Re: [閒聊] 奧運史上第一名跨性別運動員(舉重)

[JennyChien (天地非人間)]

正好有寫跨性別運動員參加女性賽事的文章
也看了幾篇跨性別的研究
讓大家來看看
就算符合奧運會的睪固酮濃度
跨性別女性來參加女性比賽公不公平

部落格完整版文章在此：
https://jenniferliftforlife.com/2021/02/18/跨性別女性參加女性賽事公平嗎？/
內有完整研究方法和圖表

先列出各大運動協會對於跨性別選手參與比賽的規定：

IAAF國際田聯規定跨性別女性選手（男轉女）
在賽事前12個月睪固酮濃度必須低於5 nmol/L，
並且會有專家對跨性別者個別評估。

國際奧運總會在2015年宣布
對於跨性別男性（女轉男）參與男子賽事沒有限制；
跨性別女性選手必須要宣告性別為女性，
至少4年內不可再改變、
在賽事開始前保持睪固酮濃度至少必須保持12個月都低於10 nmol/L、
若檢驗結果不符，
以女性參賽的資格將中止12個月。
跨性別女性紐西蘭舉重選手Laurel Hubbard
將代表紐西蘭參加東京奧運

美國體操總會2020年宣布跨性別者可以依照所認同的性別參賽，
並且不需要接受手術或是賀爾蒙替代療法。

世界橄欖球總會基於安全理由，全面禁止跨性別運動者參賽。

台灣的全運、全大運、大專盃對於跨性別者參賽似乎沒有限制。


從上述例子我們可以看到
所有對於跨性別者參賽的限制主要集中在跨性別女性（男變女），
其實這也無可厚非，
因為生理男性的肌肉量、力量都更具有優勢。


目前趨勢是賽事前12個月的睪固酮水平必須低於一定濃度。


那麼這篇文章將要探討
跨性別者在接受性別重置賀爾蒙替代療法後，肌力和肌肉量的變化。

研究來源：
Muscle strength, size and composition following 12 months of gender-affirming
tr

這是第一個討論性別重置療法後肌力變化的研究，
並且對血液賀爾蒙、血紅素、肌肉量、截面積都有整體研究。

在2019年瑞典的研究人員對
跨性別者在進行性別重置12個月內的肌肉量和肌力變化進行測量

研究人員徵召了23位未訓練過的跨性別者，
分別有11位是跨性別女性（男轉女）和12位跨性別男性（女轉男），
在同意後進行性別重置醫療介入。
並且在四個時間點進行血液賀爾蒙測量、
MRI和CT測量肌肉量和身體組成、
以及使用等速肌力儀測試膝伸和膝屈肌力，
在實驗的12個月內都確認沒有進行任何訓練。


測量時間點：

1.治療開始前。
2.開始服用抑制性腺賀爾蒙後三到四週，賀爾蒙替代療法前。
3.賀爾蒙替代療法3個月後。
4.賀爾蒙替代療法11個月後。

那研究的結果是什麼呢？

研究人員發現在性別重置治療12個月後：

跨性別男性（女轉男）的肌肉量增加15%、股四頭肌截面積增加15%。
跨性別男性的肌力增加12%。
跨性別女性（男轉女）的肌肉量減少5%、股四頭肌截面積減少4%。
跨性別女性的肌力整體沒有降低。
跨性別女性受試者的血液睪固酮濃度都在奧運規定以內

我們可以看到比起跨性別男性，
跨性別女性的肌肉量變化非常小，僅降低5%。
跨性別男性的肌力增加，
而跨性別女性的肌力沒有降低。

此研究還發現了跨性別男性的股四頭肌收縮密度提升6%，
跨性別男性肌肉量與收縮密度的增加可以增強肌肉每單位所能產生的力量。

跨性別男性的肌肉量增加推測是因為補充睪固酮，
而跨性別女性的肌肉量降低極少
則推測可能是因為雌激素的補充對肌肉流失有保護作用。


跨性別男性的血紅素增加，
所以表示性別重置治療對於耐力運動表現可能會有增強效果。

但是目前對於跨性別變性手術後或是性別重置賀爾蒙療法後的研究非常少，
就算有，也是相當短期的研究，

但是從這份研究可以看到接受性別重置療法12個月後，
跨性別女性的肌肉量只變低5%，肌力仍然保持不變。
即使他們的睪固酮濃度都沒超過奧運參賽的規定上限。


看到現在，
你應該可以了解主要的問題就是跨性別女性參與女性項目賽事。

這樣公平嗎？

被天生的賀爾蒙長期滋養的肌肉和骨骼，
即使將原來的雄性賀爾蒙抑制，
還是沒有喪失生理性別所帶來的優勢。
而且補充女性賀爾蒙還有保護肌肉和骨質不流失的效果


跨性別男性即使補充了雄性賀爾蒙後，
肌肉量和肌力還是比不上同年齡的男性。


的確，
跨性別者參與比賽的權利需要保護。
但是女性運動員的權利難道不需要被保護？

因此筆者在看完研究資料後
對於跨性別女性參與女性賽事是持反對立場。
這是不公平的比賽，
被原生賀爾蒙滋養的肌肉骨骼力量，
即使在睪固酮保持一定濃度下仍然保持。

政治正確不應該毀了女子賽事，
不應該毀掉生理女性運動員的努力


如果想看更多專業文章
歡迎追蹤我的ＩＧ:
instagram.com/jenniferlifter13

或是FB粉專：珍妮佛的訓練筆記

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.37.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1624389448.A.7D6.html
※ 編輯: JennyChien (1.160.37.150 臺灣), 06/23/2021 03:23:16
推 yccheng: 沒錯！美國有多少女學生運動員為了獎學金努力
→ yccheng: 這些跨性別運動員會把這些學生的夢想給毀了
推 endlesschaos: 前面都比得很清楚  但跳出的結論卻變得很片面
→ endlesschaos: 把各國同意跨性別女性參賽的行為直接評為「政治正確
→ endlesschaos: 」而忽略了人權方面的考量  當然就數據來說將跨性別
→ endlesschaos: 女直接編入女性組別是不公平的(事實上將跨性別男編
→ endlesschaos: 入男性組也不見得公平  端看各種比賽能否接受這種 5
→ endlesschaos: % 的減幅)  但方向應該是如何改善制度使其能達到更
→ endlesschaos: 為公平的境界  而不是直接用「政治正確」來標籤化
推 endlesschaos: 舉例來說  這篇研究使用肌肉量以及肌肉截面積作為一
→ endlesschaos: 個指標  且研究者(或讀者)傾向認為這個指標能看出與
→ endlesschaos: 比賽的公平性相關度  那麼是否意味著針對跨性別男性
→ endlesschaos: 及跨性別女性  測量他們的肌肉量是相對於睪固酮而言
→ endlesschaos: 更為主要或明顯影響運動表現的依據？
推 endlesschaos: 另外  這篇研究的參與者為平均年齡25歲的跨性別男以
→ endlesschaos: 及27歲的跨性別女  那麼應該考慮的是：如果跨性別手
→ endlesschaos: 術的施行年齡更早或更晚的話  是否依然會維持差不多
→ endlesschaos: 的結果
推 tropotato: 拿舉重來說 現有的分量及分性別方式 是統計學的科學方
→ tropotato: 式
→ tropotato: 讓跨性別女參加女子組 卻實是政治正確的決定
→ tropotato: 5% 還可能用技術彌補
→ tropotato: 天生生理性別的差距已經不是技術可以彌補的了
→ tropotato: 新聞中的30歲變性 43歲幹翻同量及年輕選手
→ tropotato: 如果是生理女 這應該史無前例
推 tropotato: 如果動手術要往前提前到 第二性發育前
→ tropotato: 要先多數國家允許未成年變性 我想目前是假議題喇
推 endlesschaos: 你都已經知道跨性別男/女會有原生性別上的身體優勢
→ endlesschaos: 所以直接把適用於一般性別男女的統計科學拿來套當然
→ endlesschaos: 就會出問題啊  如果這個統計結果是可行的  又怎麼會
→ endlesschaos: 現行的依據是測量睪固酮呢？既然可以用睪固酮作為參
→ endlesschaos: 賽與否的指標  那顯然肌肉量對於跨性別男/女來說也
→ endlesschaos: 能作為分組的依據啊
推 sarshia: 限制肌肉量拿來當分組標準不是違反運動競技的核心嗎？運
→ sarshia: 動競技不就是在合乎規定下鍛煉身體強度、運動能力以及技
→ sarshia: 巧來取得好成績
推 endlesschaos: 你的「規定」倘若是以性別和睪固酮作為分類依據
→ endlesschaos: 那顯然套用在「跨性別運動員」這個族群上就會失真啊
推 heavenbeyond: 專業給推！
→ heavenbeyond: 很多太深了我看不懂，我代表小市民問一個比較白話的
→ heavenbeyond: 問題:[如果一個人是男跨女，而她跨完後的肌肉量/力
→ heavenbeyond: 量/速度....等等都遠勝於正常女性。接著她如果控制
→ heavenbeyond: 自己的睪固酮濃度不要超標，那她的肌肉量/力量...這
→ endlesschaos: 除非你能夠在原生性別 > 改變後性別的身體指數上產
→ heavenbeyond: 些會因為她控制睪固酮濃度而大幅下滑嗎？]
→ heavenbeyond: 如果不會的話，那限制睪固酮有何意義？我肌肉量/力
→ heavenbeyond: 量這些都已經練起來了，我不用拼死更上層樓，也足以
→ heavenbeyond: 碾壓正常女性選手，不是嗎？
→ endlesschaos: 生很好的 mapping  不然就只能用體重這種比較粗淺的
→ endlesschaos: 方式來分啊
→ endlesschaos: 大叔講的就是我上面講的：如果運動表現的貢獻要素主
→ endlesschaos: 要是肌肉量  那測量睪固酮顯然對於公平性意義就不大
推 sttarmbcb390: 其實就算女性運動員靠類固醇練起肌肉 運動表現還是
→ sttarmbcb390: 比起沒用藥的男性差 運動能力也不只肌肉量的問題
→ sttarmbcb390: 不然禁藥時代女子就會有一堆留下比非禁藥時代男子
→ sttarmbcb390: 還要強的紀錄了
推 jamesinhw: 這已經不是政治正確的問題了，就是有不可抹滅的差異
→ jamesinhw: 你只看到5%減少，但是基準線才是比較的重點所在
→ jamesinhw: 500*0.95 vs 250*1.15 孰勝孰劣應該很簡單吧...
→ jamesinhw: 更重要的部分應該是除了睪固酮之外要有其他判斷基準
推 wen12305: 跨性別應該要獨立一組
推 newstyle: 賽事前12個月的睪固酮水平必須低於一定濃度-->作弊讓自
→ newstyle: 己變弱-->變相違反運動精神
推 tropotato: 這篇就是證明正常人(對喇我懶得演惹
→ tropotato: 就當XY XX染色體 且非雙性人)，只要在第二性徵發育完
→ tropotato: 全後，以肌力輸出作為條件
→ tropotato: ，統計上可以當作原生性別看待，甚至原生女性接受荷爾
→ tropotato: 蒙療法=打藥，歷史脈絡就是為了解決染色體異常或雙性
→ tropotato: 人
→ tropotato: 因為統計資料不足無法確認他們發育階段是否受到性激素
→ tropotato: 紅利，才用荷爾蒙療法認定，沒辦法的辦法，這我同意啊
→ tropotato: 結果你誇性別享受性腺激素發育後的紅利，只要登記一下
→ tropotato: 做荷爾蒙療法甚至不用動手術，玩弄一下規則就可以碾壓
→ tropotato: 眾生，在我看來就是搞事仔==
→ dinos: 講男子組才是奇怪吧,並不是有女子組就一定要有男子組
推 henry5405: 跨性別自己一組 結案
推 ha09875978: 跨性別自己一組+1
推 sttarmbcb390: 事實上沒有打藥女子 三項能看到自然健身男子車尾燈
→ sttarmbcb390: 打藥健身女子肉量可是屌打自然健身男子
→ sttarmbcb390: 天生骨骼等等影響更大
→ Spartan117: 依照性別分組本來就是歧視! 我提議完全不分性別!
推 chigo520: 人體這麼複雜只憑睪固酮濃度判別…那有比較過一個男生
→ chigo520: 降低睪固酮濃度跟女性一樣後 肌力就變得跟女生一樣麼
推 hochopin: 其實不用想這麼多 舉重很多都吃藥，舉重吃藥被禁賽就改
→ hochopin: 名轉健力出賽再出發就好，如果再被抓到先裝死再說，當大
→ hochopin: 家在爭來爭去的時候 這些吃藥仔已經僅憑著藥物就幹走很
→ hochopin: 多獎金跟名利了，所以如果遇到跨性別的選手，我相信還是
→ hochopin: 很多教練會叫自己的選手吃藥去把她（他）幹掉， 被抓再
→ hochopin: 說就好，大家就不用替她們操心了
推 Khadgar: 這篇不就就講到SMM(量）和muscle quality（質）只減少5%
→ Khadgar: 左右？我以為已經講的很清楚了。testosterone在誇性別下
→ Khadgar: 不是唯一指標，肌肉質量明顯不會一樣。為啥有人還可以看
→ Khadgar: 到體重啊？
推 sttarmbcb390: FFMI高於很瘦的男性運動員的女子運動員 並不會就能
→ sttarmbcb390: 贏 一樣是男子500-600名打贏女子GOAT
→ sttarmbcb390: 還想說用藥女子就能跟上阿? 用了只有肉量贏而已
→ dinos: IPF女子無限級紀錄是671.5,男子59kg級669.5,車尾燈?
→ sttarmbcb390: 亂比...
→ sttarmbcb390: 女子57公斤級才473 遠比男子業餘差
→ sttarmbcb390: 男子59公斤級可是已經要限制肌肉量了
→ sttarmbcb390: 所以到74公斤總和才會暴增
推 youGG:  https://i.imgur.com/kDV7IWm.jpg
→ sttarmbcb390: 拿女子76比男子74差距會較合理
→ sttarmbcb390: 543 比 790
推 cht1234: 男變性改女自己搞一組去玩就好，不要亂搞純男女
→ dinos: 74太殘忍,66就碾壓無限量級了
推 weltschmerz: 有科學上不可忽視的差距了 還硬要放在一起參賽難道不
→ weltschmerz: 是政治操作嗎？不然乾脆所有項目都男女混合阿 看有多
→ weltschmerz: 少女性運動員直接失業 你反對我就扣你想以政治操作帶
→ weltschmerz: 風向
推 Playorange: 極度白爛 跨性別自己比拉
→ omega31perda: 紐西蘭這個男變女的去占女子舉重便宜超噁爛 第2第3
→ omega31perda: 名的女選手一定幹到爆
推 iamkim: 推專業文!!!
推 minoru04: 完全沒考慮到運動競技的精神 只想著政治正確
推 endlesschaos: >> Khadgar：因為現有舉重是以體重分級  OK？
→ endlesschaos: 除了舉重之外  很多競技型格鬥也是以體重而非肌肉量
→ endlesschaos: 作為分級依據的  所以我不會覺得用肌肉量作為分級依
→ endlesschaos: 據比用體重分違反競技精神  以跨性別族群來說這反而
→ endlesschaos: 比較不失真
→ sttarmbcb390: 別再肌肉量了...都打那麼多數據就是男子身體會贏
→ sttarmbcb390: 你若覺得 男子74公斤級 790紀錄 脂肪12趴 開始增脂
→ sttarmbcb390: 減肌 假設體脂肪30趴 肌肉量輸女子 去比女子76公斤
→ sttarmbcb390: 級 力量會掉到543以下 有可能嗎?
推 foxs9: 左膠吸太多
推 endlesschaos: 如果同樣的肌肉量跨性別女還是會贏  那就表示這篇研
→ endlesschaos: 究用肌肉量以及肌肉截面積當作指標也是不準確的結果
→ endlesschaos: 只是讓讀者有「嗯  真的很不公平」的刻板印象啊
→ endlesschaos: 修正一下用詞好了  不是不準確的結果  而是這個差異
→ endlesschaos: 並不會很忠實且正相關地對應在運動表現上
推 Cyclo: 推
推 Merkle: 推
推 iuo: 曾經身為男生的骨質密度也有差
→ iuo: 跨性別自己一組比賽就像在沒人玩的伺服器爬天梯
→ iuo: 爽拿獎項 只是因為全世界沒幾個人比
→ omega31perda: 讓變性的自己一組去玩R 反正她/他有得獎滿足了 又不
→ omega31perda: 妨礙原始性別運動選手努力競爭
→ seiko2023: 結果被搞爛的是女性組別 真的笑死
推 tropotato: 不要一直跳針肌肉量還有截面積好嗎
→ tropotato: 就有提到肌力了 不要一直無視==
推 endlesschaos: 肌力就是你要比賽的內容  是要怎樣拿來當指標
→ endlesschaos: 每個人賽前確認最大肌力都相同  然後最後成績也都差
→ endlesschaos: 不多  這樣就達到你的公平了  然後這種比賽好看嗎？
→ endlesschaos: 現在是要思考跨性別族群參賽時  該用什麼樣的指標做
→ endlesschaos: 為判斷依據使其不會過份妨礙一般性別選手的權益  一
→ endlesschaos: 直在那邊講肌力不一樣的結論誰都知道啊！
推 tropotato: 你到底在說啥==
→ tropotato: 沒有人要求選手最大肌力要相同，是要求肌肉骨骼組成相
→ tropotato: 近的，待在同量及組別一起比，而且就算最大肌力相同，
→ tropotato: 成績也不會一樣好嗎，你當選手技術練假的?
→ tropotato: 文章內的肌力是個體變性前後的比較
→ tropotato: 所以跨性別女待在男子組比賽就好啊==
推 endlesschaos: 啊跨性別女在接受激素治療之後力量也不如原生男啊
→ endlesschaos: 你要她待在男子組比賽也不公平啊  眼睛只看到一般女
→ endlesschaos: 子組的不公  啊跨性別的不公就想完全當作沒這回事喔
→ endlesschaos: 你的組別分法本來就只是為了原生男女而定的  這就不
→ endlesschaos: 適用在跨性別族群參賽的情況啊  一直堅持用原本的分
→ endlesschaos: 組方式是有多懶啊？思考該如何讓雙方都更公平很難？
→ sttarmbcb390: 你比較懶
→ sttarmbcb390: 該跨女變性前水準連業餘舉重水準都拿不了牌
→ sttarmbcb390: 只能在紐西蘭因沒啥人練舉重拿青年冠軍
→ sttarmbcb390: 在台灣無限量級沒400比個鬼? 他才300
→ sttarmbcb390: 結果變了狂刷牌 力量幾乎沒啥掉
→ sttarmbcb390: 你有關注就知道 業餘男子肌肉量不高(和IPF女子肌肉
→ sttarmbcb390: 量接近)男選手還是一堆三項6-7百 女子紀錄才500多
→ sttarmbcb390: 你直接拿肌肉量分級 那兆祐都可以去打破女生世界紀
→ sttarmbcb390: 錄 你用肌肉量分到底要怎麼分?
→ sttarmbcb390: 男子FFMI20還是可以比女子22力量大很多 比個鬼
推 tropotato: 這篇就說跨後觀測個體肌力不變啊
→ tropotato: 哪裡有寫到不如
→ tropotato: 待在男子組哪裡不公平 跟其他個體的肌力差異
→ tropotato: 他可以用技術補足
→ tropotato: 你要說不公，還不如說跨性別男待在女子組，像打藥，其
→ tropotato: 他參賽者QQ
→ minoru04: 雙方都更公平那就是禁賽啊 為一個人亂搞一群人幹嘛
推 Khadgar: Endless 可能懂一點但是邏輯錯誤。
→ Khadgar: SMM和 grip代表一般研究上肌肉的量與質，但是生理男性的
→ Khadgar: 先天肌肉質又比生理女高。也就是說相同FFMI (SMI)下可能
→ Khadgar: 因為肌肉細胞粒線體及myosteatosis 程度等差異導致「效能
→ Khadgar: 」比較好。
→ Khadgar: 所以生理男變女後就算睪固酮下降，她的FFMI只會有5%下降
→ Khadgar: ，握力也降不多，因此相較於他是男生時還是有90-95%的表
→ Khadgar: 現。
→ Khadgar: 但是生理女轉男雖然肌肉量上升了約15%，可是整體肌力只上
→ Khadgar: 升12%，更不用說實戰上差距會更大。
→ Khadgar: 也就是說男>男變女？女變男>女
→ Khadgar: 那生理女的變性男本來就不如男的基礎條件，當然不需要限
→ Khadgar: 制，因為她必須付出更多才有機會彌補先天不足。
→ Khadgar: 反之生理男變女他的先天條件遠優於女性，那當然對女性參
→ Khadgar: 賽者不公平。
→ Khadgar: 我以為這是很簡單的邏輯問題。
推 uwmtsa: 除了政治正確看不出其他任何理由，另外分一組就好啦
→ uwmtsa: 為了心理認同改變生理狀態就是個人選擇啊
→ uwmtsa: 個人選擇的後果不該是個人承擔？
推 uwmtsa: 我選擇不念英文然後怪美國學校的托福標準太高不錄取我？
→ uwmtsa: 然後說美國的學校歧視我？
→ uwmtsa: 不過沒差啦，以後影響越來越大女權組織生氣的時候就知道了
推 foxs9: 她應該已經切了吧也不能比男子組阿 但本來就要替自己選擇
→ foxs9: 承擔一切結果 沒有什麼都全要的事
推 MTBF: 樂觀其成，希望這種人越來越多就會看到這些團體自相殘殺了
→ uwmtsa: 沒規定切了不能比男子組吧？ 車禍撞掉gg就不算男人？
→ uwmtsa: 男子組會一一檢查gg？
→ uwmtsa: 到時候看這些團體相殺真的很有趣
推 RachelMcAdam: 推本文和推文，贊贊
推 littlebun: 推
推 hornet01: 這不叫政治正確  什麼才叫政治正確
推 fghj142: 與其禁賽，不如增設跨性別組，誰都不得罪
推 grassfeather: 推推
噓 dreaminc: 好糟糕的文章
推 cloning: 我個人是支持全面取消限制，覺得是女性就可以報女子組。
→ cloning: 不用幾年，生理女就可以退出體壇，回家煮飯了。
推 shields5566: 支持阿 我想看LGBT跟女權兩大團體怎麼戰
推 backpackertw: 支持，剛好破一破比賽紀錄
推 aa08175: 增設跨性別組他們依然會認為你們不把他當女的
→ BLABLA007: 以後開放男報女女報男就沒此問題了
推 vcLong: 看到有人無腦噓就補推 用數據還我乾淨公平的比賽
推 sttarmbcb390: 就有人覺得比男子乙組實力還爛的 去女子拿金牌正常
推 kee32: 會覺得公平的才奇怪
推 barttien: 男女本來就天生不平等
推 jenoren: 推原波整理比賽規範、研究報告及出處；也推本篇部分板友
→ jenoren: 詳予解釋之推文。
→ pussycat2009: 南方公園神預測！某一集內容成真啦
推 iuo: 原生男生 變性後變爛 自己承擔在男子組輸的結果啊
→ iuo: 去跟別人 原生女生 比 真的很不要臉
推 eq0eq: 跨性別應該在額外兩組，跨男跟跨女組
推 chigo520: 比賽比的應該是生理不是心理吧 那雙性或無性別都能比麼
推 benyouth: 跨性別自己和跨性別比就好了