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小的不才 健齡1年8個月 身高182體重89 目前三項PR S185 B137.5 D225(傳統) 今天中午在練深蹲的時候 用160做組做4下4組 旁邊的在上教練課的健友瞄到我在蹲覺得很重 跟他的教練提了一下 結果聽到那位教練說「練絕對力量沒有用啦~」繼續教二頭彎舉 (相較起來我覺得練二頭彎舉更沒用… 雖然我就只是練個興趣覺得好玩 想要試試看自己極限在哪 也認同一般人生活中也的確不需要蹲個2倍體重拉個2.5倍體重的「絕對力量」 「過高」的重量也確實會增加運動傷害的風險 就我自身經驗 練習身體負荷相對較大的重量(每個人狀況不一樣) 除了能夠一定程度的增加自己身體的協調性穩定性之外 而為了能夠讓身體整體協調施展出最大力量 也需要時時注意自己的體態姿勢(久坐的生活真的很可怕…) 並且為求進步生活作息飲食也會一併做調整 為了練習大重量連帶整個生活模式的改變 這樣難道沒有用的嗎? 小的只是健身愛好者 言之無物請見諒 或許我把教練的話過度解讀了 只是想讓大家討論看看 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.129.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1620216455.A.9C2.html
wen12305: 你過度解讀了,你只是傷到他自尊心而已05/05 20:09
TheoEpstein: 我也碰過有人看我深蹲140x10時走過來好心問我「你還05/05 20:10
TheoEpstein: 好嗎?要不要降點重量?我怕你爆血管」05/05 20:11
lunasdejavu: AthleanX的Jeff記得有說有加入大重量到訓練裡有幫助05/05 20:18
lunasdejavu: 提高訓練強度之類的05/05 20:19
s84629: 教練應該是教健美的吧05/05 20:27
應該是吧 體態看起來練得還不錯 我是不太懂 不過健美也是會用大重量來刺激肌肉生長吧? 只是不懂怎麼會說出這種幾乎完全否定的話
ccaf9284: 你可以跟他說練什麼都沒用 因為人早晚都會死~05/05 20:32
moy5566: 你就他媽走到他面前二頭100公斤 看看什麼叫沒用啊05/05 20:33
※ 編輯: l5460215 (118.165.129.131 臺灣), 05/05/2021 20:47:07
eric21489: 會說這種話的教練素質也不怎麼樣 管他去死05/05 20:44
※ 編輯: l5460215 (118.165.129.131 臺灣), 05/05/2021 20:47:40
diesea08: 會說這種話的教練...不ok吧05/05 20:47
DHC1115: 反而覺得會這樣跟學生講得教練不錯耶05/05 20:53
怎麼說?願聞其詳
heavenbeyond: 等等,體重89,練不到二年,三項總和快550,都沒人05/05 20:59
heavenbeyond: 稱讚一下這股神力嗎?還是我的標準太低了.....05/05 20:59
a48956312: 天生神力05/05 21:02
manuarg2008: 太猛05/05 21:07
樓上巨巨
weltschmerz: 這在版上不是菜雞嗎== 05/05 21:08
LeGoat23: 練健美、健體的力量也不小好嗎,看大H跟夢多一起練的那 05/05 21:12
LeGoat23: 集,大H槓鈴臥推90公斤16下,那個教練還是叫他洗洗睡吧 05/05 21:12
Souja: 練武奇才 05/05 21:12
樓上巨巨
ppc: 跟到這種教練的人滿可憐 05/05 21:16
bisconect: 有用沒用的定義是啥 要搬重物? 運動競技? 打架?05/05 21:17
bisconect: 美觀? 每項需要的能力差很多,沒定義的話沒用不就只是05/05 21:20
bisconect: 沒意義的廢話嗎XD05/05 21:20
也是啦XDDD所以我說我可能過度解讀
dakkk: 140x10 1rm有沒有200?05/05 21:24
arms2: 我覺得對 任何運動追求極限 對健康 生活都沒有幫助 就像我05/05 21:26
arms2: 以前練全馬 不斷追求縮短時間 也是嚴格控制飲食 生活作息05/05 21:26
arms2: 體脂降到10% 但我沒覺得自己比較健康 但為何還要做 就是 05/05 21:26
arms2: 享受過程 而不是結果05/05 21:26
很能夠了解享受追求目標的過程這個觀點 ※ 編輯: l5460215 (118.165.129.131 臺灣), 05/05/2021 21:34:03
diesea08: 回樓上 我覺得140 10rm 極限應該不到20005/05 21:30
kuninaka: 怎麼會沒有用? 05/05 21:32
Jaydavid: 確實沒啥用啊...... 05/05 21:33
winiel559: 本來就沒什麼用 可是作為興趣為什麼要有用 05/05 21:35
jenkl: 事實啊!槓鈴這種東西就純練爽的而已 05/05 21:36
sumarai: 你傷到教練的自尊心+1 05/05 21:36
dakkk: 連力量算是一種運動表現 05/05 21:39
curtismaniac: 講真的 每個人練的內容、目的本來就不同 這很無解 05/05 21:43
curtismaniac: 人家的想法和目的跟你不一樣 自然覺得那沒用啊 我看 05/05 21:43
curtismaniac: 到練機械的人也會覺得對我沒用 只不過不會去批評人05/05 21:43
curtismaniac: 家而已 我覺得大家站在不同的立場就互相尊重理解欣 05/05 21:43
curtismaniac: 賞就好 他去批評你不好 但你去在意跟你立場不同的人05/05 21:43
curtismaniac: 也沒啥意義05/05 21:44
curtismaniac: 另外總和550在原po這個93-的量級中下吧 我學生105- 05/05 21:44
curtismaniac: 完全沒運動習慣 練半年總和也450了 但原po才練兩年05/05 21:44
curtismaniac: 超有進步空間 希望原po不要太在意人家的說法 堅持自 05/05 21:44
curtismaniac: 己的訓練道路 05/05 21:44
我也沒有在意啦 只是好奇
cjchiu: 有沒有用是問你自己,對別人來說當然沒用 05/05 21:47
MixFelix: 10RM相當於75% 1RM,換算1RM為186.605/05 21:49
ccl007: 高興就好啦 又不是競技專項靠這個吃飯過活的05/05 21:54
ccl007: 比SBD NCAA多少體測怪物 人家只是專項以外抽空去練練而已05/05 21:54
gigi030507: 你是不是去萵苣。如果是的話。你練你自己的吧05/05 22:05
ezdoesit: 老實說,看了你的文章後,是覺得啦,你提及的「有用」05/05 22:11
ezdoesit: 的點,如增加協調性穩定性、注意體態姿勢、調整飲食作 05/05 22:11
ezdoesit: 息,似乎都不用拼絕對力量就可以做到。 05/05 22:11
IGOTANORCA: 先定義有用 05/05 22:13
steven183: 不要管別人的想法 05/05 22:13
ezdoesit: 游泳選手、體操選手,或也不用選手,就一般人好好練游 05/05 22:19
ezdoesit: 泳、吊環……等運動,應該也可以增加身體協調性穩定性 05/05 22:19
ezdoesit: (如果你所謂的「有用」是指這個)。 05/05 22:19
是這樣沒錯啦 只是我覺得不管專業是健美健體或是健力 從一個健身教練口中聽到這種話覺得蠻奇怪的
smho: 如果人家上教練課只是要雕塑體態,確實沒什麼用啊,拼大重 05/05 22:20
smho: 量還有受傷的風險。05/05 22:20
Playorange: 自己爽就好 關教練屁事 05/05 22:21
※ 編輯: l5460215 (118.165.129.131 臺灣), 05/05/2021 22:43:30
andy120045: 何必在意別人看法 人家說沒用你難道就不練了嗎05/05 22:48
※ 編輯: l5460215 (118.165.129.131 臺灣), 05/05/2021 23:03:24
GOPOL: 健力才好玩 舉起很重就是爽 05/05 23:06
rogerssn: 吳龍華人健體頂端臥推也推140,健美不用重量我真的不知05/05 23:20
rogerssn: 道哪裡開始的觀念 05/05 23:21
gigi030507: 你覺得 所有的健身房教練都是有專業的嗎?我反問這個 05/05 23:36
gigi030507: 問題就好 05/05 23:36
ezdoesit: 健美是需要重量,但重量只是「工具」,不是「目的」。 05/05 23:40
r0ck123: 老實說滿玻璃心的 05/05 23:43
ezdoesit: https://youtu.be/Ikw6jvzKOvE 05/05 23:44
ezdoesit: 其實可以思考一下:拼最大力量比影片中的吊環訓練或健 05/05 23:47
ezdoesit: 美訓練還「有用」的地方在哪裡? 05/05 23:47
sea130281: 我去找一頭牛拉得絕對比你重 05/05 23:49
foxs9: 叫教練三項多少報出來阿 05/05 23:50
sea130281: 好啦 認真 去搜我版上的文,其實就是對健力仔的刻板印 05/05 23:51
sadmonkey: 身體是自己的你想怎麼練都行,因為旁邊教練一句話開始05/05 23:51
sadmonkey: 懷疑人生,你該問自己到底健身追求什麼吧05/05 23:51
sea130281: 其實很多人已經把健力=不控制飲食的X胖子05/05 23:51
sea130281: 算了 我用回文得 05/05 23:52
ezdoesit: 但這篇討論的不是健力選手的身材喔,是為何需要拼最大 05/05 23:54
ezdoesit: 重量。 05/05 23:54
ezdoesit: 那個教練說的沒用,是指蹲那麼重沒用,不是他的身材沒05/05 23:55
ezdoesit: 用。05/05 23:55
sttarmbcb390: 健美的力量是比純練力量的差很多 不是不用吧05/06 00:00
adaplant: 我有段時期上最大重量純粹是比較省事 如果沒打算要繼續 05/06 00:01
adaplant: 突破 只是想用較少的訓練維持肌肉量跟力量 我就會偷懶05/06 00:01
adaplant: 略過其他的輔助項 練完就走 若要繼續突破 其他的輔助項 05/06 00:01
adaplant: 跟伸展放鬆還是不能省 而以生活來說 多下數偏重肌耐力 05/06 00:01
adaplant: 的訓練會比較實用 最大力量會被說沒用是因為這是一個因 05/06 00:01
adaplant: 應競技而生的訓練方式 除了比賽之外 你會用到最大肌力 05/06 00:02
adaplant: 的場合很少 但我覺得在不受傷也不影響他人的前提下 別人 05/06 00:02
adaplant: 的嘴就放他去野就好 05/06 00:02
adaplant: 練最大力量的人也不一定是打算參加比賽 但可以肯定的是 05/06 00:03
adaplant: 有一種想知道自己的極限在哪裡 能練到什麼程度 是一種 05/06 00:03
adaplant: 把自己當對手 而不是跟別人比賽的心情 05/06 00:04
ezdoesit: 那個教練會那樣講是因為學生問他,他必須回答。 05/06 00:04
wtsph: 一年八個月的這樣三項表現算是神力嗎?真羨慕 05/06 00:04
ChoiceH: 對什麼沒用?05/06 00:07
ezdoesit: 目前推文看下來,似乎沒看到有用的點在哪。如果純粹是05/06 00:07
ezdoesit: 爽或競技比賽,那對一般人來說,的確沒什麼用。05/06 00:07
FarkU: 能蹲200,但爬山喘如狗,人家就會笑你練這沒用。可是當你 05/06 00:32
FarkU: 健步如飛,卻蹲不了200,人家就會幫你圓場練重沒必要。所 05/06 00:32
FarkU: 以你說絕對力量有沒有用? 05/06 00:32
sttarmbcb390: 爬山喘不喘和力量沒關係 反而力量大是有利的05/06 00:36
sttarmbcb390: 會很快喘是肉量越大越容易 肺活量固情況下 力量越大05/06 00:38
sttarmbcb390: 耗費氧氣越少 肌肉越多耗越多 而只要超過50趴攝氧量05/06 00:39
sttarmbcb390: 就會開始喘氣 05/06 00:41
jeffrypt: 自己練得開心就好,別理他們。我健力肥宅我驕傲05/06 00:41
Ethan45: 那個教練太弱 05/06 01:17
winiel559: 等等 有人說健體頂端臥推140 那不是就證明不用大重量嗎 05/06 01:41
winiel559: 沒事我看錯 05/06 01:46
filet: 事實上就沒什麼用啊,你運動是要跟別人比嗎? 05/06 02:10
filet: 還有在健身房再怎麼鍵盤爬山都不會進步,別再幻想了 05/06 02:10
ademgu: 練起來會有壞處嗎? 05/06 06:56
GooglePixel: 會講這種話的只有菜雞而已 在乎幹嘛 05/06 07:14
Dwccc: 對於練肌肥大的確沒啥效益 05/06 07:18
hodsala: 啊就你有你的價值 他有他的價值 你的心是不是該加槓片了 05/06 07:53
hodsala: 這樣就承受不住上來公審 05/06 07:53
WantFxxk4X: 我說只有腹肌有用你也來一篇? 會po這篇代表你被說服了 05/06 08:06
qazxc312: 我覺得你有點玻璃心了,每個人追求的不一樣,有的人要05/06 08:06
qazxc312: 大肌肌,有的人只要腹肌,有的人要爆發力增強式訓練,05/06 08:06
qazxc312: 可能你做的大重量不適合那個學員,教練才這樣對他說的05/06 08:06
turkiali01: 每個人訓練目的不同到底要比什麼...然後練了一年八個 05/06 08:23
turkiali01: 月 臥舉137.5公斤也太強 05/06 08:23
※ 編輯: l5460215 (223.136.235.233 臺灣), 05/06/2021 08:48:13
ezdoesit: 這不是每個人價值不同的問題耶,而是蹲這麼重有什麼用 05/06 08:56
ezdoesit: 的問題。 05/06 08:56
licklabium: 因為他做不到,所以就說沒有用,跟學歷一樣… 05/06 09:41
ezdoesit: 今天如果有人問你:蓋捷運有什麼用?應該不會有人回, 05/06 09:48
ezdoesit: 高興就好,爽蓋就蓋啊! 05/06 09:48
ezdoesit: 或有新學員問教練:睡眠品質重不重要?教練:你高興就 05/06 09:50
ezdoesit: 好,不要管別人怎麼說,睡不著就整晚不要睡沒關係,爽 05/06 09:50
ezdoesit: 就好。 05/06 09:50
MASOMASO: 就生活實用來說沒太大用處 因為原po講的注意協調 注意 05/06 10:16
MASOMASO: 飲食 那是有很認真運動 不論健美 練身材 練有量級比賽 05/06 10:17
MASOMASO: 的都會去注意的 跟絕對重量無關 05/06 10:17
MASOMASO: 但是妳從中得到的心靈層面力量 變的有自信 比較釋放壓力 05/06 10:18
MASOMASO: 比同年齡不運動的健康 這是你的好處 老實說這是你的價 05/06 10:19
MASOMASO: 值觀 你的愛好 只要沒有礙到別人 根本就不用在意 05/06 10:19
muscleloser: 你的三項 很強欸 05/06 10:34
ChoiceH: 練絕對重量的確對吃飯睡覺沒什麼用啊 05/06 10:50
WILLSON1022: 換個角度想 爬山 打球 玩遊戲你做任何事都是有意為 05/06 10:57
WILLSON1022: 之的 但對旁人而言又有何意義呢 05/06 10:57
ezdoesit: 就只是一名教練回答菜鳥會員的問題:蹲那麼重要做什麼 05/06 11:00
ezdoesit: ? 05/06 11:00
ezdoesit: 當然每件事的「意義」是因人而異,但實務上客觀來說, 05/06 11:03
ezdoesit: 打疫苗可以做什麼?蓋捷運可以做什麼?吃青菜水果可以 05/06 11:03
ezdoesit: 做什麼?是可以答出來的,甚至可以做科學研究發表論文 05/06 11:03
ezdoesit: 。 05/06 11:03
x747: 確實根本沒什麼用 比如你打一拳我就倒了 05/06 11:19
yofa: 不用管他們就好啦,如果你也可以幫忙推廣三項,讓三項普及到 05/06 11:22
yofa: 人們都用"你三項多少"當問候語的話就成功了 05/06 11:23
yofa: 不然妹子還不是看到練健美的衣服一脫一句話都不用講就濕了 05/06 11:24
benyouth: 你是怪物嗎?兩年不到三項破500 05/06 11:31
ChoiceH: 就像遊戲練到全服前十對只想打發時間的玩家沒什麼用 05/06 13:10
sttarmbcb390: 我練三年成績也只和原PO差不多 想知道起始值多少 05/06 13:26
sttarmbcb390: 是不是天分特高 我一開始推估極限大概280 05/06 13:27
dice456: 別練了 人早晚都會死 xDDD 05/06 22:46
ademgu: 力氣越大越好 05/07 07:31
ademgu: 我沒看過用很輕然後練健美練得很好的 05/07 07:38
ezdoesit: 健美不用拼最大重量1RM這種東西。隨著肌肉越練越大,推 05/07 08:27
ezdoesit: 得的重量自然越來越重,但那不是健美訓練的目的。重量 05/07 08:27
ezdoesit: 只是工具,目標是肌肥大。 05/07 08:27
ademgu: Word. 05/07 08:37
cemin: 除非面對特別極端的狀況,否則這世界上絕大部分東西都是夠 05/07 08:53
cemin: 用就好了,就像你馬拉松可以跑3小時,憋氣可以憋5分鐘,對 05/07 08:53
cemin: 日常生活也沒有什麼特別的用處 05/07 08:53
FarkU: 練大練夠可以讓身體退化的過程中有的消耗還不影響生活。練 05/07 10:26
FarkU: 到90分至少有30分的額度讓你耗,如果只要求夠用練到70分, 05/07 10:26
FarkU: 那你就只有10分可以耗。要維持基本機能就吃力囉。 05/07 10:26
FarkU: 當然你如果認為老了就該去死不要在那活著硬撐,也可以啦! 05/07 10:27
ezdoesit: 但也有些人身體練到90分,身體也自我毀損了40分以上, 05/07 13:53
ezdoesit: 例如奧林匹亞八冠王Ronnie Coleman。 05/07 13:53
filet: 怎麼會覺得練大有得耗,躺床一個月你練十年全還回去 05/07 20:03
iamoldtwo: 肌力 05/07 20:15
FarkU: 那沒練大,對比有練大的躺一個月會發生什麼事? 05/08 00:59
GymRat: 教練門檻太低了 05/09 00:14
solumate: 玻璃心碎裂 05/11 08:49