Re: [問題] 請問要怎麼練成這個手臂？

[michael26 (鐵漢柔勤)]

我對李先生本人沒有甚麼先入為主的觀念

我印象中他最早跟健身/鄉民/爭議有聯集的事件

是拉力帶


[拉力帶是弱者在用的]

那是他的看法~不予置評



他講話有時候很衝很直接

前一陣子好像有蒸蛋事件

那是他個人修為

不予置評



今天如果你要討論他有沒有有藥

或是酸[用藥才能那麼大隻]

我覺得這整件事情要分不同的層面探討

1.有沒有用藥?

討論這沒意義,只有本人知道

假設有用藥好了

那也是個人選擇個人承擔

用藥又如何?

水肥哥之前的YT頻道有一集介紹Rich Piana (1971-2017)

RP年輕時為了爭取父親的認同

想要被父親引以為榮

所以開啟用藥人生

"為了求勝我必須做出決定,是否不惜[代價]也要贏"

所以他最後付出了代價--他的生命

如果各位看過最近上傳,A7幫李拍的前進賽事之路

Ep.1-3

從頭到尾完整看過

我個人對李的評價是正面的

就算他有使用藥物

他也是經過幾年前腸沾黏舊疾復發後,對他的人生觀有所改變

所以在40歲的"高齡"決定參賽

光這個決心,就值得敬佩

年紀在運動賽事當然重要

非常重要的因素

他至少扎實的準備過了

為自己人生的履歷留下一頁紀錄

那也就夠了

如果他真的有用藥

用藥目的就是為了那短短幾分鐘在伸展台上發光發熱

那我也完全能夠了解他的想法

當40歲+腸沾黏這兩個先天不利因素都無法阻止他參賽時

用藥也沒甚麼奇怪





如果他真的有用藥

然後一直說自己是天然的

那是他人格,操守問題

也跟他本人在健身投入的努力無關







阿諾也有用藥,所以呢?


用藥本身不是問題


問題是當事者的心態吧!





2. 單純用藥就能跟這些巨巨一樣大隻?

想當然是不可能

又不是去做整形手術

你不能因為他[如果]真的有用藥

就把他在訓練投入的時間心力,飲控,備賽


都抹殺,視而不見

A7幫他拍的影片有一段有提到


他說他連續練10幾天都沒休息造成訓練過度

這個精神/行為就是說明他對這件事的重視跟熱忱


各位有類似經驗的健友應該會很有共鳴



當他的生活以健身/備賽為重心

其他的行程都要配合健身時

我也能夠想像他的決心是非常堅毅

誠如他影片所說

"為了一個目標而活著"




我不知道整天酸某某巨巨用藥用藥的人

現實生活到底有沒有在從事健身活動

貶低別人不會讓自己變得比較好

也不會讓別人打從心底尊敬你





EP.3 06:35 - 06:45 李看手機影片的表情

我猜

應該是得知自己沒有得名

那種失望,眼眶泛淚的樣子

你就知道他真的是全心投入這項活動

結果不如預期才會有那種反應




如果李現實生活就如同A7這一系列的影片所陳述

那他不論有沒有用藥.我都肯定他!

Respect!

--
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推 sumarai: 怎麼感覺你是在酸他XD
→ michael26: 酸他?有什麼好酸的，個人看法每人解讀不同
推 aggressorX: 你這篇讓我想起蔡依林
推 jasonis08: 這篇哪個點讓1樓認為在酸?
推 jojoRush: 樓主說得很好啊，很多人以為打藥就會直接變壯是不是哈
→ jojoRush: 哈
→ jojoRush: 之前聽過更誇張，說巨巨因為一天喝一池乳清所以變壯，
→ jojoRush: 完全否定人家的努力
→ michael26: 我只能說，如果你對健身有一定程度的投入，就能多少對
→ michael26: 李有所共鳴.
推 LeGoat23: 喝一「池」的乳清，有可能XD
推 benboy: 很多人以為吃藥就可以變身成浩克吧 XDDD
推 STi2011: 看來共鳴不多?
推 p23j8a4b9z: 打藥不練效果比不打藥練還要好沒錯啊 研究文章有提到
→ p23j8a4b9z: 打藥大概就是有錢人兒子開局 不能說不用努力 但是成功
→ p23j8a4b9z: 率比沒錢人開局容易成功
→ STi2011: 如果藥品在動物實驗有增肌效果 難不成動物會上健身房?
推 sumarai: 猴子會做引體向上
→ sumarai: 而且是不用拉力帶的強者
推 willandsugar: 李就算有打藥 也算是練得很重的吧
推 clock0220: 練的比他辛苦的 我認為不少 他每天就是健身而已
→ clock0220: 有些自然健美人每天上班 下班還苦練 那比較值得佩服
推 willandsugar: 不一樣吧 大H、熱狗王我也很佩服阿
推 clock0220: 辛苦就能用藥跟認真讀書就可以作弊有87%像
推 titus13: 同意樓上
→ michael26: clock就算他每天只有要健身而已，他現在擁有支持他這
推 DWR: 有沒有操守對我來說很重要拉 不過事實上也沒人知道他到底有沒
→ michael26: 樣做的資源不是靠他年輕時賺來的?還是他也是富二代?
→ titus13: 同意21樓
→ DWR: 有用藥 所以倒是不用酸他這點 個性問題的話就無解了
→ michael26: 我可沒說辛苦就能用藥.不辛苦也還是可以用藥，個人選
→ michael26: 擇
→ michael26: 辛苦從來就不是合理化用藥的理由，我只單純認同他對健
→ michael26: 身的付出
推 jamiro0000: 推這篇 這年紀還能這麼投入在健身 真的要respect
噓 acegikmp: 呵呵 他有努力阿，又如何，別人就沒有努力啊？何況他被
→ acegikmp: 酸最多的是他的易怒跟一些言論吧
→ michael26: 我回文是回“怎麼練成這個手臂”.原文底下推文清一色
→ michael26: 都在酸用藥.我可沒有要替他的嘴做啥辯護，呵呵
→ acegikmp: owow
推 jayin07: 健身房會遇到他，訓練量確實很高
推 sunshinecan: 若自然健身者練到能被人誤會用藥 算種另類稱讚了吧
→ sumarai: 自然回復力強的人訓練量高真的讓人respect
推 po19365: 努力是真的 但不喜歡他當然找東西酸啊XD
噓 yee52590: 用藥不就short cut，努力的抄捷徑還可以被佩服 嘻嘻
→ michael26: 一開始拉力帶事件我對他的言論很不以為然，但後來看他
→ michael26: 後續的健身投入，我尊敬
噓 yee52590: 靠打藥然後在網路上嘴別人練的不夠認真所以比他細 好尊
→ yee52590: 敬哦
推 clock0220: 他如果說 藥是弱者在用的 我就respect
→ cnns: 這裡的推文裡是不是有藥頭呀？一直鬼打牆說用藥也要練，但
→ cnns: 事實就是用藥就是開外掛啦XD 多看看文獻其實沒有很難XD
推 ctct0513: 我也很努力啊 只是還是很弱
推 hosighle: 史考特：打藥不練真的會變壯 反對的可以去挑戰醫師
→ sumarai: 史考特練的有李sir漂亮嗎？ respect 一下吧
推 chigo520: 可是網上很多是酸你所謂個人修為那一塊但你直接跳掉
推 yafx4200p: 他時間很多
推 howggyy: 板上還可以搜尋到 之前有版友用藥 三個月骨骼肌增加9公斤
推 CO2: 主要還是修養 沒修養 努力再多 都是給人挑毛病 要不是有演過
→ CO2: 戲有點知名度 不然比他巨比他帥的也一堆 人外有人 謙虛才能
→ howggyy: 體脂肪少7% 沒人說他不努力啊 但正常人非常努力十三個月
推 BardxBaymax: 同樓上 他的訓練態度很值得人尊敬 但他為人詬病的點
→ howggyy: 都不一定能達到吧
→ CO2: 精進自己
→ BardxBaymax: 你完全完全完全沒提到
推 CO2: 說到努力 在台灣也是有人年紀大於四十歲 每天練的人 一堆人
→ CO2: 把運動當成每天習慣在練的 大家時間都一樣 沒有他的訓練時間
→ CO2: 比較珍貴
→ skykenny611: 就是個人修為 抹殺 了其他努力
推 CO2: 抱歉 我少講到 有打藥的確訓練時間比較有效率
→ michael26: 我為何要討論他的私德？品德高尚修養好跟健身有啥關係
→ michael26: ？邏輯系？
推 halulu: @sumarai 史考特那個是論文的review
→ halulu: https://youtu.be/QbigiyrYHxI
→ halulu: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8637535/ 這篇
推 rainshow: 這道理就是作弊也是要唸書，不然連abcd都不會寫，考完說
→ rainshow: 自己沒作弊
→ ezdoesit: 為了考前十名不惜作弊，讀書是也很拼，這種你也佩服嗎？
→ ezdoesit: 為了選上立委，不惜買票，他本人是也很紅，你也佩服嗎？
推 DWR: 本來不想回了 但私德不佳就算他再怎麼努力我都一樣嘴 這就是
→ DWR: 我不認同的點 但並不表示我認為他有用藥 這就是個人價值觀問
→ DWR: 題罷了,我想絕大多數人都跟我一樣
→ DWR: 也是底下推文為什麼你會覺得大家都在酸 問題就在於你跟其他人
→ DWR: 在根本上的想法就已經不同了 所謂道不同不相為謀
→ michael26: 我respect的點不是他多大隻,不是他這個年紀還願意備賽
→ michael26: 是他40歲+"腸沾黏"
→ skykenny611: 跟上次一樣發篇看似中肯文後底下跟人一直大戰何必呢
→ michael26: 每個人都有自己的觀點,但我看到李讓我敬佩的點是年紀
→ skykenny611: 假片槓跟用藥說都無法抹滅自身努力～別人無法接受
→ michael26: +舊疾.我沒有腸沾黏我不知道這到底是甚麼狀況,但腸子有
→ michael26: 問題,你說吃進去的營養素要能吸收多好?
→ skykenny611: 沒必要戰到不認同的人跟你一起接受啦～
→ michael26: 我要是他,40歲+腸沾黏,我會繼續健身,但我不會參加比賽
→ ezdoesit: 每個人都有自己的狀況要克服。
→ skykenny611: 如果要這樣那就別發文～把這種接受跟敬佩放心裡就好
→ michael26: 所以我佩服他. That's it. PERIOD
→ ezdoesit: 苦練克服挑戰，我佩服；作弊以突破障礙，沒什麼好佩服。
→ michael26: sky,讓每個人都跟你一樣觀點是不可能.講出我認同/敬佩
→ michael26: 之處,如果要一直跳針他私德跟用藥,那討論有何意義?
→ ezdoesit: 因為你居然佩服他用藥。
→ michael26: ez...要說我佩服他"用藥"...恩...語畢XD
→ michael26: 我對阿諾的宇宙,奧林匹亞先生評價是正面的,就算他有使
→ michael26: 用類固醇=我佩服阿諾使用類固醇???????<--神理解?
推 HellFly: 我其實一樣佩服他 因為他會有代價 他敢拿命開玩笑換一時
→ HellFly: 的風光 我不敢 我只要練的還不錯就好 健康練到老才是我要
→ HellFly: 的
→ c27932589: 現在重點就是你發文佩服他，別人不接受所以回文你就逼
推 a1515115: 不知道阿諾有沒有嘴人
→ c27932589: 人接受。你能佩服他的身材能發文，別人也能討厭他的私
→ c27932589: 德能回文，這樣ok嗎？
→ michael26: 我也討厭他的嘴,我單純認為討論一碼規一碼
→ michael26: 請問我哪段回文有強迫人接受我的看法?要講私德李在這
→ michael26: 個版早就被炮過了吧?
噓 yee52590: http://i.imgur.com/xgmPobz.jpg
→ michael26: c27,我佩服的不是他的身材.是他在2015-16舊疾復發後還
→ michael26: 決定參賽的這種"想法/決心".腸沾黏有可能腸阻塞
→ michael26: 最最最嚴重的下場有可能引發敗血病死亡.我要是他
→ michael26: 我做不到,所以我佩服
推 a1515115: 阿打藥也要冒著死掉的風險，你佩服嗎？
→ michael26: 你打藥,現在對用藥的認知已經夠成熟.不要追求大劑量
→ michael26: 要因為打藥而死掉,不太容易.這沒甚麼好佩服的
→ c27932589: 你說因為年紀跟疾病佩服他，別人回因為私德或用藥不佩
→ c27932589: 服他，你就又扯回去，然後說不討論私德。
→ c27932589: 我是覺得這就是逼人接受啦。他身材很猛，他年紀很大又
→ c27932589: 腸沾黏又中途轉行，這都很厲害，我雖然不想辦到但我也
→ c27932589: 的確辦不到，但這跟我不佩服他到底有什麼關聯，他很強
→ c27932589: 我就一定也要佩服他嗎？
→ michael26: 因為私德用藥不佩服李很正常.每個人看李的角度不同
→ michael26: 沒有一定要佩服李.我講出佩服李的觀點.我尊重不同看法
推 Rmumu1126: 推 酸人用藥的真的很可笑
→ c27932589: 那中間DWR大說的根本中立且無關用藥你幹嘛又扯年紀跟腸
→ c27932589: 沾黏？
→ youngpool: 就是作弊
推 chinapig: 這篇就是在護航啦
→ chinapig: 用藥就是走捷徑 不要扯多努力
噓 ms19889120: #懂的人就懂 哥只是練身體健康的^_^
噓 kinsan828: 某人很敬佩很崇拜李 大家都知道 一直重覆好好笑
推 yeahwazzup: 熱忱是事實 不會練練得不好也是事實
→ lavonto: 蒸蛋開一點蓋比較好看也是事實
噓 java76803: 哇 事實都不能說 還是你們也在用
→ PussySucker: 個性到處得罪人+用藥 這種文發再多也只是同溫層取暖
推 chigo520: 你都說要尊重他人言論有人就是看不慣用藥跟人品阿，觀點
→ chigo520: 就不一樣了，在那幫忙說話有什麼意義= =
推 NTU5566NTHU: 推 雖然有一些黑歷史 可是態度真的respect
推 babyface1977: 比賽允許用藥，但考試不允許作弊啊
推 rizzo123: 真正有在健身的都知道光用藥不可能這麼壯，但是大家酸
→ rizzo123: 的是有用藥又愛強調自己純天然，館長就是賭爛這種人
噓 DengXiaoPing: 等他不用藥，好好努力練，再佩服他吧。不過我看他不
→ DengXiaoPing: 敢啦，弱者就是弱者。跟中國人玩遊戲開外掛還覺得自
→ DengXiaoPing: 己很努力一樣，笑死。
→ rizzo123: 至於為何比賽用藥為何這麼盛行，血檢很貴啊……一百個
→ rizzo123: 參賽就要花幾十萬
噓 k23123: 酸他的言論啊 用藥說自己沒用藥
→ ccufcc: 如果打藥就會變壯，那就太好了簡直美夢成真
→ ccufcc: 就算有這種事我也不會去酸
噓 pp096127: 講得好像只有他在努力練一樣
噓 wj1009: 如果一個人為了變有錢結果拼命貪污，是不是也是種全心投入
→ wj1009: ？
噓 PussySucker: 樓上講得好像你貪汙就一定可以變成億萬富翁似的XDDD
→ PussySucker: 酸民去貪汙大概也只貪得到200萬吧 跟某教授差不多QQ
→ PussySucker: 阿扁跟林益世 Respect!!!
噓 wwwpietw: 想到李沛旭名模幫霸凌朱芯儀的嘴臉就..ㄏㄏ
→ clock0220: 有人拿阿諾出來護航 先搞清楚阿諾參加的是什麼等級的比
→ clock0220: 賽 那個時代有些類固醇還不是禁藥 大家都在用
→ clock0220: 今天參加個台灣健體也在用 而且還輸 明明就是明星當久
→ clock0220: 想要受人崇拜受矚目 想要急著練出成果才用藥 如果自然
→ clock0220: 健身看看他現在會是什麼樣子 影片拍得很熱血 很自high
→ clock0220: 一堆粉絲也跟著一起high 想想那些默默自然苦練的健身者
→ clock0220: 難怪台灣健美風氣越來越爛 一堆人認為健美就是要用藥..
推 yeahwazzup: C大中肯
推 jayin07: 台灣還算好的了 中國一堆妖魔鬼怪
→ jayin07: 近期成都奧賽 大學組一堆女乳症
→ jayin07: 更可怕的 就是一堆藥販子根本亂開藥 而且根本沒有講清楚
→ jayin07: 該怎麼去走菜單跟循環，上個月一個直接吃進ICU肝功能受損
推 SODtaiwan: 推一下c大 如果李是自然的練我就佩服他
→ SODtaiwan: 用藥速成一副我最努力 甚麼腸沾膜可能會掛掉啦
→ SODtaiwan: 這些都是要包裝美化 激勵出來的東西 不就跟鮮芋仙一樣
推 FarkU: https://i.imgur.com/5XrLkHP.jpg
→ SODtaiwan: 尤其那張嘴最臭 開放問東西還會酸人 問代言的產品
→ SODtaiwan: 那個態度又不一樣
→ SODtaiwan: 馬上給折扣碼 就不會酸這些人看主頁面就好了嗎
推 yinrw: Clock大都說完了，中肯
→ acegikmp: 他是找台南獅王開單，應該是不太會出啥奇怪的差錯
→ sumarai: 他的廣告也是夠多的，一堆頻道跟新聞拍他多勵志，業界混
→ sumarai: 過人脈64不一樣
噓 yee52590: 他ig不是一直#不想練太壯  用藥用成這樣笑死人 還有你這
→ yee52590: 種粉絲護航也很可悲
→ sumarai: *94
噓 xiaoyao: 神邏輯護航
推 melo0426: 影片不是說練比吃認真 這樣各位還不懂嗎
噓 unicorntw: 不好意思我只覺得他很自以為是而已
噓 unicorntw: 用藥是每個人選擇 但嘴秋討人厭也是^^
噓 ppc: 好的 用藥仔
噓 w94fu03xk7: ?
噓 airphone: 先不管他練的怎麼樣有沒有打藥 我最納悶他竟然說
→ airphone: 為了健身我寧願工作都不要這種屁話.....難怪女人都跑走
推 LVE: 基本上原po回這個標題加上開頭撇開爭議。基本上鄉民戰不贏原
→ LVE: po。不過私德是要考慮的。人是看整體。把缺點全部撇開世界上
→ LVE: 全都聖人了
噓 skykenny611: 如果私德不重要Shawn Rhode去年為何被暫永久禁賽
推 wadechen: 不知道耶 如果十年後他還在拼 也許會respect吧
推 wadechen: 不是才沒練多久 ? 祝福他一直快樂的練下去 ^^
噓 jeff0801: 都2020還有白癡不知道打藥不練就會變壯？
噓 ct20100806: 原來私德不重要 我笑了 這世界果然不缺腦粉
推 wu0966: 推c大
推 b7788665512: 肥宅就算用藥一樣肥宅啦
噓 tungpayton: 每天努力工作賺錢，但同時挪公款私用
→ tungpayton: 依你的觀點，大家的社會評價觀點應該只注重在有努力
→ tungpayton: 工作賺錢這檔事
→ Dwccc: 練不到就說別人用藥的，心態可哀
噓 alexyen0606: 可憐哪 中壢理性選民
噓 hochopin: 反正只要可以練健美就好了，為了練健美可以工作都不要，
噓 filet: 就是有這種打藥抄捷徑的，現在比賽有得名的才會被一般人認
→ filet: 為都有用藥！這種行為對健身風氣是加分？腦袋正常一點
→ filet: 現在鄉民看到健美比賽有得名是不是會主動懷疑有用藥？這種
→ filet: 爛風氣不都是抄捷徑仔弄出來的？還respect？
噓 arin5566: 努力只是基本款而已，就像公司有勞保一樣，把勞保放在福
→ arin5566: 利當噱頭？頗ㄏ
噓 andyandyandy: 為了目標不擇手段 我都肯定他 值得Respect!
噓 only0307: 怎麼底下一堆豪好笑的人
→ polyasia: 用藥的態度
噓 ms19889120: #哥練到跑車手錶都賣了 就是要嗑多一點
噓 rizzo123: #作弊也是個人選擇，作弊又如何
噓 cstease64: 跟假槓片一樣粉絲只會護航他也好努力阿
→ cstease64: 正常人誰不努力 那作弊貪污冒著被抓風險
→ cstease64: 是不是也要respect
噓 Hgodfather: 用藥
噓 HorseHawkDog: 笑屎 打藥仔就是偷吃步不是嗎 xddddddddd
噓 HorseHawkDog: 確定還要提水肥嗎 xddddddddddd
噓 t19960804: 一堆腦粉捧出來的打藥仔   一樣的苦練打過藥的就是比
→ t19960804: 較大隻
噓 hank000040: 快來看喔  粉絲的邏輯欸
推 Giovinazzi99: 個性78了點 但他真的蠻屌的 難道40歲在那邊多人運
→ Giovinazzi99: 動比較厲害嗎
噓 DanBlack: 什麼樣的人，什麼樣的粉。
噓 aataipei: 不管啦 他94棒
噓 Aaron22: 40歲還能整天多人運動，真的比較厲害！不信你問問
噓 watergod: 人品 呵呵
噓 GORDON2037: 粉成這樣也是蠻可笑
推 aoc7175: 戰起來！！！！！！！！！！！！！！
噓 finals: MLB邦斯用藥也是被罵很大 永遠進不了名人堂
噓 Zoombb: 裝中立失敗
噓 ldr521: 還是你是本尊
噓 rizzo123: respect
→ gigi030507: 都不予置評 那你還打這篇文
噓 lihsinchen: %%%%
噓 ct20100806: 被噓成這樣...慘上加慘...多想三分鐘你可以不用發廢
→ ct20100806: 文 可憐吶
噓 a24285293: Respect!
→ c27932589: 補噓，剛剛吃蒸蛋想起來還沒噓文
推 dulamo: 只光打藥是可以變強壯    。這是有實驗過的。
→ chigo520: 棒子爺藥檢有沒被抓過啊他就是做人差被封殺的代表
噓 kee32: 可憐哪
噓 PttCraft: 用藥參賽就是作弊
→ davidfirsttw: 只能說公眾人物私德真的很重要
噓 lihsinchen: 出來回文啊
噓 Brightheat: 來看智障
噓 ct20100806: 唉 何苦呢？
噓 oldman315: 可憐哪
噓 elmo0155: 被打臉就縮起來了 可憐腦粉
噓 lihsinchen: 還躲啊？
噓 a8227416: 每次說得沒打藥就都不努力練一樣z
噓 shawncarter: 臉被打爆了就躲起來喔