[討論] 何立安健康嗎？

[foam0406 (南山南)]

如題，剛剛看到史考特這個影片

https://youtu.be/byOTwXL2oKo

主要是在講健康的胖子並不存在

只要體脂高

經實驗證實，只要時間拉長
就是很容易得到糖尿病、心血管疾病、呼吸道疾病


機率比體脂較低的人群來的高很多


接下來考題來了

最強調老年健康的何立安
健康嗎？

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推 dogbydog: 他打疫苗沒
→ D85: 戰，誰知道他體脂率多少？
推 ggggg50713: 中軸穩定
推 junjun1116: 四肢發力
噓 s2500205: 打電話問他啊 我又沒幫他做健康檢查
→ wtptt: 有大重量就夠了，會生病就是重量做不夠
推 philip2364: 戰！
推 sumarai: 只能搬出無敵金句了：阿你是推多少
噓 eiyuwu25: 上次到現在都還沒一年又要開始何立安大戰了？
推 ccloudd: 中出穩定 四肢乏力
推 ceca: 理論上來講,你可以鍛鍊肌肉,你無法鍛鍊器官.
→ ceca: 所以健康必須全面,包含器官的使用量都必須控制.
→ ceca: 而不是你某一方面很強,就代表你其他方面也很耐操.
→ ceca: 當然最後健不健康,看健康檢查報告才知道..>XD
→ ceca: 另外,一個100公斤的人和一個60公斤的人,他的腎,肝能力.
→ ceca: 並不會差很多.
→ ceca: 所以不代表100公斤的人可以比60公斤的人多操40%的器官使用
推 howggyy: 置板凳！
推 ccaf9284: 運動表現好不代表就健康
噓 foxs9: 來轉移話題?
→ illawang: 我知道館長不是很健康
推 ccl007: 好好體制內公務員醫生不當 在外面明星級的物治師靠徒手就
→ ccl007: 可以發大財 只能說不管什麼身分要學的東西還很多
噓 Martin0414: 館長最健康
噓 robinson: 拿人家健康來質疑  有病嗎？
→ ccl007: 還不講沒有證照的整復 一流的收費也很高
噓 ap926044: 他的體脂我記得在podcast裡說過在正常範圍內
噓 ct20100806: 何某是不能質疑的 就算你是專業醫生或是國外期刊研究
→ ct20100806: 結果也一樣 巴柔黑帶+美國春田博士威震天下 等等花大
→ ct20100806: 錢搶報名的怪獸研習親衛隊會上來教育你
推 togmogo: 骨質肌肉神經系統向上適應
→ togmogo: 好啦 不應該以外表就否定全部
推 sumarai: 男生好像體脂到24%都算正常？
推 jaannddyy: 血壓高一定不健康呀
推 DH0617: https://i.imgur.com/edzvcdu.jpg
→ DH0617: 不知他的正常是指多少
推 longya: 健力肥肥們吃飽就睡了 明天早上這篇準備被出征
→ noomlluf72: 樓上，哈哈哈哈
推 wadechen: 又在扯健力了 還好嗎 ？
→ ritt: 看健康的定義吧 活的開心快樂比較重要
推 azure27014: 研習親衛隊牛棚熱身中
推 fancydick501: 活得開心=健康 懂嗎
推 loom0et0bust: 你要不要問史考特比較快，他要是憑著職業良心，勇
→ loom0et0bust: 敢說破何立安就是不健康我就信了
噓 loom0et0bust: 還有這是純粹 以BMI 超過30為肥胖定義 的長年大數
→ loom0et0bust: 據調查研究比對分析，並非實驗，請勿誤導視聽
推 Royalwarrior: 胖子就胖子
推 howggyy: 好奇這篇或是史考特的影片誤導什麼視聽了？
推 jasonis08: 來了來了
推 rtoday: podcast這種垃圾也拿來引用…笑死。說過就忘，真的要查證
→ rtoday: 還可以掰口誤，文章或影片還可以後製跟修改，在podcast講
→ rtoday: 的體脂有啥小可信度。
推 IGOTANORCA: 2021 bmi 哈哈哈
噓 kuninaka: 這乾肌肉版啥事？
推 Bz5566: 如果你覺得不健康可以不要變成他那個樣子
→ Bz5566: 就像我也怕練太壯像館長一樣會嚇跑女生 還是適當就好
推 jamesinhw: 有時候不知道在吵什麼，數據整理出來，體脂過高長期有
→ jamesinhw: 不健康的風險，那就只是一個客觀的事實，你可以找其他
→ jamesinhw: 數據來推翻說過高也不會怎樣，但要說這句話成立，雖然
→ jamesinhw: 何不需要跟大眾交代自己的身體狀況，不過如果他的確體
→ jamesinhw: 脂高，那就符合這句話的論述，反之亦然，看不懂為啥可
→ jamesinhw: 以吵翻天。
推 barttien: 運動員普遍短命，你覺得他們健康嗎？但是老實說我寧願
→ barttien: 早死得像運動員，也不願意死了之後搬不動，還在焚化爐
→ barttien: 引起火災
推 Giovinazzi99: 何體脂沒25趴我不信 哪來正常範圍
→ ayumi001: 怪獸之亂 part.2 開始 雞排珍奶準備好了
推 MASOMASO: 這問題無解吧 胖子不健康機率比較高 不代表胖子一定不
→ MASOMASO: 健康 如果找出一個老年健康的胖子 你這題根本就自破了吧
→ dakkk: 館長才15%何不會高超過10%
推 sgxm3: 統計就是這樣，拿少數極端值出來反對統計根本無知。老菸槍
→ sgxm3: 的存在難道能證明吸菸不傷害健康？
推 MASOMASO: 影片要看喔 影片不是單純用胖瘦來分 而是瘦健康 胖健康
→ MASOMASO: 瘦不健康 胖不健康  四類型 最後的結果是 胖健康是輸瘦
→ MASOMASO: 健康的 但是 胖健康是比瘦不健康好的
推 MASOMASO: 影片中醫生說到脂肪堆積不好 但是他也很客觀的用 相對瘦
→ MASOMASO: 健康的人有較高機率得病 並沒有說健康胖子活到老是極端
推 Royalwarrior: 唉呀，有些胖的人都認為自己是那天選之人，自己是胖
→ Royalwarrior: 的健康，別人是不健康胖，尤其有運動的胖子更是如
→ Royalwarrior: 此，自認自己一定是那統計資料外那例外少數情形，沒
→ Royalwarrior: 用啦，認清事實，你就是統計資料中那倒楣範圍數據
→ Royalwarrior: 啦。
推 WantFxxk4X: 大重量治百病 如果不健康代表做不夠重
推 zmack0905: 何說他健康你信嗎？那史考特為啥就信
推 hagousla: 我覺得他就只是個力氣大的胖子,和健康遠的很
推 OROCHI97: 力氣大的胖子
推 kuloda: 何不只力氣大喔，他活動度好，身體敏捷跟靈活
推 kuloda: https://fb.watch/91Uk2uMLSU/
推 kuloda: https://www.youtube.com/watch?v=2lmK3326CKk
推 kuloda: https://fb.watch/91UzmTWjmg/
推 kuloda: https://www.youtube.com/watch?v=7b9tsiqqSTA&t=3s
推 moy5566: 他蠻不健康的最多再活60年而已
→ kuloda: 上面這篇也是醫師，他引用的研究大家也可以參考參考
→ kuloda: 我還是認同史考特說法，因為主流醫學指引的確把肥胖列為
→ kuloda: 許多疾病的危險因子，不過研究有很多面向，大家多看看
→ kuloda: 然後史考特胖子定義BMI>30，也就是175公分的要超過92公斤
→ kuloda: 大部分的人應該都不在這範圍內
推 dakkk: 沒錯光何的一字劈腿 沒有幾個人做得到
推 OROCHI97: 洪金寶也行啊
推 dakkk: 這跟沒有幾個人不衝突呀^^
推 ct20100806: 研習搶到了嗎？
推 kuloda: 洪金寶1952年1月7日出生，今年2021年，快滿70歲囉
→ ct20100806: 搶到的可以當面問某何健不健康 上來分享一下
推 kuloda: 你也可以去當面問呀
推 ct20100806: 你親衛隊不幫我問一下嗎^-^
推 ayumi001: 有這些疑問的人可以組一隊去找邱ger說你們要跟何博士來
→ ayumi001: 場辯論，我好期待XD
推 kuloda: 我不是親衛隊呀，不過你大概沒論理的能力，所以只能對人
→ kuloda: 講不出所以然，只好講別人親衛隊囉
推 garry5566: 靈活的胖子還是胖子.  胖子的肝腎心臟的功能不一定特
→ garry5566: 別強, 但負擔一定比較大.
→ garry5566: 史考特有一集是引用美國NFL運動員的追蹤數據, 胖子一
→ garry5566: 樣比較不健康.
→ ceca: 洪金寶不健康吧..他都要拐杖了.
→ ceca: 另外有糖尿病.
→ ceca: 我爸比他大幾歲,超瘦但有一定練身體那種.
→ ceca: 健康狀態差很多.
→ ceca: 我爸到台中巡他的房子,都從台中火車站走路到西屯..XD
→ ceca: 死摳門要省車票錢..
→ ceca: 超過五公里,過去看兩眼再走回來
噓 OROCHI97: 你爸不壓大重量早晚肌少症
→ ceca: 他都做輕重量,不過肌肉有下垂了..XD
→ ceca: 看起來是沒大重量的關係,我等下打電話跟他講.
→ ceca: 等下叫他扛冰箱深蹲.
推 garry5566: https://reurl.cc/zWOGlV
→ garry5566: 洪金寶都為了健康決定減肥了, k去跟他講胖子也很健康
→ garry5566: 不用減啊
推 kuloda: 我沒反對胖子比較不健康呀，我前面不就講了?
→ kuloda: 我只是說研究有很多，胖子的定義也不太一樣，大家多看看
推 OROCHI97: 洪金寶也算有運動且肌肉量多於常人的胖子吧
→ kuloda: 我當然還是相信主流醫學的指引呀
推 kuloda: 我這一篇哪一句話有說我覺得胖子也很健康不用減?
推 kuloda: 我唯一反駁的是何不是只有力氣大的胖子而已
→ kaodio: 人家的料是在腦子裡 不是靠肌肉
→ ceca: 我是覺得不應該用BMI看.
→ ceca: 也不是體脂比看.
→ ceca: 而是絕對脂肪量看.
→ ceca: 絕對身高和絕對脂肪量的比率,排除其他包含肌肉.
→ ceca: 肌肉跟你脂肪量大造成心血管疾病或是糖尿病關係比較遠.
→ ceca: 所以直接排除肌肉,直接看總脂肪量相對身高.
→ ceca: 糖尿病就直接看血糖,糖化血色素之類的做指標.
→ chairman: 人家影片是用BMI來分，你寫體脂率這根本誤導了吧，而且
→ chairman: 影片裡研究的肥胖定義是BMI30以上，這個在亞洲人根本比
→ chairman: 例很低，事實上有更大型的研究證明過重族群(BMI在25到3
→ chairman: 0之間)的總死亡率是最低的，而且BMI
→ chairman: 在35以下的死亡率也跟一般人差不多，只有超過35的病態
→ chairman: 肥胖死亡率才會大幅上升，所以講胖子就是不健康這句話
→ chairman: 是錯的
→ sumton: 我怎麼覺得本篇只是想嗆何的身材而已
推 ct20100806: kuloda大也許你在健身圈待久了就會懂 你現在力挺的究
→ ct20100806: 竟是商業炒作還是實際的健身知識 是片面相信單一面向
→ ct20100806: 的訓練思維 真的是好事嗎？看你的推文我相信你人不壞
→ ct20100806:  所以不會針對你的推文去論戰 也沒有帶著惡意去評論
→ ct20100806: 你的思維 只是偏偏在市場上你這種人很容易變成棋子…
→ ct20100806: .過了幾年才發現 你當初拼命捍衛的只是別人的荷包….
→ ct20100806: 板上還有一位我覺得健力很厲害的wade大 因為朋友群跟
→ ct20100806: 訓練夥伴是怪獸首席大弟子（沒錯 知道的人都知道 也
→ ct20100806: 是師承師傅的商業精神搞了一個品牌出來 靠著業內支持
→ ct20100806: 也是有聲有色）所以偏袒自己人是很正常的 記住 不客
→ ct20100806: 觀中立的分析 永遠別想得到真實的答案 唉怪獸後台太
→ ct20100806: 硬了 健身圈只要質疑 你就會被冠上不專業 離題了原po
→ ct20100806: 抱歉 八卦就不多說了 多走幾年路 多看幾個景 很多事
→ ct20100806: 情會明白 我某c始終對事不對人 大家都還是和氣生財
→ ct20100806: 專注訓練 推文不再回覆
推 kuloda: 我捍衛的，是我讀了很多研究跟很硬的書籍形成的自我知識
→ kuloda: 體系，沒在捍衛誰的荷包啦，剛好朋友圈醫生很多，公衛背
→ kuloda: 景的博士也認識幾個，自己跟家人也都有因為疾病而去被迫
→ kuloda: 從主流醫學吸收知識，體育圈部分，除了從業人員外，也跟
→ kuloda: 國手級的老師上過課，自認我形成價值觀的過程還算完整啦
→ kuloda: ，不過還是感謝你的關心囉，多多討論呀。
推 kuloda: 而且說真的，我也不想「捍衛」什麼，你正反兩面的研究看
→ kuloda: 的越多，你就越會發現，很難說哪個結論完全是對的，今天
→ kuloda: 對，也許兩年後就不對了，今天不對，兩年後也許證明是對
→ kuloda: 的，所有與其說捍衛，不如說是分享其他研究跟討論居多。
推 dakkk: 要討論商業模式 我是沒什意見 但就何的領域來說 他的技能
→ dakkk: 跟體重搭配的不錯 靈活又有壓制力 我是覺得不需要為黑而黑
推 MASOMASO: 同意 單純討論何流派的行為 會比拿史考特文章偷婊何的身
→ MASOMASO: 材來的好 再者健康的定義是甚麼 肥胖在文章是針對三高
→ MASOMASO: 機率對比"健康的瘦子" 現實生活中 有點年紀完全沒痛沒病
→ MASOMASO: 健康的瘦子和多少有病痛飽受生活壓力的瘦子 兩者比率可
→ MASOMASO: 能不會差太多 肥胖只是一個問題 就好像吃雞排致癌率高
→ MASOMASO: 但是你要防致癌症 生活中有太多東西可能會致癌 甚至你一
→ MASOMASO: 生健康的習慣都有可能會因為遺傳罹癌
噓 Suwasayo: 這篇就引戰文啊 可看到某個ID高潮猛發言。這種文就像在
→ Suwasayo: 問「醫生為什麼會得癌症？所以他的醫學知識是不是比鄉
→ Suwasayo: 民還爛，這樣還可以當醫生。」一樣愚蠢
推 ntc039400: 玻璃心碎光光囉！
推 ASHDAC: https://reurl.cc/YjGEnD
推 panted: 房版有名的C大也在這
推 iamoldtwo: ☺