Re: [討論] 好像要強制戴口罩了

[chuba5566 (咬五六)]

公告剛剛出來了，沒有明確規定組間要不要戴。

只是沒配戴的話不得入內～

https://imgur.com/dZnBYnd

說實在台灣現在的疫情這樣算不算矯枉過正呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.114.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1606210962.A.737.html
推 mjj90138: 我這邊還沒看到公告 只覺得擾民跟作秀而已
推 DWR: 現行真的只剩下邊境管控需要掌握好就沒事了 內部早就沒有可能
→ DWR: 性了 入境一律集中檢疫隔離還比較有用 居家隔離的根本都沒屁
→ DWR: 用 一堆人都跑出來
→ w6010946: 在美國的某些白痴們對於要他們戴口罩的媒體和政府也只覺
→ w6010946: 得擾民跟作秀而已
推 tf262728: 我看IG國外的確是有戴口罩在做重訓
推 chigo520: 美國有零檢出零本土病例麼= =
→ chuba5566: 美國跟台灣相提並論？
→ em4: 不能只有我戴 可以跟衛服部檢舉嗎
推 dakkk: 只規定入內配戴 沒規定在裡面要一直戴
→ dakkk: 衛服部一直跟國際接軌 就連社交距離也是 大概是這樣
推 cloning: https://youtu.be/ZnX3-DUDqo0 美國現在就是這樣
噓 burnsy0018: 總是會有人喜歡拿美國來比，這裡不是零確診超前部署
→ burnsy0018: 有阿中部長的台灣嗎？
推 Answerme: 沒關係啦 年初各行各業都戴罩服務了，健工教練也是牽拖
→ chuba5566: 樓上崩潰？
→ Answerme: 一堆理直氣壯不戴罩，現在都乖乖聽公司話戴了，也沒看誰
→ Answerme: 在婊防疫，同樣再過幾個月就發現現在該該叫的人都神隱不
→ Answerme: 見
→ w6010946: 在出事前哪國不是零確診
→ w6010946: 14樓不用急著預設我是陳時中的粉絲啦 我在別的地方都被
→ w6010946: 嘴過4%了
→ w6010946: 事實是美國就是太多白痴覺得現在又沒事是要戴三小口罩的
→ w6010946:  結果馬上整組壞掉 有講錯？
噓 mjj90138: 怎麼會有人一直提美國呢 ？ 閣下住那 ？
→ w6010946: 你罩杯多少 你先講我就交換一下
→ mjj90138: 差不多A吧
→ w6010946: 哦哦 我住北極
推 Answerme: 樓上辛苦了，再幾個月後這些人該都不該了，跟健工當初嘴
→ Answerme: 不用戴罩的教練一樣
→ Answerme: 時間會讓這些人閉嘴，因為沒有疫情才能有生意
→ Answerme: 有本事就去退會員給健工壓力，健工就不敢得罪你們了
→ Answerme: 不過當初連酒精消失事件都沒人退會員，這個秋冬戴口罩應
→ Answerme: 該也不會有誰去退的
→ burnsy0018: 我沒崩潰啊，我贊成這篇原po的論點
→ burnsy0018: 矯枉過正，擾民
推 Answerme: 贊成但不是健工會員，嘻嘻
→ Answerme: 有支持不戴罩的業者再歡迎分享大家轉會員
推 dakkk: 美國人的確覺得那是一種感冒
推 dakkk: 年初沒戴 也沒事 不知在酸什^^
推 Answerme: 建議樓上快趁這一波串聯不滿的會員成立自救會，民氣可用
→ Answerme: ，再過幾個月大家習慣就難跟業者要求什麼了
→ dakkk: 大家會習慣政府沒在抓吧 嘿嘿
→ Answerme: 嘻嘻，那就不用在意啦，是森7幾點的
推 dakkk: 等著看就知啦 ^^
推 Answerme: 是不是 你看戲 我戴罩 皆大歡喜
推 michael26: 我問萵苣櫃檯是說進出場要帶，訓練中不用
推 Answerme: 主要還是那些到處跑堂的自由教練，沒有藉口裝消費者不戴
→ Answerme: 罩了
推 dakkk: 不過其實健工可以不用戴 因為他是會員制 所謂的「特定人」
→ dakkk: 相信以某人智商可能看不懂^^
推 LuchouLin: 準備戴著口罩深蹲了 肯定很爽
推 Answerme: 嘻嘻，某人這麼懂破解，那就不用在意啦，是森7幾點的
推 Answerme: 不過廠裡也會有戴罩的會員，大家定義不同就看是婆婆媽媽
→ Answerme: 比較會投訴還是不戴罩的會，業者也會希望某些人不要讓員
→ Answerme: 工難為，和氣生財嘛
推 Answerme: 實務上不需要勞師動眾取締，會員們彼此會約定俗成形成制
→ Answerme: 衡效果
推 vcLong: 擾民跟作表面 毒豬都開放不管了
推 fruit1231: 健工要戴也是進出的時候，但現在又要用人臉辨識 還不是
→ fruit1231: 要拉下來
推 Answerme: 真的 支持退會員抗議
推 aa7520tw: 平常心肺練到蠻好的，戴口罩跑跑步機都沒問題
推 fishshih409: 今天剛好遇到顧問，跟我說進門戴就好，廠內活動不用(
→ fishshih409: 健康廠
推 fishello: 請問健工改回提供酒精了嗎？
推 halulu: 我待的廠供回酒精一陣子了
推 MicroGG: 我報的上週開始有酒精，泡很淡
推 rifinah: 春節到了不會很多返國的國人嗎？
推 jayin07: 最好戴一下保護自己比較好，今年年初就有發生WNBF Pro的
→ jayin07: 家人從馬來西亞旅遊後到台灣，比馬來西亞封國前24小時回
→ jayin07: 台灣，當時因為不是紅燈，就只有軟性的在家隔離兩個禮拜
→ jayin07: ，結果回來沒幾天就出現在我練的場館裡面，檢舉之後建工
→ jayin07: 才緊急請回然後發公告請有旅遊的會員提出證明
→ jayin07: 當時的氛圍也是只有教練會配戴口罩、會員沒有硬性規定，
→ jayin07: 啊不就很好運沒出事？
推 kabkglomr: 台灣幾個月沒戴 都沒出事了  拿全世界最嚴重美國比真的
→ kabkglomr: 好笑
推 angus12324: 事實就是做表面而已啊 真要防疫就先禁耶誕城跟跨年吧
推 qazws08: 我應該就全戴了，做一半感覺跟白癡一樣
推 nick751005: 台灣幾個月都沒出事還不是因為跟著政府的政策執行？
→ nick751005: 不要倒果為因吧！而且全世界最嚴重不是發源地武漢嗎？
推 nick751005: 年初戴罩政策也是跟著疫情狀況滾動調整，為了緩解口罩
→ nick751005: 隊的時間壓力，某群當時不就大扯後腿嚷著要大家狂戴猛
→ nick751005: 戴？事實就是，如果只有選票考量而沒有專業考量，今
→ nick751005: 天拿4趴支持度的應該是陳時中才對啊
→ jasonislin: 裝睡的人叫不醒 一邊抨擊防疫措施 一邊人擠人擠墾丁
→ jasonislin: 半年前的嘴臉新聞都放送過了;台灣好在疫情穩定沒擴散
推 nick751005: 現在就是不強制在廠內戴口罩，你可以邊碎念作秀邊照
→ nick751005: 做，未來強制全程戴口罩甚至管控入廠人數，你們可以再
→ nick751005: 來喊擾民，但是，為了自己跟別人的健康，還是一起努力
→ nick751005: 讓台灣繼續保持安全且疫情可控吧！
→ jasonislin: 四、五月疫情還未明時 健身族群沒半個人敢坑句屁話
→ jasonislin: 誰都怕一個不小心就連鎖關門 結果連磐石艦案例去練都
→ jasonislin: 沒造成傳染 萬幸! 現成事後諸葛 一堆人下巴都翹起來
→ jasonislin: 大聲嚷嚷:擾民阿!白癡政策阿!
→ jasonislin: 鍵盤指導最強 每個都深蹲250 bruh  被一休水肥騙的
→ jasonislin: 這裡有少過嗎????
→ burnsy0018: 擾民，怎？
推 GimO: 我是覺得等到有本土個案再開始嚴格管制也不遲
推 Answerme: 真的 支持退會員抗議
噓 wccw010034: 低能爛時鐘作秀
推 wx9950a: 口罩國家隊產能過剩，大家多戴一下
→ yiao: 看完這串我相信有人當初跟著衛福部蒸著口罩  不知道戴起來
→ yiao: 口味如何  別說你們沒照著做  不是一直強調有跟著嗎
→ yiao: 話唬爛很強嗎  喔  好像真的滿強的  請教一下你們蒸幾分鐘
→ yiao: 我是沒在蒸啦  各位順民一定很討厭我  我也無奈囉
推 tungpayton: 拿蒸口罩跟強制性的政策來類比XD
→ tungpayton: 政府鼓勵民眾適度的運動有益健康 不是順民的應該就
→ tungpayton: 反其道而行 每天超馬或躺在床上不要動已達到不是順民
推 nick751005: 我也沒蒸喔，我堅持只用口罩販賣機買口罩，所以我已經
→ nick751005: 半年沒口罩躲在家裡嘴裡一直唸著三角形三角形，有一
→ tungpayton: 的訴求
→ nick751005: 天偷跑出來地上就撿到整包口罩，才發現台灣96趴的人
→ nick751005: 都有口罩可以戴了
推 ai2311: 作秀+1我覺得要戴口罩就必須要求全程
→ ai2311: 如果只是出入才戴那只是做表面功夫 一樣會傳染
→ moy5566: 台灣境內都清零了還搞這個是智障嗎 還是政府真的有在蓋牌
推 howggyy: 應該是沒有蓋牌 但這政策真的就是在作秀 根本沒人說拒絕
→ howggyy: 戴 大家都是在質疑戴一半是什麼意思 腦粉沒一個說得清楚
→ howggyy: 只會跳針美國多嚴重跟你不戴扯後腿
推 mapxu664: 我不知道連著幾篇看到健身工廠教練了Zz
推 chigo520: 前幾個月沒出事是說健康的人不用戴的這個政策麼？
→ qwer811013: 疫情未明朗的時候不用帶口罩，控制好的時候強制帶口罩
→ jasonislin: 中國網軍不用混進來裝了拉 台灣打字語尾沒在*麼*來
→ jasonislin: *麼*去的 滾回去上海浦東機場關在裡面做普賽吧 五毛仔
→ jasonislin: 造謠仔也跑出來囉! 台灣八大場所宣導戴口罩多久了
→ jasonislin: 現在改成強制執行 瞎扯什麼蓋牌 作秀 阿不就一堆刁民
→ jasonislin: 網軍 裝睡也叫不醒  ╮(￣▽￣)╭ 蓋牌蓋到彰化驗出來
→ jasonislin: 萬人只有4個陽性 科科  https://tinyurl.com/y5lwmjh4
→ jasonislin: 邏輯不通 嘴一堆作秀 還不就得了便宜還賣乖 電影院、
→ jasonislin: 各大場所 實聯制從半年前開始實施多久了??? 還是只會
→ jasonislin: 鍵盤防疫 嘴巴蹲腿 自己賤還出來秀下限
推 ka0927085443: https://i.imgur.com/1dnZdCG.jpg
噓 jameshuangg: 預防勝於治療，尤其冬天要到了，你不喜歡可以移民，
→ jameshuangg: 看看國外明明病例一堆卻不用強制戴口罩，多自由多舒
→ jameshuangg: 適
噓 qwer811013: 講不過就開始跳針扯國外了
→ qwer811013: 不就還好一開始疫情未明朗的時候，大家不聽政府的話
→ qwer811013: 有帶口罩
→ qwer811013: 一開始政府宣導什麼您還記得嗎？？？
推 tungpayton: 初期疫情未明朗也代表對這武漢肺炎不了解阿
→ tungpayton: "權威"世衛組織跟歐美各國也都說健康的人不必戴
→ tungpayton: 但後來對病毒漸漸明朗 也都紛紛改政策 啥社交距離
→ tungpayton: 以前未出現的名詞都出現了 不斷地修改精進有啥錯?
→ burnsy0018: 又有人來扯國外嘍
→ tungpayton: 秋冬病毒存活時間長 病毒擴散容易 進一步緊縮有何不可
→ burnsy0018: 修改精進？腦殘作秀差不多
→ burnsy0018: 你先說說病毒在哪啊？
→ tungpayton: 可以預知病毒在哪喔
→ tungpayton: 那就不用防疫了 預知病毒去向
→ burnsy0018: 台灣的武肺病毒在哪啊？幾個月沒本土感染了？說不出
→ burnsy0018: 來是不是？
→ tungpayton: XD 沒本土個案不代表未來不會沒有 防疫就是防範未然
→ burnsy0018: 問你一個問題你也回答不出來
推 tungpayton: 你先搞懂為啥要防疫吧
→ burnsy0018: 跟問陳時中買到哪幾支疫苗什麼時候拿得到的反應有87
→ burnsy0018: %像
→ tungpayton: 打個比方會比會讓你比較好懂阿
→ tungpayton: 你全身健檢 身體數值各項正常 你會說我全身沒問題
→ tungpayton: 不會有任何癌細胞生成可能 然後菸酒不禁 肆意狂歡
→ tungpayton: 戴口罩的防疫方法是預防未知風險的一種
→ tungpayton: 就像盡量作息正常 也是預防未知風險一樣
噓 qwer811013: 現在沒本土但是有入境管理好嗎，這比方邏輯真厲害
推 nick751005: 嘴再大聲，還不是乖乖戴口罩，好了啦台北好朋友
推 tungpayton: 你認為邊境管理可以100%嗎?
→ tungpayton: 台灣海岸線 每隔50米設置海巡一人 三班制
→ tungpayton: 不准打瞌睡 或許可以接近100%
→ tungpayton: 中國認為的海鮮冷凍食品都會有病毒傳播
→ tungpayton: 台灣全部禁止進口任何冷凍物品
→ tungpayton: 這也是防疫喔 只不過很極端 付出很大的社會成本
推 yujuismylove: 進門戴，刷臉的時候脫掉
→ yujuismylove: 刷完戴上，要運動的時候脫掉
→ yujuismylove: 運動完戴上，刷臉出去的時候脫掉
→ yujuismylove: 刷完臉戴上，離開場館脫掉
推 dakkk: 邊境管理夏天可以100% 冬天不行 目前政策意思是這樣
推 tungpayton: 不知道要怎樣舉例比較可以讓人聽懂XD
→ tungpayton: 如 假設你健檢血糖正常 全家人"此時"也都無糖尿病
→ tungpayton: 但漸漸地發現周遭親友如爸爸 媽媽都得糖尿病 兄弟姊妹
→ tungpayton: 也都進入糖尿病前期 你會不會開始注意自己碳水的攝取
→ tungpayton: 即使你的血糖值一切正常
→ tungpayton: 正常人都會開始注意碳水的攝取 尤其精緻糖類
→ tungpayton: 進入秋冬之際 病毒存活時間長 傳播容易而各國也都開始
→ tungpayton: 爆發大規模的疫情 進一步注意防疫措施很正常吧
→ tungpayton: 防疫政策 要更進一步的邊境管理也可以如之前吵的普篩
→ tungpayton: 但付出的社會成本明顯比要求進室內戴口罩大得多
→ tungpayton: 而是否要全程戴或只有不運動時戴 就只是程度的不同
→ tungpayton: 可以依疫情的情況再做調整有戴的時候總是會減少些風險
→ tungpayton: 就像你會先開始限制精緻糖類 但發現你也進入前期時
→ tungpayton: 會在更進一步的限縮攝取碳水
→ tungpayton: 依程度的不同來做調整
→ burnsy0018: "再"
推 peter0726: 原來糖尿病是傳染病 (筆記
推 tungpayton: 糖尿病不是傳染病喔，只是舉例類比來說風險的控管
→ tungpayton: 用去頭截尾的來做結論果然不愧是...
→ w6010946: 194樓的邏輯無敵
推 BraveCattle: 現在推戴口罩的理論基礎是開始變冷，病毒又開始活躍
→ BraveCattle: ，代表政府認為病毒沒完全消失，只是不活躍而以，重
→ BraveCattle: 要的是我也想知道是只要進出時戴就好了嗎
推 ka0927085443: 原來舉例可以無視背後基礎設定（;￣O￣）
推 tungpayton: 凡是類比就無法100%來類比，與其你跳tone說基礎設定
→ tungpayton: ，倒不如舉出此類比方法的缺陷在哪，可以推翻要類比
→ tungpayton: 的事件，只說一個基礎設定很籠統
推 ka0927085443: 舉證之所在 敗訴之所在
→ ka0927085443: 您的論述本身就是不符合命題，糖尿病與肺炎本身病因
→ ka0927085443: 、傳染途徑等等就是不一樣。
→ ka0927085443: 想要表達風險管理重要性有很多方法，只是邏輯本身有
→ ka0927085443: 盲點很容易被人挑出來看。
→ ka0927085443: 你要說服民眾建議用更多人聽的懂的方式
→ ka0927085443: 並非一昧把你的觀點強加再別人身上
推 ka0927085443: 最後我終於明白為什麼律師都叫別人證明相關性
→ ka0927085443: 自己就可以站在評判的角色（;￣O￣）
推 tungpayton: 舉例並不是在說明傳染途徑，而是風險控管的類比，可
→ tungpayton: 以舉出類比方法的謬誤，而不是舉證之所在敗訴之所在
→ tungpayton: 這樣無論述的駁斥
推 tungpayton: 而你說的舉證之所在應該是用在法律上的犯罪證據，而
→ tungpayton: 不是用在方法論述的類比
推 chigo520: 健康的人不用戴口罩這點要怎麼解釋啦 就這一句就好
推 tungpayton: 樓上你看之前的推文，有論述過了
→ OverRaven: 工寮只是貼公告 最後一定是有人沒戴 員工也不會管
推 ka0927085443: 假如你的論述無懈可擊，也不會有人多做回應
→ ka0927085443: 換個角度想，為什麼不是你的舉例讓人聽不懂呢？
推 tungpayton: 已經越來越偏離主題 看起來只是想討口水戰而已
→ rivet: 樓上不談傳染的途徑與方式，怎麼評估風險的大小。
→ yiao: 講這麼多廢話  可以解釋一下只有進場戴是三小嗎
→ yiao: 規定全戴就是覺得嚴而已  這種戴一半可能連一半都沒有是什麼
推 tungpayton: 樓上又一個只想討口水戰的 我有闡述過了 在你所謂的
→ tungpayton: "廢話"裡 看不懂再問
→ tungpayton: @rivet版友 你所說的傳染途徑跟方式的風險評估是另一
→ tungpayton: 個面向的 跟我所謂的風險是不同面向的問題
噓 david624: 矯枉過正個頭
→ tungpayton: 武漢肺炎得病的因子跟糖尿病得病的因子
→ tungpayton: 當得病因子風險增加 因此要更加管控降低得病因子
→ tungpayton: 飛沫傳染是肺炎得病因子之一
→ hidoripogi: 建工要刷臉 戴口罩怎麼入 恢復感應入場啊
推 e7551888: 某樓說擾民跟作秀 是歐美回來的？歐美現在疫情這麼嚴重
→ e7551888: 就是當初把政府喊話當作屁
→ burnsy0018: 我真的是美國回來的，那麼會猜 www
推 ichiro0805: 政府作秀而已