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※ 引述《iscpupu (Mr.Pu)》之銘言: : 但是如果你的目標是 "健康" 甚至 "運動表現" : 機械式器材大部分都沒有比較好 : 總之 我覺得健身嘛 健康第一 : → FarkU: 為了健康,讓各肌群可以協同運作和整體負重平衡,還真的得 03/13 20:50 : → FarkU: 自由重量,只是不需要拼到太重。練太多那些無負重潛力還幫 03/13 20:50 : → FarkU: 你卡好姿勢的孤立動作,好看是好看,但跟健康毫無關係。 03/13 20:50 : → FarkU: 但我不否定機械的存在,在自由重量面前,就真的只是配菜, 03/13 20:52 : → FarkU: 用來彌補主菜的不足是很不錯的工具,但是不能本末倒置。 03/13 20:52 還蠻有趣的,人家標題問的是肌肥大,卻不少回覆的人愛提「健康」或「運動表現」,好 像如果你只練機械式器材然後練出一身肌肉,你就會遠離健康並告別良好的運動表現。 如果你的目標是健康,其實不只重量訓練,太極拳啊、游泳啊、氣功啊……都可以參考參 考。 而如果你只是一般人,想練出好身材,練出肌肉,那只練機械式器材是不會讓你因此就不 健康或失去正常身體功能如上下樓梯的。 回到正題,也就是這篇文章想問的「練大肌肉一定要深蹲、舉重嗎?」,就我的觀察及個 人經驗是不用。 以前還沒正式走入健身房前,就曾在社團的表演活動中看到一名很「壯碩」的學長,或許 是因為他有健美先生一般的體格,所以他們那一隊的表演裡面就特別安排讓他有脫衣服露 肌肉的橋段。 當他襯衫的釦子被別人扯開的時候,現場一堆驚歎聲,到現在都還有記憶。看了,好羨慕 ! 但羨慕沒多久,我第二次看到他時,就整個幻滅了。 因為第二次看到他時,他穿著短褲,而他的下半身就完全一般路人的尺寸。由於他上半身 又特別魁梧雄壯,他的下半身就顯得更為纖細可。有種變身後的美國隊長,但只變了上半 身,下半身忘了變,那樣。 我都還沒正式學習健身,沒進入健身房,但當時的我就覺得以後絕對不要練成像他那樣! 我是不知道他腿是否有殘疾,但看他在表演時行動自如的樣子,看起來是還好。但不管他 腿是有傷還是只是懶得練,總之他應該是沒在深蹲、硬舉的。你問:「練大肌肉一定要深 蹲、舉重嗎?」我想,答案很明顯了:不用。 從阿諾時代開始,就很多人只練胸跟二頭。背啊、肩膀都是偶爾練一下,腿則更多人是直 接放棄的。現代的話,聽說有些人不練腿是因爲褲子比較好買。 那些只練胸跟二頭的人,會練不起來嗎?也不會啊!所以,沒有什麼非蹲舉不可這種事。 學長事件之後,由於我不只對健美有興趣,也對健力有一點點興趣,就發現了一位讓我非 常「哇!」的健力選手: https://i.imgur.com/2OmkO2D.jpg
https://i.imgur.com/zuk7iaV.jpg
他,就是黃國泰。 那個胸肌,哇塞,真是超級魁梧的。 但,他的下半身不良於行的。 根據新聞報導:「兩歲那一年,黃國泰因注射疫苗不當,高燒不退的得了小兒麻痺症,導 致右腳嚴重萎縮迄今不良於行。」 「直到三十三歲,隨著心智成熟,並開始接觸運動……原本志不在競賽的黃國泰,一頭栽 進去健身房,七年來風雨無阻,盡其在我鍛練上半身,結果皇天不負苦心人,雕塑出比健 美先生還健美的身材,體重也由七十公斤暴增為一百公斤。」 「殘障臥舉紀錄一百五十五公斤,黃國泰卻輕鬆挺舉一百九十公斤,打敗群雄封王,教練 林致成表示,黃國泰曾臥舉兩百一十公斤,假以時日,可望打平奧運兩百五十公斤的紀錄 。」 右腳萎縮的話,應該是不可能練蹲舉及硬舉了吧?即使可以練臥舉,腳不能輔助出力的話 ,可能跟一般人練機械式器材也沒什麼兩樣。那,沒練蹲舉、硬舉的黃先生,上半身壯不 壯?照片自己會說話,我想答案應該很明顯了。 如果你還不信,可以親自去健身房走一趟,裡面會有不少人就是只練胸的,你可以清楚看 到他們胸還蠻壯的,但背看起來就一般人。連背都不練的人,會練腿的機率大概也不會高 到哪裡去。但總之,只練大胸肌的話,是可以只練出大胸肌的,沒有不蹲舉、不硬舉奶就 練不大這種事。 但我還是會建議,除非你身體某些地方有病痛,例如膝蓋有傷之類,不然全身均衡發展一 點會比較好,也就是最好全身都練。光是以身材的角度來看,也會比較勻稱好看。因為你 跟另一半過情人節之夜的時候,總是免不了會讓對方全身看光光吧?全身上下若只有奶大 ,其實不算美觀,對方也可能看了之後會有一種莫名的失落。所以,還是全身都練吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.33.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1647181879.A.740.html
FarkU: 因為我不是在回應標題,就那麼簡單。 03/13 22:42
FarkU: https://i.imgur.com/QazPxbD.jpg 03/13 22:43
FarkU: 在肌肉版我當然說重量訓練領域,我去探討太極拳、游泳、氣 03/13 22:45
FarkU: 功幹嘛? 03/13 22:45
iscpupu: 你要講機械好處我也OK 但好歹要講對吧 03/13 23:14
FarkU: 一個坐在牧師凳的二頭彎舉,跟一個站著不依靠任何東西的二 03/13 23:19
FarkU: 頭彎舉,哪一個比較可以練到肢體協調性,自己試試就知道。 03/13 23:19
sumton: 所以這串還要繼續戰喔.. 03/13 23:26
wu0966: 就標題回答:不需要END 03/13 23:32
endlesschaos: 可是人家說可以做比較重明明是對的 你也不予置評啊 03/13 23:48
endlesschaos: XD 做比較重會不會比較有效是另一回事 但至少人家 03/13 23:49
endlesschaos: 講的是對的 結果直到他說換片迅速時你才講得好像他 03/13 23:49
endlesschaos: 終於說對一件事一樣 03/13 23:49
toro077: 好認真 03/14 00:01
TheoEpstein: 推這篇。(剛練完槓鈴RDL躺在床上按摩) 03/14 00:29
hornet01: 從原文開始一路岔題岔成這樣也是不簡單 03/14 00:32
Santander: 自由式很累 討厭自由式 03/14 00:54
yjyah: 樓樓上XD 03/14 01:37
ceca: 硬舉很多人不做,但練腿好像,至少史密斯或機械式深蹲會做. 03/14 01:43
ceca: 不過很多健美練腿不做自由槓.... 03/14 01:44
ceca: 健美還是喜歡孤立,這樣分離度才會高. 03/14 01:44
ceca: 健力幾項(不只三項,甚至包含槓鈴肩推,划船)協同肌太多. 03/14 01:44
ceca: 所以很多健美的都會有幾項完全不做. 03/14 01:45
ceca: 熱狗王號稱腿王,他也不做自由槓深蹲. 03/14 01:46
ceca: 另外,孤力有一個另外的好處是,對神經負荷低很多. 03/14 01:46
ceca: 也就是你用健力式握推練胸,會有背和核心的協同. 03/14 01:47
ceca: 你的重量落在胸部例如80%.身體疲勞度10分 03/14 01:47
ceca: 他用啞鈴握推,重量落於胸部有90%,疲勞度9分. 03/14 01:48
ceca: 用器械,胸部95%,疲勞度6分. 03/14 01:48
ceca: so..器械可以讓胸有更大的獨立訓練效果+更低的疲勞. 03/14 01:48
ceca: 當然器械會因為固定軌道,讓他有些地方想練無法調整. 03/14 01:49
ceca: 啞鈴好處就是可以透過一點點變化,就可以針對細節去做訓練. 03/14 01:49
ceca: 所以健美的槓鈴使用率低,但啞鈴使用度很高. 03/14 01:49
ceca: 主要是,指哪打哪...可以針對特定的角度或是肌肉部位. 03/14 01:50
ceca: 劉孟易不是胸部粗分9個部位,實際還可以分十幾個部位在練. 03/14 01:50
Justapig: 具體來講,什麼樣的訓練分離度會高? 03/14 01:51
ceca: 為了肌肉拉絲和形狀,健美的都把大肌群又拆解成一大堆部位. 03/14 01:51
ceca: 分離度高就是,一束一束的肌肉分開練. 03/14 01:51
ceca: 所以一個肩膀,前三角,中前三角,中三角,中後三角,後三小.. 03/14 01:52
ceca: 也因此他們很愛巨大組超級組...就是分拆肌肉束. 03/14 01:52
ceca: so..它們不用巨大組去分拆,會練不完...XD 03/14 01:54
Justapig: 原來如此,我以前都以為是肉量 體脂 基因影響的,原來練 03/14 01:57
Justapig: 法也有關 03/14 01:57
ceca: 它們會知道,哪個動作會產生哪一塊的分離度.. 03/14 02:00
ceca: 我忘了獅王黃建智在哪裡就有提到一些動作 03/14 02:00
ceca: 會產生哪邊的分離度. 03/14 02:00
ceca: so...健美也是有週期. 03/14 02:01
ceca: 不論減脂..他也有分,增加肌肉量,和塑形的時期. 03/14 02:01
ceca: 並不是一直衝肌肉量...所以他們用的重量和訓練方式也會改變. 03/14 02:02
aggressorX: 如果只是一般人 在考慮均衡比較好看之前應該會先失衡? 03/14 02:02
aggressorX: 我相信更多人練腿是其他目標而不是為了好看吧XD... 03/14 02:03
dakkk: 所以說要看問的人要練大哪裡吧 不練蹲 腿應該沒法大肌肉 03/14 08:22
dakkk: 大部分人練腿大概也是為了穿短褲可以看 就像練手臂可以穿無 03/14 08:24
dakkk: 袖一樣 03/14 08:24
dakkk: 喜歡穿長褲的 不練也還好 03/14 08:25
xc2v: 我有爬山 打羽球 我有練腿 03/14 10:55
xc2v: 如果只考慮身體健康 腿比手更應該練 03/14 10:57
BardxBaymax: 第一段有感 這裡很多人都沒辦法聚焦在主題上 別人討 03/14 11:33
BardxBaymax: 論肌肥大就硬要扯去健康啊功能性啊什麼洨的 03/14 11:33
giveme520: 腿是第二心臟 03/14 11:43
wike3di77: 熱狗只是相對喜歡器械吧 館長那集蹲得很猛啊 03/14 13:13
Arlen7119: 我覺得妳集熱狗有說他沒在做自由槓深蹲的 03/14 15:36
Arlen7119: 那 03/14 15:36
ceca: 熱狗在館長那集也說,他很久沒做自由槓xd 03/14 16:37
drinkmywater: 一個說沒在做的 但是動作跟協調屌打這裡9成9 熱狗真 03/14 17:06
drinkmywater: 的是天賦超高 03/14 17:06
ericar: 穿短褲是重 小腿嗎? 03/14 17:50
dakkk: https://i.imgur.com/Rb1MWNs.jpeg 03/14 18:27
dakkk: 大概是這樣 03/14 18:27
wujet09100: 我就是單純好奇 器械也可以深蹲吧 03/14 19:54
wujet09100: 插片式的器材 是可能遇到練腿的重量不夠重 不過如果 03/14 19:56
wujet09100: 是史密斯 哈克深蹲機這種 03/14 19:56
wujet09100: 不知道郭台銘有沒有在練自由重量 不然跟館長比起來 03/14 20:00
wujet09100: 爬山的時候郭台銘感覺是比較健康 03/14 20:01
Dwccc: 先練整體到一定程度 再練局部,不然分離度沒啥意義。連整 03/15 07:31
Dwccc: 體都練不大,鐵定是姿勢錯誤很大,就別講啥分離度高的更孤 03/15 07:31
Dwccc: 立的動作了。 03/15 07:31
Dwccc: 腿我認為可以練一定的程度,但不要練太大就是了,完全不練 03/15 07:32
Dwccc: 真的會覺得太細。 03/15 07:32
Dwccc: 爬山 館長太肥,自然比重量輕的人需要耗費更多能量。沒練 03/15 07:36
Dwccc: 有氧 身體無法負荷長時間能量供應,自然會氣喘虛虛,越爬越 03/15 07:36
Dwccc: 慢。 03/15 07:36
Dwccc: 如果比短時間力氣 那館長會贏,長時間耐力類 輸是自然的。 03/15 07:39
Dwccc: 另外肌肉再大對於心血管的改善也是有限度的。體脂太高則對 03/15 07:39
Dwccc: 心血管越不好,所以體脂還是不能太高。 03/15 07:39
rainbow27: 太扯 03/16 05:50
solumate: 腿沒練就不好看,這審美觀完全就是肥宅角度 03/16 17:40
Arsenalhenry: 跑步單車可以練到腿啊 03/20 16:56
MKIU: 獲得 22100 Ptt幣 09/03 22:10