Re: [討論] 健身教練建議我吃魚油

[jeff0801 (Jeff_Liu_0801)]

※ 引述《Laoda245566 ()》之銘言：
: 一堆被廣告亂吹的
: 來給大家正確觀念

那你給的正確觀念有什麼證據支持嗎?

怎麼知道你不也是亂吹==

: 現在主流醫學
: 就是說魚油只對心血管疾病的人可能有幫助
: 對正常人根本沒有實質用處
: 會不會跟維骨力一樣後來被發現是騙局我不知道

自己說不知道的事還講得這麼肯定==

: 但絕對沒有這麼神話
: 講的跟仙丹一樣的
: 有種請拿出有信服力的期刊paper
: 不用聽一堆人云易云
: 把機制講出來再來吹這些好處吧
: 吃油換油？
: 乾脆說吃豬睪丸會變聰明

就算你是對的這種文看了還是蠻倒彈

那種自以為是，叫別人拿期刊出來的態度

你是哪位? 口試碩論的教授嗎==

那你怎麼不自己先附上Data或幾篇期刊支持你的結論==



Kotwal, S., Jun, M., Sullivan, D., Perkovic, V., & Neal, B. (2012). Omega 3
fatty acids and cardiovascular outcomes: systematic review and meta-analysis.
Circulation: Cardiovascular Quality and Outcomes, 5(6), 808-818.

結論：短期間內攝取服用Omega-3似乎對心血管疾病可能有改善的效果

但實際的益處仍然未知，長期服用的效果也是無法確定


Fontani, G., Corradeschi, F., Felici, A., Alfatti, F., Migliorini, S., &
Lodi, L. (2005). Cognitive and physiological effects of Omega‐3
polyunsaturated fatty acid supplementation in healthy subjects. European
journal of clinical investigation, 35(11), 691-699.

結論:健康成人服用Omega-3對改善注意力及某些生理能力有幫助

似乎是Omega-3對中樞神經系統有正面影響，但需要更多研究去確認背後的生理機制

Harris, W. S., Kris-Etherton, P. M., & Harris, K. A. (2008). Intakes of
long-chain omega-3 fatty acid associated with reduced risk for death from
coronary heart disease in healthy adults. Current atherosclerosis reports,
10(6), 503-509.

結論：統計結果顯示健康成人若能透過日常飲食去攝取400-500mg/d 的EPA+DHA

看起來將會對降低心血管疾病死亡機率有幫助


Filipovic, M. G., Aeschbacher, S., Reiner, M. F., Stivala, S., Gobbato, S.,
Bonetti, N., ... & Beer, J. H. (2018). Whole blood omega-3 fatty acid
concentrations are inversely associated with blood pressure in young, healthy
adults. Journal of hypertension, 36(7), 1548.

結論：統計25-41歲的健康成人，Omega-3指數與血壓呈現負相關(Omega-3越多血壓較低)

研究指出似乎攝取富含Omega-3的食物可能會對改善血壓有幫助，但需要更多研究指證

Tsitouras, P. D., Gucciardo, F., Salbe, A. D., Heward, C., & Harman, S. M.
(2008). High omega-3 fat intake improves insulin sensitivity and reduces CRP
and IL6, but does not affect other endocrine axes in healthy older adults.
Hormone and metabolic research, 40(03), 199-205.

結論：對老年人而言攝取高劑量的Omega-3似乎能增加胰島素敏感度、減少發炎反應

但持續服用八周後似乎不影響其他內分泌生理反應


Buckley, J. D., & Howe, P. R. (2010). Long-chain omega-3 polyunsaturated
fatty acids may be beneficial for reducing obesity—a review. Nutrients,
2(12), 1212-1230.

結論：受試者分成四組進行實驗，測量實驗前後的體脂肪重

(不運動服用葵花子油、不運動服用魚油、運動服用葵花子油、不運動服用魚油)

不運動的不管吃魚油還葵花子油都沒瘦

運動搭配魚油組的減肥成果遠大於運動服用葵花子油組

研究顯示運動搭配魚油似乎能增加減少體脂肪的幅度

但仍需要其他研究支持以及調查長時間服用的效果與背後機制


Buckley, J. D., & Howe, P. R. C. (2009). Anti‐obesity effects of long‐chain
omega‐3 polyunsaturated fatty acids. Obesity reviews, 10(6), 648-659.

結論：動物研究顯示添加Omega-3在飲食中能減少體重並降低體脂肪，尤其是減少內臟脂
肪

而對人類來說，似乎能減少體脂肪，機制可能和增加脂肪氧化、減少脂肪累積有關

有些研究證據顯示人體攝取Omega-3或許能抑制食慾、加速脂肪氧化、增加能量消耗

然而人類研究的樣本還不夠多，並且大部分實驗的時間還不夠長期

通常是短時間、小樣本的實驗，因此很難對Omega-3對抗肥胖的效果做出肯定的結論

對Omega-3對作為減少肥胖的手段及策略的可行性仍需要更多的實驗來佐證





睡前無聊找了並拜讀幾篇有關文章，整理一下並綜合文獻

簡單來說Omega-3魚油這東西吼

對人體的益處似乎有啦

看起來對改善心血管、大腦中樞神經、抗發炎、減少內臟脂肪可能有幫助

但效果和效用還沒辦法非常確定，但是吃了似乎也沒有什麼弊病或害處

總之目前看起來似乎就是有點雞肋的補給品

效用及效果目前都不是特別明確，但吃了也不會怎樣

總之就是如果有閒錢的話可以買來吃試試看，但不吃好像也沒關係的一個東西

然後如果減肥的話運動還是必須的

然後再然後真的健身必推的補給品我目前只推肌酸，要減脂推有氧+肉鹼　嘻嘻





結論的結論:魚油有沒有效不確定，但有錢有閒可以買來吃吃看，大Guy4醬


*附註:作者遠在蘇格蘭和任何魚油廠商沒有任何利益關係，發文僅為P幣，友善討論

















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一魯蛇家世務農
一年黃瓜豐收也
採瓜取一贈學妹
學妹答不需黃瓜
魯曰不用可食之
------------------魯蛇傳

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 188.74.64.249 (英國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1611535670.A.D30.html
推 a1121210: 可能可以抑制體脂增加@q@
現在應該也只是可能的推測而已啦 目前好像還沒有看到特別肯定的證據
→ IGOTANORCA: o起邕
推 halulu: 我吃魚油那陣子減脂速度不錯 大概是魚油味道太噁心讓我成
→ halulu: 天沒胃口
還好啦 現在應該都做膠囊的，就跟吃藥一樣沒什麼感覺
※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.220 英國), 01/25/2021 09:16:04
推 wujet09100: 小時候被餵過什麼PS膠囊 好像跟魚油有關 肥宅喜歡咬破
→ wujet09100: 來吃 珍香
推 ahadears: 誒誒誒 我說妳跟上一篇 講一樣的意思 還可以互嗆喔
→ ahadears: 基本上就是或許也許有益 但是被廠商一直吹
→ ahadears: 吹得好像很神好像一定要買 特別是不懂的人就買了
供三小，哪裡講很神一定要買，文盲是不是
推 taiwan81903: 友善推
推 kuloda: 不過我比較支持吃堅果、魚或是酪梨這種天然食物啦
對，最好是從天然來源補充而不是補給品
推 dakkk: 肉鹼不是也沒用
加速有氧過程脂肪分解的速度
推 halulu: 我就是吃膠囊的 XD 因為我會脹氣 打嗝都是那個可怕味道XD
推 ccufcc: 咬破比較有趣，像戳氣泡紙
推 agunnm: 友善推
推 wed3qla: 直銷吹出來的啦，跟卵磷脂一樣
推 loom0et0bust:
→ themost: 改天就算健身對身體有益發現是業者吹出來的也不意外
運動本來就有益，重訓也是，早就無數證據證明了
推 sttarmbcb390: 什麼東西吃了有什麼效果 除了治病本來就很難肯定
→ sttarmbcb390: 不然就是人體本來就有的激素 才能肯定吃了必定有效
推 CO2: 幹嘛對腦殼裡裝肌肉的說教 太認真了
推 chnecklace: 準備被學妹告吧你
→ TheoEpstein: 肉鹼(Carnitine)+魚油+維生素B是我最近會每天吃的
肉鹼做有氧在吃
→ TheoEpstein: 啊，肌酸是練後都會吃，休息日就早餐後吃肌酸。
→ TheoEpstein: 大guy是這樣
推 kanemochi: 天啊，肉鹹也沒用嗎? 我有買 (泣
肉鹼做有氧在吃
推 TheoEpstein: 肉鹼我吃起來有比較會出汗
→ TheoEpstein: 這樣算不算沒用呢？反正也不貴就當補給品吃了。
推 decom: 26樓怎麼變肉鹹？
推 dakkk: 是喔 可以推薦牌子嗎 肉鹼
推 steven183: 推
→ TheoEpstein: 我買DHC...XD 台灣也買得到，記得挑一下折扣高的。
→ TheoEpstein: ASAHI的還有添加BCAA，不過就要AMAZON.JP買了
→ TheoEpstein: 論單價的話iHerb更低就是了。
推 reaper317: 魚油只推太研生醫和達摩本草 其他濃度都太低
推 youngpool: 老實說出無效大概會被廠商查水表
查啊 我又不在台灣 嘻嘻
※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.220 英國), 01/25/2021 18:29:52
推 cosy: 你上當了 我猜他是報告交不出來故意用這種方式讓你幫他找
推 axis0801: 肉鹼我是訓練1小時前吃，搭配HIIT式肌力訓練，訓練開始
→ axis0801: 時再吃一錠咖啡因，2個月下來體脂從21%減至14%，僅供參
→ axis0801: 考。
→ o030291469: 肉鹼才是在騙錢吧...
噓 ahadears: 本來我還推的 居然說我文盲???? 自己回去看一下好嗎
推是很屌還是有給我錢==
再講一次：你文盲是不是？
我本來就說上一篇的結論可能沒錯，本來效果跟效益可能不大，我說的只是上一篇發文的
內容架構跟態度問題，你哪邊看不懂？
然後從證據上來看魚油本來就是可能有益處但還不能直接肯定有效及效果的東西，沒那麼
神但說完全沒效果好像也不太對，有錢想試就吃
※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.220 英國), 01/25/2021 21:56:40
推 s9209122222: 提供證據給推
噓 ahadears: 果然是有問題 還很兇喔
→ ahadears: 請你大爺看我之前說什麼?我說廠商吹很神叫大家買
→ ahadears: 你是在那裏吵什麼 自己對號入座????文盲是誰????
→ ahadears: 你最厲害大家都文盲 還是其實你看不懂中文?
噓 ahadears: 笑了 我剛剛查了一下相關的資料5年內的Meta-analysis
→ ahadears: 和Review的文章就幾百篇 你為什麼拿舊的?
→ ahadears: 那幾篇有什麼特別意義嗎?
隨便查引用數比較多的而已
→ ahadears: 你貼出來的很重要嗎??你貼的血壓說會比較低的那篇
→ ahadears: 血壓比較降低了2.67mmHg 很有意義???
→ ahadears: 不查則已 一查發現你根本不懂 半瓶水響叮噹
嗯嗯 沒您專業，您是PTT的瑰寶，台灣文明的燈塔，理學界的璀璨之星，您說的是，小的
受教了
噓 ahadears: 關於你第一篇的有更新的論文認為primary and secondary
→ ahadears: prevention of cardiovascular disease效果微乎其微
噓 ahadears: 第二篇...2005 然後只有30幾個受試者 你敢拿出來丟臉
→ ahadears: 不懂要好好查2005,30個受試者 我學生敢拿出來我一定噹死
噓 ahadears: 剛剛不是很囂張?? 怎麼不見了
推 XperiaArcS: 推那麼長又連噓，我是覺得回一篇更好啦，推文不好閱讀
→ XperiaArcS: 連噓了48分鐘，打字都可以打五千字了吧。
崩～潰～QwQ
噓 ahadears: 沒關係啦 這個東西幾千篇論文 他就隨興拿幾篇就自以為了
噓 ahadears: 因為我邊看文章邊找阿 他舉的幾乎都可以打臉他
照你的邏輯那你不也幾千篇中拿幾篇打臉而已，本來就隨便找幾篇講一下大概可能有什麼
效果而已
真以為要寫Review喔 好啦 真的有寫第二作者掛你好不好 全班最用心
沒跟你一樣閒沒有馬上回就很氣，氣到連噓欸
好好笑 QQ
推 XperiaArcS: 不是你好不好的問題，是別人好不好閱讀的問題XDDD
→ Linus0807: 肉鹹是什麼
推 TheoEpstein: carnitine
推 dakkk: 肉鹹是加太多鹽巴了吧
推 CO2: 以前賣過的產品 也是有不到百人的樣品數 電視上某些產品也只
→ CO2: 有動物實驗 食品類只要不宣稱療效 就可以廣告 就算藥品好了
→ CO2: 醫療本來就是相對沒有絕對 加上每個人體質上的先天不同 產品
→ CO2: /補品 對每個人都不一定有效果 所以 有些東西 B群 C 魚油 益
→ CO2: 生菌 這類很成熟（沒新意）的產品 自然不太有人會特地寫論文
→ CO2: 研究
推 CO2: 那會有人說 我可以吃什麼？ 我會建議就參考網路訊息 或是醫
→ CO2: 療人員建議買來吃看看 有用就再買 無效（感受度）就不再買
→ CO2: 沒有什麼絕對 好比年輕人熬夜體力好 吃某高單位B無感 但是有
→ CO2: 健身或是長者 吃了可能會覺得有改善
推 CO2: 最近自己有在吃的就 魚油 葉黃素 B群 銀杏 因為長輩有中風
→ CO2: 偏頭痛 白內障 高血壓 本魯很孬 吃安心的
推 CO2: 魚油某業者有賣藥品級魚油（目前唯一？） 高單位 B群也有藥
→ CO2: 品級（某知名糖衣錠大牌）這就可以標榜療效 所以也不是只吹
→ CO2: 吹而已
※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.220 英國), 01/26/2021 06:50:04
※ 編輯: jeff0801 (188.74.64.220 英國), 01/26/2021 06:54:42
推 axis0801: 是「鹼」不是「鹹」。左旋肉鹼（L-Carnitine），一種類
→ axis0801: 胺基酸。
推 z1288: 魚油有脫臭的
噓 dreamerokada: 還是認真運動好 之前也買一堆東西吃0幫助還花一筆
推 iamoldtwo: 推測大概是統計結果未達顯著但有改善頃向
推 iuo: 請問吃市面魚油會不會吃到重金屬?我是因此而不敢吃的
推 xiaoyao: 某a 怎麼崩潰成這樣XD
推 ohohohgood: 有IFOS認證的魚油，應該不用擔心重金屬的問題
推 TheoEpstein: 認真運動跟吃健康食品又不衝突。
→ TheoEpstein: 我現在早餐會吃堅果(好市多的無鹽堅果)，難道會有人
→ TheoEpstein: 講「吃什麼堅果，不如多蹲兩組」嗎？
推 eggbird: 推
推 qqpbpp: 可以改善憂鬱情緒，只是epa濃度要夠，有相關review paper
推 ianzaro: 我本來要買DHC的魚油來吃，後來隊友是幫我買天然保健所
→ ianzaro: 的，之前備孕的時候他有吃這家的瑪卡，他覺得很有效
推 Ethan45: 推