), 03/28/2020 11:24:55
yellokitty: hyk 找我嗎 03/28 11:29
vincent5236: 我觀察過 追求重量但姿勢不對遲早受傷,早晚而已... 03/28 11:51
vincent5236: 我身邊的健力硬舉200深蹲170姿勢都很正確 03/28 11:51
Cyclo: 所以用教練的三項成績來判斷專業度根本蠢 03/28 13:05
aa24225085: 純噓樓上,要求教練三項能力只是基本,好比醫生沒手術 03/28 14:33
aa24225085: 訓練經歷,你敢給他開? 03/28 14:33
n3rd: jim哥 XD 03/28 14:42
XXPLUS: 教課和手術差遠了,你會上網查完資料就幫自己開刀嗎? 03/28 15:48
ademgu: 有些教練連蹲舉我用看的就覺得脖子痛痛的 03/28 16:50
aa24225085: 牛頭不對馬嘴? 03/28 17:48
aa24225085: 這跟幫自己開刀有啥關聯? 03/28 17:51
XXPLUS: 因為一堆人光看網路資訊就取代請教練了啊,一毛錢都不必 03/28 22:53
XXPLUS: 花,請問有一堆人邊看YOUTUBE邊幫自己開刀嗎?拿健身教練 03/28 22:53
XXPLUS: 跟外科醫師比是瞧不起醫學院還是太神話教練這個職業? 03/28 22:53
XXPLUS: 你有病需要開刀跟你有興趣學一項嗜好,本來就是兩碼子事 03/28 22:57
aa24225085: 我是回樓上,三項對教練來說是必須參考的基本,我也沒 03/28 23:22
aa24225085: 說自己看就好不用請教練,然後你很激動一直強調很多 03/28 23:23
aa24225085: 事情不能自己學,這我認同,但你跟我講的是完全不同 03/28 23:23
aa24225085: 事情阿...... 03/28 23:23
XXPLUS: 因為你拿開刀來類比啊,題外話,很多情況被開刀是不能挑的 03/29 01:22
XXPLUS: 每個外科醫生都有他的第一次手術,跟教練三項怎樣毫不搭嘎 03/29 01:24
XXPLUS: 至少醫生在第一次執刀前,他就已接受過長期且專業的訓練 03/29 01:25
XXPLUS: 你只要住進教學醫院,就有很大機會是給首次執刀的醫師開 03/29 01:26
XXPLUS: 正常人要挑哪種教練,跟病人敢不敢給誰開刀,其實扯不上邊 03/29 01:30
XXPLUS: 你覺得找教練先過濾他的三項數字很重要就夠了,不必扯醫生 03/29 01:34
XXPLUS: 第一職業別落差很大,第二我看一堆學生根本不在意這些數字 03/29 01:36
XXPLUS: 第三也沒有教練為了招生會現場做PR來說服人的,立場顛倒了 03/29 01:41
aa24225085: 重點我也沒嘴醫生阿......,往前看好嗎,好比醫生若沒 03/29 07:59
aa24225085: 受到開刀訓練你敢給他開,這句不就是認可醫生?同樣才 03/29 07:59
aa24225085: 來講教練也必須要三項最基本的訓練,你一直在說醫生多 03/29 07:59
aa24225085: 棒多好,我認同阿,但我也沒說醫生不好阿,反而你這 03/29 08:00
aa24225085: 樣再講下去很看不起教練 03/29 08:00
aa24225085: 變成是你在看不起人,而不是我 03/29 08:08
cuiudshaos: 三項成績跟教練素質沒什麼關係= = 03/29 13:09
aa24225085: 一些品質好的健身房要求健身教練不止要證照還要三項 03/29 14:06
aa24225085: 也是要求辛酸的,因為沒甚麼關係,真棒 03/29 14:07
XXPLUS: 熱門教練還真的不會去精進三項成績,有老闆要求的低標就 03/29 14:39
XXPLUS: 好了,整天在操自己三項的教練應該都很窮吧,因為現實裡 03/29 14:39
XXPLUS: 會強調說我找教練一定會要求他的三項數字這種人根本就不 03/29 14:39
XXPLUS: 會找教練,連潛在客群都不算,而真正會付錢買課的婆媽根 03/29 14:39
XXPLUS: 本就不會問教練你三項多少來決定要不要買,就跟病人不會 03/29 14:39
XXPLUS: 先問醫師你哪所醫學院畢業的才決定要不要給你看一樣 03/29 14:39
XXPLUS: 如果你立志要當教練,勸你不要把精力和時間都放在練三項 03/29 15:00
XXPLUS: ,這對你的招生沒啥幫助,真的要當招生賣點不如去練舉重 03/29 15:00
aa24225085: 標準,非極致,連標準都沒有的,你敢請,我是不敢 03/29 15:16
aa24225085: 沒有一個準則,就會變成人人都是教練,上個證照,就是 03/29 15:18
aa24225085: 教練 03/29 15:18
aa24225085: 也就會變成你自己說的,根本不會看運動表現來買課 03/29 15:21
aa24225085: https://youtu.be/-gi59tpBVA0?t=387 03/29 15:25
aa24225085: 恕我直言,這樣的標準,你放在台灣教練,會死很多人 03/29 15:26
aa24225085: 那如果你覺得,運動表現根本沒差啦,教練不用要求自己 03/29 15:28
aa24225085: 那我也認了,觀念不同,講再多也沒用 03/29 15:28
ademgu: 醫學系教授沒開過刀、不會開刀、不用教開刀是不一樣的吧? 03/29 15:42
ademgu: 你今天要去學開刀還是被開刀? 前幾年波波被戰爽的? 03/29 15:44
ademgu: 又沒人說要到健力國手的水準才可以當教練 03/29 15:46
ademgu: 婆媽是不懂三項可是也很愛問:「你舉多重啊?」 03/29 15:52
ademgu: 她們也不知道舉甚麼舉多重 03/29 15:54
ademgu: 是教授跟學生,不是醫師跟病人。 03/29 15:59
ademgu: 用進廢退,不然你一輩子就拉兩百然後只會退步而已。 03/29 16:01
XXPLUS: 台灣的標準是怎樣你還不清楚嗎?你在哪國生活啊? 死很多人? 03/29 21:02
XXPLUS: 台灣教練是靠個人魅力在賣課的,誰在跟你計較三項舉多少?? 03/29 21:03
XXPLUS: 會計較別人三項舉多少的人都是不會買課的啦,要講幾次?? 03/29 21:05
XXPLUS: 婆媽整個狀況外就算會問也是問好玩的,你會現場舉給她看?? 03/29 21:06
XXPLUS: 如果只是單純你問我答,誰不會灌水?有哪個教練現場實做的? 03/29 21:07
XXPLUS: 我現場做PR給你看拜託你買我的課,搞得像面試,有人這樣嗎? 03/29 21:08
XXPLUS: 哪一國的教練會這樣賣課的? 你沒買之前敢直接問他蹲多重? 03/29 21:10
XXPLUS: 你去醫院會帶一隻青蛙去叫醫生解剖縫合給你看他的刀工手法 03/29 21:12
XXPLUS: 親眼看完他的技術再決定你要不要找他開刀嗎??誰會鳥你啊 03/29 21:13
XXPLUS: 同樣的,你簽教練前先問了他三項數字又怎樣?你有看到他做? 03/29 21:15
XXPLUS: 既然他永遠都不可能做給你看,那你問到那個數字是有屁用?? 03/29 21:17
XXPLUS: 你有看過學生用他的課堂時間叫教練衝PR給他看的嗎?哪國的? 03/29 21:18
aa24225085: 哈哈哈哈哈 03/29 22:17
aa24225085: 我放棄,好啦,你贏了,你什麼都是對的,棒 03/29 22:18
aa24225085: ad他似乎聽不懂我們在說什麼 03/29 22:21
XXPLUS: 是啊,教練和學生的關係本來就不是醫師跟病人,你搞懂了嗎 03/29 23:52
XXPLUS: 還有你願意分享你住在哪一國嗎? 教練三項可以不死人的國度 03/29 23:54
XXPLUS: 最後你有花錢請過教練嗎?你當初付錢之前是怎麼面試教練的? 03/29 23:55
XXPLUS: 你刪掉了幾個三項數字不符你期望的教練?最後挑到做多少的? 03/30 00:08
Fine29: 真的不恥賣課仔,不帥不強自稱帥還高收費的一堆 很敢要 03/30 01:00
aa24225085: ......其實你一直沒看懂我們在說什麼,你講的是現況, 03/30 07:52
aa24225085: 我講的是教練應要有的基本運動表現,而我舉的醫生,也 03/30 07:52
aa24225085: 就是醫生的產生必須要專業的篩選與嚴格的訓練,而現在 03/30 07:52
aa24225085: 的教練啥訓練都沒有,所以我才說教練應要有基本的三 03/30 07:52
aa24225085: 項,拜托你不要在鬼打牆了,我講的是教練應有的基本, 03/30 07:52
aa24225085: 你一直講現在教練體系怎樣,不要在鬼打牆了好嗎 03/30 07:53
aa24225085: 就是因為體係爛,我才講教練至少也要有基本運動表現 03/30 07:54
aa24225085: 拜託你真的不懂我們在說什麼,你把整段文拿給朋友,家 03/30 07:57
aa24225085: 人,父母,看他們能不能講你懂的給你聽 03/30 07:57
XXPLUS: 基本是你定的嗎?那還真的脫離現實十萬八千里遠了 03/30 08:50
XXPLUS: 拜託你正視一下現實不要在活在夢世界了,你沒那種影響力 03/30 08:51
XXPLUS: 你一個不買課的人整天靠北教練應該怎樣當真的在白費力氣 03/30 08:53
XXPLUS: Cyclo在邏輯上是沒錯的,是你自己很激動的在扯醫病關係 03/30 08:56
aa24225085: 就是因為醫生在專業治療上受過嚴格要求,你才敢給醫吧 03/30 09:03
aa24225085: 然後我才說教練也應該要有專業的運動水準 03/30 09:04
aa24225085: 然後你又鬼打牆,拜託人家爛,別跟著爛好嗎 03/30 09:04
XXPLUS: 因為他是站在買課者的角度來看,而你卻是跳進來扯教練該 03/30 09:10
XXPLUS: 自省或自我要求,這些買課者根本無從分辨真假的東西有啥 03/30 09:11
XXPLUS: 好提的?對一個買課者而言,先問教練三項多少是有啥意義 03/30 09:11
XXPLUS: ?口說無憑沒聽過?他有可能做pr給客人看?如果他的數據是 03/30 09:11
XXPLUS: 用很醜的姿勢或天生的體能或藥物的加持下舉出來的,這些 03/30 09:11
XXPLUS: 對學員有啥幫助?好看的數字背後隱藏多少欺騙和陷阱,那 03/30 09:11
XXPLUS: 何必糾結這個?你想學拳擊的話會整天纏著教練問他一拳幾 03/30 09:11
XXPLUS: 百磅嗎?他一拳幾百磅是靠他的身體能力,關你什麼事?買 03/30 09:11
XXPLUS: 課就能複製喔?想太多,教練不是這樣找的好嗎 03/30 09:11
aa24225085: 不然你來說說看,給個建言,要怎找教練呢? 03/30 09:16
aa24225085: 我來看看不用要求教練運動表現的人,如何找教練 03/30 09:18
XXPLUS: 最後,教練"應該"要怎樣是由市場決定的,如果嚴重到會死 03/30 09:19
XXPLUS: 人那國家自然會介入管控,就跟醫療教學一樣,很顯然現在 03/30 09:19
XXPLUS: 就沒有,全世界只有違法無照密醫,沒有違法無照密教練, 03/30 09:19
XXPLUS: 懂嗎?這也不是你一個根本不會買課的人一廂情願就能主導的 03/30 09:19
aa24225085: 照你這樣的邏輯,今天你若是健身房老闆,是不是不用 03/30 09:19
aa24225085: 要求你教練的運動表現,只要可以賣課就好 03/30 09:19
XXPLUS: 照你的邏輯,是不是客人不問三項就不買課了呢? 簡不簡單? 03/30 15:42
XXPLUS: 一個熱門教練,根本沒機會顯擺自己的三項數字學生就一直來 03/30 15:45
XXPLUS: 你知道原因是什麼嗎?因為學生根本就不會問,不要搞錯重點! 03/30 15:47
XXPLUS: 你說買課之前問出教練的三項成績是最重要的,到底說給誰聽? 03/30 15:49
aa24225085: 還是沒有回答我問你的問題 03/30 15:51
aa24225085: 講了一堆,1.來你認為要怎樣挑選教練 03/30 15:52
aa24225085: 2.你若是健身房老闆,你會不會要求你教練有基本運動 03/30 15:53
aa24225085: 表現 03/30 15:53
aa24225085: 請往上看,看最一開始,我並沒有說三項就是一切 03/30 15:56
XXPLUS: 一個口說無憑的三項數字,你問到了是有什麼參考價值? 03/30 15:56
XXPLUS: 你有給教練上測謊機還是打自白劑嗎?? 03/30 15:57
aa24225085: 你就繼續鬼打牆吧,明眼人都懂了 03/30 15:57
XXPLUS: 我老早問你的問題,你哪條回答了? 請問你有買過課嗎? 03/30 15:59
XXPLUS: Cyclo哪裡講錯?他的推文就是切合本篇主題,三項數字乃浮雲 03/30 16:01
XXPLUS: 你根本不知道這數字是不是亂七八糟天生神力做的或是唬爛的 03/30 16:02
aa24225085: 那我回答你那句,我有買過課嗎,你要不要回答我你找 03/30 16:04
aa24225085: 如何挑選教練這項? 03/30 16:04
aa24225085: 怕你又鬼打牆不回答,所以先問 03/30 16:04
XXPLUS: 你問這個不就承認沒有三項數字你就不會挑教練了??當真?? 03/30 16:05
aa24225085: 就說三項對教練來說只是基本,你到底是.... 03/30 16:06
XXPLUS: 如果你問不到三項數字就喪失評鑑教練的能力,還能扯那麼多? 03/30 16:06
aa24225085: 你不要偏離主題,我問你我回了,你要不要也回? 03/30 16:07
XXPLUS: 然後你到底是討論該怎麼買課,還是開健身房請教練?別跳針 03/30 16:10
aa24225085: 對我而言,根本不會去找一位你根本不知道他有沒有運動 03/30 16:11
XXPLUS: 你回什麼?"我有買過課嗎"這六個字算哪門子回答?是在哈囉? 03/30 16:11
aa24225085: 表現的人來當你的教練吧?,以為是?買樂透嗎,你會挑吧 03/30 16:11
aa24225085: 當你不知道他有何運動表現,你要怎選? 03/30 16:12
XXPLUS: 所以教練嘴你一個很好看的數字你就會買單囉??真好騙耶 03/30 16:13
aa24225085: 有比賽紀錄或是影片紀錄阿,你聽一聽就買單,你也有趣 03/30 16:14
aa24225085: 都成年人了,你有自己判定的能力吧 03/30 16:15
XXPLUS: 所以我說你就不是會買課的客群啊,還比賽紀錄咧,最後買誰? 03/30 16:16
aa24225085: 你就繼續活在自己的世界吧,加油 03/30 16:17
XXPLUS: 你的意思是所有教練最重要的就是要上台比賽囉?能不能醒醒? 03/30 16:19
XXPLUS: 你不買課不會怎樣,外面有成千上萬的婆媽在買,走出去看看 03/30 16:21
XXPLUS: 思考不要被你自己的興趣給侷限住了,你愛做三項那是你的事 03/30 16:21
XXPLUS: 但是在現實社會裡,95%以上的課程交易是根本不會提到三項的 03/30 16:23
XXPLUS: Cyclo那句: 所以用教練的三項成績來判斷專業度根本蠢 03/30 16:28
XXPLUS: 或許會冒犯到你這種三項愛好者,但放諸世界皆準,並沒說錯 03/30 16:29
XXPLUS: 選手的成績是選手的身體條件拚來的,跟傳授的趴數無正相關 03/30 16:33
jessiejang: 有些教練練健體的,三項根本不重要 03/31 08:08
n790321: 你拉的起來嗎? 拉不起來就安靜看就好 04/05 22:09
ENCOREH33456: Jim是受傷了嗎XD 04/07 11:16