Re: [問題] 請問要怎麼練成這個手臂？

[jeff0801 (TheYellowRain)]

※ 引述《michael26 (鐵漢柔勤)》之銘言：
: 我對李先生本人沒有甚麼先入為主的觀念
: 我印象中他最早跟健身/鄉民/爭議有聯集的事件
: 是拉力帶
: [拉力帶是弱者在用的]
: 那是他的看法~不予置評
: 他講話有時候很衝很直接

別鬧了啦　李先生談拉力帶的重點
不是在他批評拉力帶
李先生拉力帶好笑的點
是當初笑拉力帶是弱者在用
結果後來代言拉力帶，馬上對拉力帶讚不絕口
開始每次練都帶著拍限時了
然後對之前的拉力帶是弱者開始絕口不提
然後你敢提問拉力帶就封鎖噴爆
笑死人
雖然說錢很重要，但這個髮夾彎也太彎了吧

: 前一陣子好像有蒸蛋事件

蒸蛋事件也不是單一事件啊
用藥的是絕口不提，一直講自己多努力多刻苦
給大家看吃的多清淡
飲食節制，辛勤訓練
笑死人

今天一個人考不上台大
找槍手考指考，然後考上了台大接受採訪
絕口不提找槍手
拿家裡的參考書給大家看
一直強調自己很努力
每天讀書八小時，睡滿八小時，作息規律
這樣就要改觀開始尊敬他嗎？
不要笑死人

作弊講一堆屁話，努力就可以忽略作弊事實？
靠著用藥達到的體態站在高位批評別人
歧視別人一樣的時間達不到他的體態？
態度就是今天肌肉沒他大，就閉嘴聽訓？
沒任何專業，就跟著南部藥神打藥練而已

今天一個人靠找槍手考指考上台大
然後批評考不上台大的廢物就閉嘴
去歧視四中北陽師的大學生，廢物拉基
但因為他寫很多參考書很努力很刻苦
所以這件事就可以接受？？？
你敢信？？？

很愛開限時動態讓大家提問
如果你真的有問題問他
他也不會給你建設性的答案或建議
只是單純把提問的人噴爆
睪固酮濃度提高侵略性會變強
直接驗證給你看
印象最深刻的就是有人問他
＂下斜方肌還是菱形肌怎麼訓練＂
他一句菱形肌怎麼單獨訓練？
然後一串腦殘白癡弱智腦麻
就把別人噴爆
新手真心問問題，得到這種回答
然後一句

: 那是他個人修為
: 不予置評

這種人都不能批評的話
那我不知道這個社會健身社團健美圈還有誰可以批評了


: 今天如果你要討論他有沒有有藥
: 或是酸[用藥才能那麼大隻]
: 我覺得這整件事情要分不同的層面探討
: 1.有沒有用藥?

老實講，真的有在練的人，有一點專業
有一點經驗的人，這題簡直送分題
會覺得這種成果，這種速度是自然人的話
那我可能也沒辦法跟你討論這個問題了
程度差太遠，可能你自己研究一陣子
認真訓練半年，你就會知道這個答案了

然後自然人的體型絕對有極限
自然人FFMI大概22以上看起來就算壯了
基本上25就是基因極限，自然人的頂點
27、28那種跟你講自然就可以開始笑了
健身界的確有很多人的體型是
＂用藥才能那麼大隻＂

但當然李還沒達到那個階段
但李為什麼很明顯有用藥
因為他增肌的速度太誇張了
他整體的樣子明眼人一看就知道

用之前跟老前輩討論的話來講好了
用藥最好的時機是
練了至少兩三年認真訓練
對菜單、訓練動作、身體的掌握、飲食
都有一定的基礎再開始用黑魔法
才會有突破往上，身體的肌肉才會好看

為什麼有的選手身材看起來壯碩
而且肌肉是千錘百鍊，精雕細琢的樣子
有的選手身材一樣很大隻
但肌肉的型就是
除了大之外沒有別的
基本上套前輩的批評
四個字：粗製濫造
這種巨巨基本上就都是
一接觸健身就開始接觸藥的
基本上身材就是靠藥堆出來的


: 討論這沒意義,只有本人知

會講這種話基本上就可以知道誰是外行人了
呵呵

: 假設有用藥好了
: 那也是個人選擇個人承擔
: 用藥又如何?
: 水肥哥之前的YT頻道有一集介紹Rich Piana (1971-2017)
: RP年輕時為了爭取父親的認同
: 想要被父親引以為榮
: 所以開啟用藥人生
: "為了求勝我必須做出決定,是否不惜[代價]也要贏"
: 所以他最後付出了代價--他的生命

我很認同比賽選手為了比賽而用藥
用藥也是健美比賽技術的一環
健美比賽勝負是在每天的日常中分出高下的

1.飲食怎麼吃？
增肌期、減脂期的轉換
碳水、脂肪、蛋白質的比例？熱量的攝取？
鈉的攝取？水要喝多少？進食的時間？
每餐的份量？......等等

2.作息怎麼安排？
每天睡多久？訓練時間多長？
什麼時候有氧？什麼時候重訓？
......等等

3.訓練怎麼安排？
增肌、減脂不同目標的菜單怎麼設計？
訓練量抓多少？　周期怎麼安排？
要做什麼動作？做多重？做幾下？做幾組？
更不用說動作的細節，感受度、身體控制
這些不能量化的重點
......等等

4.用藥怎麼用？
用什麼藥？劑量多少？
Cycle抓幾周？身體承受得住嗎？
什麼藥跟什麼藥搭配？
什麼藥跟什麼藥互斥？
......等等


5.備賽
比什麼量級？自己體重多少看起來最好看？
賽前幾周開始減脂？怎麼減脂？
哪種脫水方法？什麼時候開始脫水？
脫水脫多少？
什麼時候斷碳？什麼時候衝碳？
......等等

6.Posing
我的弱點是哪裡？優點是哪裡？
要如何展示？　動作的連貫和整體性？
音樂的選擇？......等等

要在IFBB主賽事、Mr.O這種等級有好成績
以上每個環節基本上缺一不可
都要有專業的知識及經驗
和刻苦的努力鍛鍊與自律
與對自己的了解對身體的掌握度
我很尊敬那些健美選手
而用藥後承擔風險
更不用提用藥後的那些後遺症
都是為了健美運動的代價
正如同其他運動也會有常見傷害等等
這些運動選手值得我們的尊敬


: 如果各位看過最近上傳,A7幫李拍的前進賽事之路
: Ep.1-3
: 從頭到尾完整看過
: 我個人對李的評價是正面的
: 就算他有使用藥物
: 他也是經過幾年前腸沾黏舊疾復發後,對他的人生觀有所改變
: 所以在40歲的"高齡"決定參賽
: 光這個決心,就值得敬佩
: 年紀在運動賽事當然重要
: 非常重要的因素
: 他至少扎實的準備過了
: 為自己人生的履歷留下一頁紀錄
: 那也就夠了
: 如果他真的有用藥
: 用藥目的就是為了那短短幾分鐘在伸展台上發光發熱
: 那我也完全能夠了解他的想法
: 當40歲+腸沾黏這兩個先天不利因素都無法阻止他參賽時
: 用藥也沒甚麼奇怪
: 如果他真的有用藥
: 然後一直說自己是天然的
: 那是他人格,操守問題
: 也跟他本人在健身投入的努力無關

你今天討論一個人
不討論他的人格和操守
那你討論這個人的意義在哪裡？？
何況討論健美健身，要討論體態
卻不討論他是否天然，未免也太可笑了

40歲高齡參加健美比賽
值得嘉獎及尊敬
腸沾黏先天不利從事健美運動
大家絕對掌聲鼓勵

但用藥又不承認
然後對比不上他的自然健美運動員
或比他晚踏入健身的人、程度不如他的人
擺出高人一等的態度
要尊敬這種人　呵呵
我是做不到啦

: 阿諾也有用藥,所以呢?
: 用藥本身不是問題
: 問題是當事者的心態吧!

老實講阿諾成為當代最偉大的健美運動員
除了他的體態之外
他做人處事的態度
對所有事情全力以赴的精神更值得讚許
建議可以去看阿諾的演講
Arnold Schwarzenegger's Rules for Success

不管肌肉多大都抱著謙卑的態度
謙遜有禮，對輸給他的對手、後輩
也是友好友好再友好，努力提攜互相幫助

阿諾之所以是傳奇，不只是體態好看
而是他的一生經歷就是傳奇
一個奧地利人，家境不富裕
靠自己看健身雜誌刻苦鍛鍊
透過健美運動比賽發跡，稱霸歐洲
接著移民來到美國
然後不太會講美語的情況下
白天健身訓練，晚上上演技訓練班
邊健身邊學戲劇及美語
在這樣的條件下變成電影巨星
然後娶了美國前總統甘迺迪外甥女
然後無政治經驗去參政
成功民選投票當選上州長

這就好像一個台灣鄉下的小孩
刻苦訓練，靠健美比賽發揚光大出名
在健美運動稱霸亞洲
接著移民到一個完全陌生的地方
然後人生地不熟，甚至不太會講當地語言的情況下
竄紅成為當地的動作電影明星
接著和該國的貴族政治世家結婚
然後決定要從政後
以移民身分透過民選成為該國的州長

任何人有這樣的人生經歷，絕對都是傳奇
不管他的二頭肌有沒有18吋


: 2. 單純用藥就能跟這些巨巨一樣大隻?
: 想當然是不可能

老實講可以欸　比誰打的多就好了
比的是誰不怕死還有比誰錢多就好

: 又不是去做整形手術
: 你不能因為他[如果]真的有用藥
: 就把他在訓練投入的時間心力,飲控,備賽
: 都抹殺,視而不見

沒有視而不見啊
也能認同他的努力
但努力就等於一切嗎？

: A7幫他拍的影片有一段有提到
: 他說他連續練10幾天都沒休息造成訓練過度
: 這個精神/行為就是說明他對這件事的重視跟熱忱
: 各位有類似經驗的健友應該會很有共鳴
: 當他的生活以健身/備賽為重心
: 其他的行程都要配合健身時
: 我也能夠想像他的決心是非常堅毅
: 誠如他影片所說
: "為了一個目標而活著"
: 我不知道整天酸某某巨巨用藥用藥的人
: 現實生活到底有沒有在從事健身活動


只能說台灣健美運動真的還是民智未開
我比較好奇都2020年
健美運動都發展這麼久了
自然人跟這麼明顯的生化人都分不太出來的人
不明白黑魔法為什麼可以叫魔法的人
到底有沒有訓練經驗？？
還是有健身房會籍就是練健美的？
一個禮拜上一天健身房就可以侃侃而談？


: 貶低別人不會讓自己變得比較好
: 也不會讓別人打從心底尊敬你

如果你是李哥粉絲，拜託貼這段話給他
呵呵

: EP.3 06:35 - 06:45 李看手機影片的表情
: 我猜
: 應該是得知自己沒有得名

老實講用藥不可恥
用藥不承認裝自然才可恥
然後用藥輸給自然人
這是可憐了Q Q

但台灣的健美環境
一堆比賽評審的公正程度
呵呵
但跟這篇文章內容不相關，先不討論

: 那種失望,眼眶泛淚的樣子
: 你就知道他真的是全心投入這項活動
: 結果不如預期才會有那種反應
: 如果李現實生活就如同A7這一系列的影片所陳述
: 那他不論有沒有用藥.我都肯定他!
: Respect!

別鬧了啦，用藥不承認還不能酸喔？
那健身版還剩什麼可以酸？
賣腰帶不出貨？
健身餐盤花枝丸？
30分鐘的Tabata？

今天一個人不是默默無名靠健身發跡
而是本來就是公眾人物
本身就有一定的影響力跟在平台上的聲量
結果投身健美運動
不走正途，一開始訓練就走偏門
還大肆宣傳自己的成果

就像打電動，開金手指經驗加六倍
等級爆衝，玩一下子就接近封頂
玩一年就達到人家玩六七年以上的程度
接著開始瞧不起練的不如你的人
對剛開始加入的人也是毫不尊重
再用自己的人氣炒作
結果樹大招風
有人質疑你是不是開掛
就講自己多努力多努力
對開外掛的事情絕口不提

打藥不可恥，可恥的是得了便宜還賣乖
健美選手承認自己打藥會減損對他們的尊敬嗎？
不會啊
世界上頂尖的運動員，用藥是很基本的事
用藥加上刻苦訓練、節制的飲食、作息規律
才有台上的完美表現
一切都值得大家掌聲

但今天不是
為了自己的利益
帶著偶像的光環
用打藥得到的成果
賣那些無知的人一個夢
讓他們天真的以為
跟你一樣訓練一樣的時間
就能得到一樣的成果
然後沒辦法達到就是他們不如你
這不是無恥是什麼？

台灣的健身圈真的越看越可悲
用藥好像什麼汙穢不可具名的事
沒人敢討論，結果了解的人也不講
反而吃瓜群眾一知半解瘋狂說嘴
爽到的是遊走在灰色地帶賣藥的
畸形的環境造成台灣賣藥仔比賣毒還賺
畢竟你找太不到資訊，買了也不敢找人討論
賣健美藥物一批利潤賺十倍都不是夢

打藥健美仔成名後也是要回收打藥的成本
開始賣沒屁用的線上課程、線上菜單
接代言賣乳清、賣補給品、賣裝備、開YT粉絲團
或想更賺錢的直接去跟著賣藥害人

你以為打藥仔這樣就夠爽了嗎？
當然不
打藥仔靠藥名利雙收後
如果有人站出來質疑打藥
還有低能粉絲主動出來幫忙護航
＂打藥不認真訓練你以為會變壯嗎？＂
＂他是認真訓練，羨慕人家基因好？＂
羨你老木

老實講打藥真的不用幹嘛就會變壯
科學研究早就證明了
你打類固醇(睪固酮、生長激素)
躺著睡吃飽睏霸就增肌減脂
增肌減脂的效果跟速度
還比一個自然人認真訓練更快更多
相關論文隨便查就一堆文獻
但還是一堆人不知道這件事

基本上看到有人講
★☆你以為打藥不練就會變壯☆★
講這句話的可以直接歸類為為白癡

真的有興趣想討論打藥的效果多屌
我可以再發一篇

還是老話一句
打藥不可恥，可恥的是打藥裝自然
婊子還想立貞節牌坊，滾吃屎吧






--
一魯蛇家世務農
一年黃瓜豐收也
採瓜取一贈學妹
學妹答不需黃瓜
魯曰不用可食之
------------------魯蛇傳

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.70.144 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1596871723.A.7F7.html
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/08/2020 15:33:54
推 Albertch0217: 中肯推
推 leo820603: 推
推 v7677: 真的中肯 讚
推 helloman: 粉絲整天在那人家很努力捏！ 很辛苦捏～
→ helloman: 要站上去的哪個不努力練，還需要你提醒喔XDD
推 ryancyco: 您健身版蘇美?
推 a1515115: 太中肯！
推 stupidman1: 戰意滿點，我喜歡
推 skykenny611: 對一個認為反手引體能有效練大二頭的~還能說甚麼呢
但反手引體真的可以練到二頭
推 a24285293: 戰爆
推 Ryuusei: 推
→ nomorethings: 這是不用假槓片的姐夫嗎？
推 bububull: 戰力超強 推！
推 maxim20xx: 國外也是很多選手打藥不承認  應該是代言產品的關係吧
哪國都一樣啦 打藥裝自然的人格就有問題了
反正用打藥的身材賣粉絲一個夢，專騙白癡
推 leoc554: 有興趣 再發一篇吧！
推 kuninaka: 打藥到底可以有多屌
直接查IFBB Pro找自己覺得最屌的
或查歷年來的Mr.O，人體的極限跟科學力量的最高等級成品目前大概就在那
我最喜歡Kai Green，雖然萬年老二，但背超大而且很會跳舞
推 Cyclo: 推
推 ezdoesit: 用藥不用練就可以比練不用藥的大，這論文在YouTube看過
推 t755079ttt: 最明顯 你看兆佑 人家重量也不輕
→ t755079ttt: 也沒增肌的這麼誇張
→ Cyclo: 一堆藥仔整天嘴沒用藥的人沒肉 或者說用藥也要練 真的蠢
→ ezdoesit: 支持再來一篇詳解！
推 Giancar1o: 爽啊刺啊
推 FarkU: 推“婊子還想立貞節牌坊滾吃屎去吧”
推 kuninaka: 我以為用藥還是要練得很紮實 原來不是？
要當頂尖的健美運動員當然要啊，但如果只是要看起來很壯的話其實不用，打藥隨便練都
會很壯，但打藥很貴，而且停藥消風很快
推 ezdoesit: 怕有人文章太長沒看到重點，幫忙標一下重點：
→ ezdoesit: https://i.imgur.com/544QTF8.png
推 Aaron22: 兇～～～
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/08/2020 16:23:03
推 tujumg: 推
推 kirino825481: 認真中肯推，就是這樣畸形的討論環境才會造就畸形不
→ kirino825481: 透明的業界
推 aataipei: 推爆這篇
推 t19960804: 看到一堆腦粉在下面互相吹捧自慰的留言都快吐了
推 poisonshing: 呵呵
推 emmAQBB: 推 李的增肌速度怎麼看都不可能是天然的
推 flyingiv: 中肯
推 Rong13: 之前一分鐘健身教室有一集就在講打藥
推 wen12305: ☺
推 yee52590: 原原po就是沒在練的人才會講那種可笑的話
推 imsphzzz: 呵呵呵呵
→ skykenny611: 原原po有再練啦~只是不懂得分辨資訊看了一昧接受
推 et00211: 館長就大方承認自己有用藥 然後是為了了解藥物 當實驗
推 skyjumper: 推
推 yeahwazzup: 中肯爆惹
推 howggyy: 推 他ig常常開放問答 啊人家問了又po出來嘴一波 真的無法
→ howggyy: 理解這樣也爽？
慢慢搞不懂問他問題的是真粉絲還是反串仔
推 c27932589: 推，我等不討論私德的跳針仔怎麼回這篇
推 len53: 推
推 s7598261: 嘴秋被抓到把柄，噴爆剛好而已....
推 hank7218: 哥好兇，幫你推個
推 wj1009: 太兇了啦.....
推 setom: 推啦
推 ezdoesit: 另外想請問一下：如果以前從沒見過這個人，因此也無從
→ ezdoesit: 得知他的增肌「速度」，是否有其他線索看出他是否有用
→ ezdoesit: 藥？
蠻多線索吧 外觀上可以判斷的：皮膚狀況、斜方、皮下水分、水牛肚等等
但最準的判斷方式還是：驗血
反正多看書，多看比賽、自己去比幾場健美比賽，認真訓練、飲食、備賽一次，多和一些
健美健身圈的朋友（正派的人）交流，眼界會放大很多
但台灣的問題是很多打藥結果飲食訓練都練的亂七八糟的人，爛到比賽輸自然人，搞到你
自己懷疑自己他真的有打藥嗎？
推 sxscts: 你真的很...........讚喔
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/08/2020 16:59:31
→ ezdoesit: 因為這篇的主要判斷依據是增肌速度，所以想知道，如果
→ ezdoesit: 這點不詳的話，有無其他判斷依據。
推 Violence5566: 笑死 很兇喔
推 CKNTUErnie: 推看得好抒壓
推 w28103566: 直接去藥檢不就自清了
突襲式藥檢才有意義啊
不然等週期剛好停藥代謝完的時間點去驗有什麼意義，驗完剛好接著打下一輪還可以說自
己自然健美 呵呵
推 ernielwl: 推! 不成績 不講專業度,人品跟為人態度真的很重要
→ ernielwl: 李姓藝人真的不是什麼值得尊敬的榜樣
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/08/2020 17:02:52
推 wayne1029: 推
推 thomas112233: 中肯
推 g29050: 原本也想回一篇但沒辦法像哥這樣噴得有條有理的 給佩服 建  08/08 17:08
→ g29050: 議有動用藥念頭的人先查看看用藥的後遺症 再想想踏入健身
→ g29050: 房的初衷是什麼
沒比賽也沒想要出名，真的沒什麼用藥的必要性，花大錢又傷身
推 man30cm: 真的中肯，完全不值得尊重的人
推 iansong: 爽
推 ezdoesit: 謝謝答覆喔。
推 trapt: 讚
推 drinkmywater: 這篇無懈可擊
推 idareyou: 他那種態度，在外面說巨巨會家暴都沒人敢反駁
推 peterchou: 太中肯！
推 irosehead: 不要把自然健美跟藥物健美當成是同一種遊戲 不過用藥
老實講除了WNBF之外，管你用不用藥都一起比啦：）
→ irosehead: 的大部分都辦不到 大隻起來後就開始瞧不起人了
推 gofunfull: 有點東西推~~
推 longya: 蒸蛋粉只會用他們的蒸蛋腦說著：你怎麼知道人家有用藥
不知道藥多有用的比較好笑
推 soulallan: 中肯 推推
推 po19365: 讚讚
推 jenkl: 用藥大不易
想變壯真滴難
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/08/2020 17:56:44
推 G888888: 想得他的尊重 就是比他強 顆顆                           08/08 17:54
推 manson666: 中肯給個推
推 KobeNi: 就派，哇嘎意
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/08/2020 17:57:46
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/08/2020 17:58:09
推 ichiro8687: 文好長XD但中肯給推，直接打臉
推 tryit0902: 推
推 Chan91143: 中肯
推 Wayne0933: XD
推 aa1b2c3ty: 不給讚不行
推 nuclear: 其實用藥就跟整形一樣 大方承認根本沒人會說什麼 就是明
→ nuclear: 明用藥 明明整形 卻死不承認 大家才會嘴
對啊，承認也不會怎麼樣，最好還開教學 讚
推 GGdong: 婊子還想立貞潔牌坊，幹！有夠貼切
推 HellFly: 推個
推 Cobraswin: 這篇太中肯了 完全同意
推 CurryIrving: 必須推你
推 skymay0323: 推
推 tdog: 中肯 就愛打臉文
推 watergod: 推 有新手村 不明是非真的好笑
推 hochopin: 我參加過的比賽蠻多場了 ，的確參賽的選手還蠻多一看就
推 hochopin: 知道有打藥，但其實我都沒在管，直接站上台比一場拿到冠
→ hochopin: 軍，那麼我那一級的選手就通通自然了，因為用藥練輸自然
→ hochopin: 的還是自然的，因為可能打到假藥，不算有用，還是給他
→ hochopin: 們個自新的機會吧
→ hochopin: 我印象中最多人比的一場應該是去年十月成吉思汗古典健
→ hochopin: 體組，同級的30多位選手都自然的應該沒問題
推 hochopin: 同理我的好朋友自然的的張家榮教練常常在各大比賽拿下
WNBF冠軍真的強
→ hochopin: 全場總冠軍，等於把每個量級的冠軍都幹掉了，所以那場
→ hochopin: 比賽所有健美組的選手就都是自然的，就不需要爭論誰有沒
推 white1861: 所以 李 有用藥喔...跌破眼鏡
@@
→ hochopin: 有用藥了
推 abc801224: 兇
推 CO2: 好文
推 wu0966: 這篇戰鬥力破表，有蒸蛋粉出來反駁一下嗎XD
推 selfless77: 中肯！推
推 stephanal: 推啦幹
推 joker2340: 重點劃的好
推 ming0128: 分析的有理
推 Jiummay: 終於有個正常人了，哈！
推 rainshow: 我想會酸李先生的才是有在練的，護航粉大概都是鍵盤健身
→ rainshow: 專家
推 yanyan8852: 猛
推 undeader: 兇！！
推 sanjidona: 神串留名
推 Domtoretto: 要爆了 補一下
推 labagb: 好文
推 home260120: 推
推 c27932589: 前面護航的一個都沒回耶 是不是有蒸蛋過濾系統阿？
推 SergioLeone: 這戰力！ 也太高了吧
推 myth0422: 突破天際的戰力
推 tsaiyt: 現役健美圈用藥有承認的不知道有誰??
推帥哥Lion Liu劉翔 台灣最巨鞏哥
推 darkfantasy: 中肯打臉啪啪響
推 pakg: 他只會嗆人
推 BMWM2: 想知道多屌
推 irosehead: 就是站在一起比我才那麼講 我的意思是沒可比性
推 aoc7175:  很氣很氣喔XDDDD
推 Lukas8b90G: 推推推 戰力滿點
推 s21995303: 劉翔啊  堂堂戰神懶趴就是比人大 有尻直接承認 respect
又巨又帥
推 Edouard: 怎能不推
推 GivePower: 有人被打得臉好腫哈哈哈哈哈哈
推 kevin50294: 推
推 ctes940008: 推
推 ms19889120: 最後一段滿分！
推 peggy60624: 中肯推
推 wandmi: 這篇一定要推
推 Wall62: 推
推 acheache: 好兇哦 但我喜翻
推 muscle1069: 兇
推 alex528557: 值得推 中肯
推 nuclear: 真的 直接大方說老子就是有打藥 帶種你也打 看能不能比
→ nuclear: 我大隻 這樣回屌多了 結果只敢 吱吱嗚嗚 閃爍其詞 明明就
→ nuclear: 有 不敢承認
推 Linus4season: 不論支不支持 這篇有條有理 先推
推 qwer7894: 戰力滿點兼長知識
推 ya1532: 戰力滿點！
推 gamut0202: 推
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/08/2020 21:11:34
推 oraclenight: 期待下一篇打藥有多屌，我推爆！
推 JMashburn: 這篇讚喔
推 eueurul4: 推
推 kdevil: 很多說自然的都馬有打  哎一天到晚喊自然
反正台灣一堆人也分不出來
推 gaisu: 還不推爆
推 melo0426: 原來這就是有些看起來大隻但形狀不漂亮的原因 推爆
也不一定啦可能就衰基因差
推 bookticket: 推
推 stfang925: 正解
推 PussySucker: 護航的一個都不敢出來 戰力真的猛
→ ck6fuz516: 我認識一個劉翔粉堅持劉翔沒用藥,但問題是人家都承認
→ ck6fuz516: 了,還替劉翔辯解XD 粉蝨護航偶像沒用藥,真的看看就好
→ ck6fuz516: 別太認真XD
推 woooolala: 中肯啊
推 tsaiyt: 謝謝解惑，劉翔 鞏哥 respect!
推 phage1807: 推一個邏輯完爆
推 JayceYen: 他那種回應態度真的讓人很討厭 自己愛讓別人提問又愛嗆
→ joker2340: 不是吧，回文竟然有人不知道李有用藥，超蝦耶
→ joker2340: 推文*
推 alexyen0606: 有夠派 哈哈
推 TGLiu: 不要這麼中肯好不好..
推 patroclus: 中肯～推～
推 Lukas8b90G: 好奇蒸蛋梗 有人能替小弟開示一下嗎
上網查李____蒸蛋應該就有了
推 Lukas8b90G: 已爬文 這人脾氣實在...
推 AkumaII: https://i.imgur.com/7LD2xri.png
推 GGdong: 覺得李沒用藥的絕對拿是鍵盤練二頭，不然就是去健身房打卡
推 tungpayton: 立論清晰
推 ggggg50713: 近期最優的文
→ ggggg50713: 這一篇文章值 1000 Ptt幣
舒服可以賭十場了
推 KSWang: 前幾天遇到健身房很努力練的 跟其他巨巨聊天 其他巨巨直
→ KSWang: 接說用藥就可以了 看到那個自然努力的臉上超失落的
→ KSWang: 希望他不會被影響 繼續自然努力的練下去拿到好成績
超級有錢的話我也想打藥看看
推 sunshinecan: 派喔 推個
推 ka0927085443: 師傅～下手輕點阿
推 Ethan45: 看他深蹲超鳥阿 重量輕 還蹲不夠深
先不批評做的動作或重量，沒實際了解這方面的東西
推 tupacshkur: 我還能怎麼幫你
推 cccone: 這系列本篇最推
推 Trippinglove: 優質
推 gigi030507: 這篇真的不錯。雖然我不知道李先生是怎樣的人。但是
→ gigi030507: 我也不想知道。
推 kero0331: 讓人好認真看完
推 YangJimmy: 文筆真好，推
推 u9517535497: 推，看過李在林口超核心練，態度超跩，常拿腳架自拍
→ u9517535497: 擋住別人要用的器材，可憐
推 aqzdg4833: 推
推 ken10429: 鞏哥有用藥？
推 STi2011: 不是 藥品都動物實驗有效了 你會叫小白鼠重訓？別鬧了
推 livability: 戰力滿點！推
推 ldr521: 提努力看到你這篇 阿底下還真的有人留那句話哈哈哈哈
→ ldr521: 鞏哥有
推 Astringent: 不推不行 原原po還一直跳針
推 funyu5566: 推
推 bigKGtickets: 肌肉版優文還不推爆
推 isthatyoujoe: 推～  推薦可以看看YT一分鐘健身教室、奇德，IG(大
→ isthatyoujoe: 強尼）會有一些收穫
推 hyk99885ggb: 舒服 極度討厭這個人
推 ga624641: 問一下，現役或甫退役的健美選手會承認自己有用藥？
很多啊
推 yellokitty: ㄏ 中肯
→ ga624641: 觀感問題先放一邊，比賽單位會允許？（即使劑量低）
藥檢太貴了，小比賽沒錢驗，但大比賽驗了就沒明星選手，所以：）
基本上只有WNBF嚴格禁止，也是唯一的自然健美協會跟比賽
推 wccw010034: 挺一個
推 season1017:  https://i.imgur.com/w5qT0ik.jpg
→ season1017:  https://i.imgur.com/0GdpPNb.jpg
推 z36963zat: 推 李先生我真的覺得哈哈笑死
→ Damalover: 你趕快再發一篇好了 順便看你自己練得多屌 不管有沒有
還不想po照片，身體太多刺青一看就知道我是誰，還不想讓現實的朋友知道我的帳號：）
 真的很想知道我練怎樣，我可以貼inbody的數據
→ Damalover: 用黑魔法
推 kuorobo14: 真的看不懂他每次開問答又要噴人的意義在哪
推 jaannddyy: 幹最後一段也太符合現實了吧，賣沒屁用的線上課程，然
→ jaannddyy: 後瘋狂代言
推 atyu9: 單純靠藥物而沒有訓練可以達到很高的FFMI嗎（25之類的）
推 joeytoast: 清流 看了有夠爽
推 n1212125: 推爆，這篇真舒服
推 yeahwazzup: 我24.5，強者我朋友24.9。
真強 ！想看接近頂點的身材照
推 yeahwazzup: 黑魔法24.0真的是讓人不敢恭維
推 ppc: XDDD
噓 j3024133: 再怎麼突破也只
→ j3024133: 能大概17吋上下
哪個部位？
推 ashlyash: 推爆
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/09/2020 04:50:26
推 mfcke: 講實際看一下MrO最前面幾屆藥物還沒發明得年代
→ mfcke: 就知道人體極限在哪了 現在很多人是用到逼近人體極限騙人
→ mfcke: 滿高招的用藥
推 ademgu: Steve Reeves那樣
推 dakkk: 有用藥要細鐸 單純變粗真的沒意義
推 lung666: 推
推 moy5566: 李的出現不就證明這世上白癡真的多嗎 連在這都還有人會相
→ moy5566: 信他護航他 更不用說現實風向了 往正面看李至少比那些在
→ moy5566: 騙的還好一點了 就好一點
反正藝人有粉絲、媒體幫他洗形象
推 CCrawford: 阿諾那個bill burr有講過，聽得快笑死
推Bill Burr
推 Ooxxeeoo: 推
推 weithere: 這篇優質 推
→ CHIYAO1000: 台灣人可悲的點就是太自卑.人家用藥是人家的本事.他從
→ CHIYAO1000: 沒說自己純天然.偏偏要去逼人家承認用藥是有沒有那麼
→ CHIYAO1000: 忌妒阿..  如果今天他說他天然的覺得被砲剛好.只因為
→ CHIYAO1000: 他是藝人的角色招惹不少可悲酸仔.講難聽點人家不打藥
→ CHIYAO1000: 還是比肌肉版8成的人粗
哈哈哈哈哈哈哈笑死人 從頭開始就打藥然後再安慰自己不打藥還是比八成的人粗，笑死
誰
跟從小到大考試都作弊考高分，考完畢業了再嗆別人我不作弊也考比你高？ 你敢信？邏
輯死亡喔？
老實講啦 一個人打藥這麼久花這麼多錢了，身材只有這樣，只能講真的可憐啦
→ CHIYAO1000: https://i.imgur.com/lyq4vsB.jpg
→ CHIYAO1000: https://i.imgur.com/2j9yIKR.jpg
推 eq0eq: 兇
推 psow123: 部分是有道理，但是槍手那段比喻有點怪
推 siaxing: 真的中肯，作弊了還不低調也是奇怪
→ siaxing: 順便問問吳龍真的是天然的嗎？
推 zxm40059: 中肯推
推 s7598261: 終於有護航仔出來自卑了....早期李先嘴人，後來變大不
→ s7598261: 自然，被嘴用藥剛好而已
→ s7598261: 這篇都寫得清清楚楚，到底有多愛他啊
推 kuroro405: 看到大家的回應我就放心了
推 longya: 蒸蛋腦護航仔只能說別人嫉妒  可憐XD
推 c27932589: 蒸蛋粉真好笑，他嘴那麼臭說別人是嫉妒他才嘴的，真好
→ c27932589: 笑。
嫉妒練的醜嗎
推 im31519: 這篇論理真的很清楚!
推 hochopin: 上台站他旁邊可以你誰他， 基本上他完全不會進決賽 根
→ hochopin: 本沒什麼好比的，請他到台下當觀眾看我比決賽即可
→ hochopin: 不知道在狂妄什麼，靠作弊還槓龜 ，還一直拿有在比賽來
→ hochopin: 說嘴，我看乾脆不要練了
推 luckymore: 我推你~
推 helloman: 啥？沒冠軍？結果粉絲這麼得意，哈哈
推 PussySucker: 李是個性差才被砲的吧 怎麼推給藝人身分？
推 seedk869: 笑死 人格問題啊
推 ezdoesit: 撇開人格不談，若以他與館長合照那張來說，坦白講，我
→ ezdoesit: 不會自卑，也不覺得嫉妒，因為他的身材看起來不自然，
→ ezdoesit: 我不想成為那樣。寧願肌肉小一點，但自然。
推 anotherlife: 補個血先
推 titus13: 中肯推
噓 lihsinchen: 某c真的可憐啊  你的推文很明顯就是內文都沒看 還扯
→ lihsinchen: 什麼台灣人自卑 你才是最可悲的那個
推 NewbieShiba: 推
推 drinkmywater: 蒸蛋粉持續秀下限==
推 LeGoat23: 我只服大H，李還是算了吧
推 chs62106210: 誠實爆
推 kee32: 碾壓爆爽推！不過沒有臉的人是不知道臉腫的...
推 valentinos: 戰意滿點 我喜翻
推 liquidbox:
推 yzupe5566: 主要是開放問答，新手問李問題，他的回覆感覺他很跩
不知道開問答的意義是啥，只是隨便找人嗆
推 theta4719: 夠兇
推 kogreece: 推
※ 編輯: jeff0801 (39.12.43.241 臺灣), 08/09/2020 16:26:09
推 southernwood: 推
推 AntiGayMan: 推
推 kvhiucn: 推
推 wert7774: 推
推 linjin2: 為啥我ffmi24看起來還是個肥宅
推 dakkk: ffmi體脂夠低算起來才準
→ dakkk: 不是給肥宅算的
推 asd8603: ☺
推 KrisNYC: 其實打藥可以不練但應該還是要吃對 肥掉的不少
→ KrisNYC: 然後也要吃夠 想不到別的優點了
推 helloman: 我看很多國外影片都說用藥有副作用 是因為他們不會用?
→ helloman: 還是用的藥太爛? 但這邊也有一直強調用藥根本不傷身的
→ helloman: 搞得我好混亂啊
推 baga73: 推
推 kinsan828: 只是有藝人光環包裝好後商品周邊好賣很多吧，不然40打
→ kinsan828: 藥摃龜大叔誰在乎，比他努力年紀比他大比他忙又巨的自
→ kinsan828: 然叔叔很多的
推 pinhua996: 推
推 kevinker: 推
推 GoBabyYA: 超猛 一次把臉打完
推 wanderlust: 戰意滿點，邏輯與論述清晰，推爆
推 pkx: 中肯
推 ga624641: 老實說波波年紀跟他差不多欸雖然波波肌肉沒那麼大塊
→ ga624641: 但整體看起來真的比較舒服 李那個感覺就不太自然
推 kennyweng: 推
推 ThousandEn: 推
推 kobe58105: U文
推 minoru04: 練肌肉是不是真的會練到腦細胞長肌肉啊  怕
推 Harrison1814: 讚喔～如果能釣到本人回應就太精彩了，不過我想根本
→ Harrison1814: 不可能回應吧
推 a233636433: 沒錯在那邊護航說打藥也要努力練的就賭爛
→ a233636433: 當一般人都不努力練就是了
推 OdinSword: 讚喔
推 PttCraft: 打低能粉打得好爽
推 MK47: 這篇滿分
推 heiyan730: 推
推 unicorntw: 大推！他嘴真的秋到被嗆活該欸
推 acegikmp: 因為打藥恢復力就爆炸好，訓練可容量也高很多，所以自然
→ acegikmp: 能夠一天兩練甚至三練，然後就可以拿來嘴自己比自然的訓
→ acegikmp: 練刻苦囉
推 milker: 我在想大家會問他有沒有打 是因為不自然的很不明顯  XDDD
推 Ryan1387: 推這篇，至少條理清楚多了
→ Ryan1387: 反觀一些護航言論水準，完整反映李先生本人的水準XD
推 Playorange: 臉腫的很明顯啊 腿倒是挺細的
推 yauaia: 好腫
推 Junhongz: 推你一個
推 naideath: 開問答然後在那邊嘴 真的不行
推 Punkturtle: 中肯推
推 rogerchiang: 推
推 ssskrystal97: 你豪中肯 打臉滿點了
推 fire66997273: 推！這種肌肉越大心眼就越小的噴子真的是健身界之
→ fire66997273: 恥
推 KnightLee: 蒸蛋的人品真的很有問題 努力一回事 講話真的聽不下去
→ KnightLee:  還真的有人相信他沒打藥嗎
推 tur9247: 哈哈打臉打的超響亮 推
推 spiderqwe: 推，對用藥效果有多屌很有興趣了解，希望原po分享，感
推 alex1210: 推  承認不可恥  可恥的是你不承認
推 pttyzf: 推
推 soulboy330: 真想去他唉居留言彈力帶是弱者在用的
推 giveme118: 大H是真自然對吧
推 pakg: h有用藥嗎
推 Looming: 推 剛剛還爬到某位先生以前說過拉力帶是弱者在用的 科科
推 qweertyui891: 今天很嗆是吧 我喜歡
推 benboy: 知識淺薄 看推文才知道生化科技太猛了 XD
推 weijiekuo: 大H的FFMI只有22.5，就天生比例好吧
推 smallmao0525:  記得大H某集影片有說他沒用藥
→ TryToBe: 打他用藥不承認這點說實在很無聊，有多少人承認自己用藥
→ TryToBe: 用藥一直都是健美界"不成文"的潛規則，檯面上哪個得獎的
→ TryToBe: 承認自己用藥？還是這些得獎的都是自然人？
→ TryToBe: 他那嘴真的很賤啦，努力什麼洨的也是他的人生選擇，但到
→ TryToBe: 底有多少人用藥備賽，然後被問有沒有用藥會承認的
推 Timberlake: 大H說自己純天然呀 羨慕不
推 hydraz: 推一個 想再聽更多
推 Hgodfather: 寫超棒 但不用幫這種咖一篇啦
推 jonaswang01: 李腿真的是妹子size的
推 qex: 推！
推 dream1124: 健身板蘇美 XD
推 fletcher5014: 推這篇 那個沒練打藥居然可以比自然練的還要壯真的
→ fletcher5014: 刷新我三觀 感謝樓主
推 Khchang0812: 幹太精闢ㄌㄅ
推 shawncarter: 推
推 willier15987: 只能推了 他態度真的···