推 stephenliu: 反正全場我只支持萬師傅而已 01/09 23:33
大哥沒有輸
推 burnsy0018: 想到這場比賽 01/09 23:40
推 wujet09100: 想討論的是比賽的公正性 啊不就比賽要公證經費就要充 01/09 23:50
循環上起來
→ wujet09100: 足 01/09 23:50
推 wujet09100: 這時代體育比賽本來就是科技戰了 01/09 23:52
→ endlesschaos: 原來沒藥檢是經費問題？我還以為這些比賽本來就不 01/10 00:14
一語中的...也許自然與否這些比賽根本不在乎吧
→ endlesschaos: 在乎選手到底是不是自然 01/10 00:14
噓 sone55151: 說不針對 啊下面那段是在？？？ 01/10 00:16
我陳述的是一個現象，想用藥的去用藥，但打著自然到處參賽的那群人帶起的歪風應該被正視！
※ 編輯: FFiree (101.10.55.23 臺灣), 01/10/2021 00:17:51
※ 編輯: FFiree (101.10.55.23 臺灣), 01/10/2021 00:18:43
※ 編輯: FFiree (101.10.55.23 臺灣), 01/10/2021 00:20:08
※ 編輯: FFiree (101.10.55.23 臺灣), 01/10/2021 00:21:17
推 vicky75: 我同意你說的，這樣做確實有失格調 01/10 00:22
噓 natalieeee: 說不針對也針對了吧 這場比賽是他被邀請參賽 本來也沒 01/10 00:23
如果他是被邀請參賽，那沒格調的就是主辦方了...
→ natalieeee: 要比 01/10 00:24
※ 編輯: FFiree (101.10.55.23 臺灣), 01/10/2021 00:25:45
→ fcuharden: 被邀請 就一定要參加? 01/10 00:49
→ liner74101: 參加地區性才有曝光度 有贊助才能代表台灣出去國外參 01/10 00:52
→ liner74101: 賽 不好嗎？而且想跟國外的拼一定要科技 他自己接受就 01/10 00:52
→ liner74101: 支持他 01/10 00:52
推 CO2: 比賽規則就訂在那 沒有說不能用藥 然後？ 01/10 01:17
我也沒說他違規，健美圈的風氣會越來越偏向藥物輔助，也是多虧他們的努力吧...
推 clock0220: 台灣先生用藥真的蠻爛的 健美這運動真的被藥物搞爛 01/10 01:20
推 SSS0227: 他就當成去試看看狀態吧 反正早晚拿卡的 01/10 01:24
那我會希望他是在有卡的比賽練習
推 NewbieShiba: 健美職業等級就是打藥阿，不然一樣努力你不打怎麼贏 01/10 01:28
→ NewbieShiba: 打藥的別人？我練健康，不打藥 01/10 01:28
→ clock0220: 覺得用藥跟自然 要分開來比賽 一起比是要比啥 01/10 01:28
這才是我想說的，如果比賽都能像WNBF這樣舉辦就好...能過濾一些藥物使用者
→ clock0220: 看隔壁日本的健美 嚴格藥檢 感覺好看多了 01/10 01:30
推 jaannddyy: 用藥沒差，但用到臉腫皮膚爛爛覺得很噁 01/10 01:35
不見得皮膚腫爛就是用藥仔，也不是皮膚好就沒用藥...皮膚問題像是毛囊炎等等都有可
推 Limitskyz: 你會被藥頭跟藥仔噓 幫補 01/10 01:49
已被噓 感謝補血
→ clock0220: 玩電腦遊戲也是有人喜歡開外掛輾壓別人 健美也是一樣 01/10 01:51
→ clock0220: 很多用藥的只是想出名 想贏而已 不是對健美有崇高理想 01/10 01:51
→ w6010946: 不禁用藥我是覺得比賽就沒啥意義了啦 01/10 02:40
唉...目前只支持WNBF！無藥比賽才有共同的起跑線
→ w6010946: 就像考試長年不抓不罰作弊一樣 到最後榜單頭都只會剩下 01/10 02:40
→ w6010946: 作弊仔而已 01/10 02:40
推 kdevil: 用不用都是個人選擇 每天吵這個有夠無聊 你用了是會比他 01/10 03:15
我文中也說了用藥是選擇，至於會不會比他粗等用了再說吧
→ kdevil: 粗？ 去看看其他國家吧還在吵這種無聊的議題 01/10 03:15
噓 rainbow27: 笑死人哦打藥的一堆啦只是你看不出來而已 01/10 03:23
推 acegikmp: 健力用的也很多...反正體育類賽事都長差不多啦 01/10 03:39
健力圈比較少關注，但健力真的比較難看出來
推 ejrq5785: 有沒清楚一點的照片啦 01/10 05:53
健身網紅有分享很多現場狀況哦
→ w6010946: 考試作不作弊也是個人選擇啊 01/10 06:05
噓 ejrq5785: 蕭家門加油 台灣健美水準提高靠你們了 01/10 06:06
提升台灣兩千多萬人的健美水平靠藥物 我有沒有看錯啊
推 gg3b0: 之後也只會在國際賽上看到他，不用擔心啦 01/10 06:54
他如果登上國際賽殿堂我也會關注他，但目前不是
推 mfcke: 你就讓他們打啊 又沒差 01/10 07:29
推 dogbydog: 台灣人吃爐渣米配萊豬，台灣先生打藥也很正常 01/10 08:17
真諷刺啊...
推 tupacshkur: 不支持用藥的+1 Boooooooooo 01/10 08:34
→ qazws08: 不用這麼悲憤，一般人就繳錢當背景做個自己身材紀錄就好 01/10 08:34
誰比賽不想贏？不想贏比什麼賽？就減脂完去健身房Posing就好了啊
→ moy5566: 支持用藥+10 這比賽又沒規定自然 哪是作弊 01/10 08:55
他沒作弊，我提出二個面向討論而已，第一是觀感、第二是健美圈發展
推 vicky75: 原po不是針對他用藥，而是用藥比職業賽就算了，還跑來虐 01/10 09:27
正確！
→ vicky75: 菜，抹煞新一代的努力與機會 01/10 09:28
推 adaplant: 用藥違反藥事法 但比賽方沒有舉證能力 01/10 09:38
→ adaplant: 跟機車錦標賽新手組的部分 有人偷拉行程但主辦單位根本 01/10 09:38
→ adaplant: 懶得拆缸或沒能力檢查 導致偷拉行程後甚至發生直接原廠 01/10 09:38
→ adaplant: 汽缸去搪缸 機車新手組比賽至少還有規定 01/10 09:38
→ adaplant: 健X系列比賽不明寫 就默許了前面犯法的行為 01/10 09:38
A大直接點破，違反藥事法也是違法，不是主辦方沒抓到就不是違法了
推 moy5566: 參加地區賽虐哪有問題 打藥本來就需要多賺點經費 台灣能 01/10 09:59
健身的人大多都是興趣起家，沒有人一開始就會有錢，照你說的有錢打藥啊沒錢你不要打藥就好啦比什麼賽？
→ moy5566: 拿到贊助太少多參加比賽多賺點知名度或獎金有問題嗎 而且 01/10 09:59
→ moy5566: 這比賽他能參加不就代表他符合參加條件 更不用說前面推文 01/10 09:59
→ moy5566: 提到這位選手還是被邀請的 從頭到尾都沒問題阿 不爽不要 01/10 09:59
→ moy5566: 看 結案 01/10 09:59
就是看了才有感，提出來跟大家討論，希望有人注意這個問題
推 ftvs: 吃瘦肉精豬肉是不是有同樣效果？ 01/10 10:13
推 ejrq5785: 回樓上，劑量不夠 01/10 10:22
推 jaannddyy: 用藥不違反藥事法喔，持有 施用 販賣 輸入輸出 製造都 01/10 10:47
→ jaannddyy: 是不同的行為，只要沒說施用違法就是合法，是製造與販 01/10 10:47
→ jaannddyy: 售禁藥的人違法 01/10 10:47
噓 HorseHawkDog: 笑屎 固醇仔誰在乎了xddddddddd 01/10 11:11
→ h508709: 要參加規則要看，怕被虐就挑選一下比賽 01/10 11:18
推 season1017: 你確定參賽的其他選手都沒用嗎，快笑死他也沒宣稱自己 01/10 11:20
我陳述的現象是，長時間發展下去，堅持自然的人會分成兩派，一派繼續堅持自然，一派因為長時間被藥物比賽打趴也往藥物輔助前進，試問這對全台灣一般地區的健美比賽長期發展，甚至是有興趣投入健美圈的年輕人是件好事嗎？我主張的是為了健美發展能長期且健康持續，應該主張拼藥物拼極限的人就去打職業卡比賽，讓新血能持續投入健美圈，用藥不會是一輩子的事情，但運動、保持好身材、維持健康的身體會，就是這樣而已！
→ season1017: 自然，這比賽也沒藥檢還要靠邀人家用藥，用不用都人家 01/10 11:20
→ season1017: 的自由啊，不搶不騙去比賽還被靠杯 01/10 11:20
推 gg3b0: 推樓上，又不是假自然，拚上限的選手還要被嘴 01/10 11:23
那我會希望他去拚上限的圈子玩，別在這裏虐菜
噓 curtis7248: 你還以為其他人看起來自然就真的自然？ 01/10 11:27
推 ejrq5785: 多用點 比賽才有可看性 這樣台灣選手出國才更有得名機會 01/10 11:34
→ ejrq5785: 01/10 11:34
推 hsyuhe: 不會每個人齁別想太多，這只是小眾圈子，不要以為普羅大 01/10 11:35
→ hsyuhe: 眾都有興趣 01/10 11:35
推 helloman: 用藥就是為了碾壓別人啊，不然用心酸的？上台可以屌虐人 01/10 11:36
→ helloman: 又可以出名，一舉數得 01/10 11:36
推 bryant780417: 沒驗出來就是讚 哈哈哈 01/10 11:52
推 acegikmp: 就說了 一堆教練要靠這個賺名聲的，不論健力健美舉重都 01/10 13:13
理想總是美好的，但我同意你說的
→ acegikmp: 是，你以為他們有些人進步那麼快是為什麼？不要天真了好 01/10 13:13
→ acegikmp: 嗎？ 01/10 13:13
推 weijiekuo: 館長不是開釋過嗎，健美比賽就是商業活動，會頒給他就 01/10 13:46
很現實的觀點
→ weijiekuo: 是他符合商業利益，自然的不是，就這麼簡單，大部分的 01/10 13:46
→ weijiekuo: 人還是不懂啦，去某社團你說的那三個字的在那po照片， 01/10 13:47
→ weijiekuo: 還是一堆人問他飲食跟菜單，廠商也要賣營養品、會員、 01/10 13:47
→ weijiekuo: 教練課、周邊 01/10 13:48
噓 sone55151: 是不是自己喜歡的選手被打趴 可憐哦 01/10 14:02
是不是講到你支持的選手你腦羞啊？用藥就去打有職業卡的比賽，別來地區賽蝦攪活
→ sone55151: 業餘選手參加業餘的比賽礙到你了？ 01/10 14:03
→ sone55151: 職業選手才能參加職業賽啊 內文到底在講什麼鬼狗屁不通 01/10 14:05
噓 armysong: 比賽本來就交流性質，上場的人早在台下就分出高下 01/10 15:18
不同起點還真不知道什麼叫做交流，單車比賽靠雙腿騎車跟裝了推進器的人會有交流意義？
推 fletcher5014: 沒想到現在還這麼多人對打藥這麼排斥 01/10 16:21
不是排斥打藥，競技運動的極限確實都是靠藥物輔助，最高殿堂Mr.O大家都愛看，也知道是藥物輔助，但
→ fletcher5014: 唉 我看台灣要在世界得名還有得等了 01/10 16:22
但在這種地區賽，藥物參與比賽真的是給這個普遍不用藥的環境樹立好的典範嗎？
→ fletcher5014: 沒打藥是要怎麼在ifbbpro的職業賽上進前六呢 01/10 16:22
※ 編輯: FFiree (101.10.55.23 臺灣), 01/10/2021 17:23:15
※ 編輯: FFiree (101.10.55.23 臺灣), 01/10/2021 17:24:30
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推 ha09875978: 幫補 01/10 18:03
→ heavenbeyond: 經常看到萬師傅，他那三角肌比頭還大啊！能輸誰啊？ 01/10 18:08
那建議你去看看比賽過程！
※ 編輯: FFiree (101.10.55.23 臺灣), 01/10/2021 18:32:47
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推 jjiansh: 幫補血 打藥仔跑來地區賽虐菜真的莫名其妙 整個比賽變成 01/10 19:35
→ jjiansh: 一點競爭意義都沒有 有夠無聊 乾脆當成頒獎典禮好了 01/10 19:35
噓 yang9278411: 那奧賽你怎麼不嘴一下 用藥早已是健美的其中一環了 01/10 19:45
y大你文章看完再來噓文好嗎？我說了幾遍我不是針對用藥了，用藥又跑來參加地區賽而非拼卡的職業賽，我倒覺得您的理解比較低端==
→ yang9278411: （主打自然賽除外） 台灣健美水準、知識已經落後國 01/10 19:45
→ yang9278411: 外好幾年了 現在幾年好不容易有在提升 拜託不要再出 01/10 19:45
→ yang9278411: 現這種低端發言了 01/10 19:45
用藥風氣提升打地區賽就是水準有在提升，我是不能苟同
噓 yang9278411: 台灣比賽水準在提升 拜託眼光放遠一點 01/10 19:50
我有嘴奧賽嗎，Mr.O我也喜歡看但那是最高殿堂，各位都是職業選手中的頂尖，我是不懂您怎麼把這兩個混為一談
→ andy1003: 好陌生的學校 01/10 20:08
聯合大學好歹也國立的XD
→ Yq309587: 國外很多地區賽事也很多用藥的喔 以及健身房內有些還提 01/10 20:11
→ Yq309587: 供針筒 見怪不怪如果台灣健美要向前一大步跟世界比拼確 01/10 20:11
→ Yq309587: 實還是有期必要性 01/10 20:11
※ 編輯: FFiree (49.216.228.46 臺灣), 01/10/2021 20:26:53
※ 編輯: FFiree (49.216.228.46 臺灣), 01/10/2021 20:29:29
※ 編輯: FFiree (49.216.228.46 臺灣), 01/10/2021 20:31:27
噓 yang9278411: 你以為國內賽用藥的就只有你說的戰隊喔 在他們出來 01/10 22:25
哇噻！我發現真的是理解能力有問題欸== 我都說不是針對用藥了，而是藥物輔助後參賽的問題，可以先看懂文意再來討論嗎，懂？
→ yang9278411: 之前國內比賽本來就一堆用藥的了 現在他們用的更好 01/10 22:25
→ yang9278411: 練得更好 把臺灣水準拉高到底是在嘴什麼我真的看不 01/10 22:25
→ yang9278411: 懂 01/10 22:25
※ 編輯: FFiree (49.216.228.46 臺灣), 01/10/2021 22:34:47
→ yang9278411: 我知道你在講什麼啊 國內比賽本來就沒在禁藥 不管自 01/10 22:42
→ yang9278411: 然與否 把台灣比賽水準拉高到底有什麼問題？ 真的追 01/10 22:42
→ yang9278411: 求自然的 要公平的就去比自然賽就好啦 01/10 22:42
→ yang9278411: 而且王翔我印象中是被主辦單位“邀請”參賽 01/10 22:44
推 ahadears: 沒關係啦 至少看看台灣人狂打藥可以到什麼程度啊 01/10 23:03
→ ahadears: 韓國打藥也是打上奧賽的 01/10 23:03
推 loom0et0bust: 重點是區隔性啦，不要搞得不想傷害身體用藥的人就 01/10 23:11
→ loom0et0bust: 沒辦法比健美，要打藥的自己圈子比就好 01/10 23:11
推 loom0et0bust: 除非那天不再只傳出有名的健美選手暴斃的新聞，我 01/10 23:18
→ loom0et0bust: 才認同普遍打藥這件事，不然的話，打藥還是要有醫 01/10 23:18
→ loom0et0bust: 學專業背景人士去操作才合情合理 01/10 23:18
推 ahadears: 嗯 我也覺得要有自然的比賽 不然真的不用比 01/11 00:00
推 moneypack3: 以後比賽要註明歡迎打藥 01/11 00:23
推 Meloes: 如果認識圈子的人你才知道用藥的一堆吧 01/11 00:48
可能吧...現實狀況比我們想的還複雜
※ 編輯: FFiree (49.216.228.46 臺灣), 01/11/2021 02:02:47
推 hochopin: 還好健美組大家都是自然的 因為總冠軍是張家榮教練，代 01/11 02:31
→ hochopin: 表所有量級的冠軍以後也都是自然的，不可能用藥，因為 01/11 02:31
→ hochopin: 都輸他，所以一定自然。謝謝張家榮教練 有您真好 01/11 02:32
推 hochopin: 能和您一起代表WNBF競爭總冠軍代表自然健美目前在台灣 01/11 02:33
→ hochopin: 還是有發展潛力的 01/11 02:34
推 wccw010034: 萬師父有沒有吃阿？ 01/11 02:42
推 dakkk: 哪一個是王？ 01/11 08:42
噓 jerry10127: 比賽沒禁藥 人家早承認用藥 還要被你酸？笑死 01/11 13:03
噓 sone55151: 職業賽地區賽都搞不清楚 可以不要發文秀下限嗎？就是 01/11 13:14
我是不懂S大前一噓在講什麼，要噓就講明白原因！簡單分為有競爭職業卡的比賽跟一般地區賽有這麼難懂嗎？你別來秀下限拜託
→ sone55151: 有你這種自以為是的人在扯台灣後腿 01/11 13:14
→ sone55151: 什麼屁都不懂，只會高談闊論還要別人認同自己 01/11 13:15
→ sone55151: 王翔太強所以你覺得不公正，那怎麼不在現場跟主辦反應 01/11 13:17
我內文有說「王X太強所以不公正嗎？」狗屁不通==懶得回覆了
※ 編輯: FFiree (49.216.228.60 臺灣), 01/11/2021 15:08:47
※ 編輯: FFiree (49.216.228.60 臺灣), 01/11/2021 15:09:40
※ 編輯: FFiree (49.216.228.60 臺灣), 01/11/2021 15:18:50
推 watergod: 邏輯不好的人 會一直跳針 01/11 18:38
噓 JMashburn: 好了啦 忌妒別人不會讓你變得更好 01/11 19:09
推 fiiox3: 可以理解原po的想法，如果連比較小的賽事都有打藥，那完 01/11 19:15
→ fiiox3: 全不想看了。 01/11 19:15
→ skykenny611: 之前禁要王沒準備就參賽～被批不尊重選手 01/11 19:21
→ skykenny611: 這個準備過頭了～也要被批...參賽者知名度高的不少 01/11 19:22
→ skykenny611: 各量級項目中～不少人已有知名度參賽經驗豐富 01/11 19:24
→ skykenny611: 參加這種小比賽是不是也算虐菜？ 01/11 19:25
噓 et00211: 沒藥檢的比賽你是在哈嘍 01/11 20:33
→ BLABLA007: 覺得不公平可以考慮當金主出藥檢費用 可能要四五百萬吧 01/12 03:23
→ BLABLA007: 除非參賽者太少 用不到那麼高金額 01/12 03:24
噓 HorseHawkDog: 呵呵 講到最後就一句懶得回覆xddddds 01/12 08:26
噓 flumarin1: 管很大 要不你出來辦比賽...只會嘴 01/12 11:00
→ chaosly0124: 笑死，幫你懶人包：高手有必要去虐菜嗎？ 01/12 12:55
→ chaosly0124: 虐菜就是不對啦 01/12 12:56
噓 Giovinazzi99: 哇噻什麼叫用藥就去挑戰更高級別的比賽別來阻礙自然 01/12 15:07
→ Giovinazzi99: 健美發展 真的好一個自然自助餐欸 當比賽沒規範就 01/12 15:07
→ Giovinazzi99: 是怎樣的人都可以參加啊 當別人犧牲金錢或是健康追 01/12 15:08
→ Giovinazzi99: 求夢想還要被你這種人說我們自然健美的也要競爭名 01/12 15:08
→ Giovinazzi99: 次的機會真的笑死 反而贊同這種打藥或自然都一起 01/12 15:08
→ Giovinazzi99: 競爭的比賽環境 01/12 15:08
→ Giovinazzi99: 這才是真正的公平 因為每個人對自己身體願意做出的 01/12 15:09
→ Giovinazzi99: 犧牲也要考量進去好嗎 01/12 15:10
→ endlesschaos: 所以原PO的意思是堅持自然的人也該識相一點 不要自 01/14 00:50
→ endlesschaos: 討沒趣去參加職業賽 不然被其他人電爆是活該囉？ 01/14 00:50
→ endlesschaos: 上面推文也有提到自然健美的張家榮拿了總冠軍 這樣 01/14 00:51
→ endlesschaos: 到底誰是菜誰不是菜？如果用藥參加地區賽是歪風 為 01/14 00:52
→ endlesschaos: 什麼同樣的行為到了職業賽就變得合情合理了呢？原PO 01/14 00:52
→ endlesschaos: 可以針對這些問題回答嗎？ 01/14 00:53