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大家好,就單刀直入的發問了: 以科學增肌為出發點,現在主流理論為不管一組幾下,只要訓練量相同,那肌肥大效果就 一樣。想請問大家在增加漸進式超負荷時,優先選擇增加組數、次數還是重量呢?小弟目 前在這個邏輯中有點陷入盲區。 為了更清楚闡述問題,先建立一個模型: 以現階段臥推5(組)X5(次)X70(kg)=1750(訓練量)為例,當欲提升訓練量時,若 1. 加組數:6X5X70=2100,缺點為訓練時間增加得最長。 2. 加次數:5X6X70=2100,訓練量等於1.,節省時間但肌耐力的要求變高了。 3. 加重量:5X5X75=1875,最省時間但訓練量最差(並已經以一次+5kg為前提),且有經 驗的人會知道難度其實並不比前兩者低。 以結果來看加重量似乎是效率最差的模式,但主流的說法似乎依舊是提倡以慢慢加重量為 主,目前就是在這個邏輯點上卡住,希望有科學練法的信徒能夠指點迷津,謝謝~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.48.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1650222710.A.8C9.html
xtsyo: 這有個前提是強度要夠吧 04/18 03:16
xtsyo: 重量上去是向上適應 你重量多了次數一樣量就上去了 04/18 03:17
loom0et0bust: 先增加次數 或同量之下的訓練難度,譬如說縮短休息 04/18 03:25
loom0et0bust: 時間或增加配速控制或阻力變化等等,可以做得比較 04/18 03:25
loom0et0bust: 輕鬆或動作控制更理想才加重量 04/18 03:25
loom0et0bust: 盲目增加重量,但是主要目標肌群並沒有做到更多肌 04/18 03:26
loom0et0bust: 肉徵招跟控制,反而讓其他肌群參與增加甚至有些代 04/18 03:26
loom0et0bust: 償問題,就失去原本針對肌群肌肥大的原意 04/18 03:26
xtsyo: 換個說法 加重是看長期 訓練量是看單次 不互斥 04/18 04:44
heyyoha: 這問題也是很可愛 面對一個不熟悉的重量為何堅持5*5? 健 04/18 08:06
heyyoha: 力課表並不是只有5*5 做太多到後面都代償亂做或是恢復效 04/18 08:06
heyyoha: 率差 基本上都算得上是垃圾訓練量 取決於你想要力量提升 04/18 08:06
heyyoha: 還是肌肥大 優先考慮 04/18 08:06
ceca: 獅王前兩天的FB,如果沒搞錯他支持加重. 04/18 08:17
ceca: 100kg*6下3組是最大刺激度,60kg*100下3組是最大疲勞度. 04/18 08:18
ceca: 有興趣可以去翻. 04/18 08:18
ceca: 肌肥大選重的,肌耐力選多下的./ 04/18 08:19
ceca: 而另一套例如超核心則是用肌肉徵招和有效次數去算. 04/18 08:21
ceca: 會支持10下左右,保留次數1的重量. 04/18 08:22
ceca: 但是它是全力竭 vs 保留次數1然後多做一組. 04/18 08:23
ceca: 太重太輕算起來都比較差... 04/18 08:23
ceca: 最後,打藥的和自然健體又不一樣...應該說差超級大. 04/18 08:24
ceca: 所以打藥的練法完全不適用自然健體. 04/18 08:24
ceca: 你會把自己搞死然後增肌效果超爛..XD 04/18 08:24
ceca: 這牽扯到體內激素含量問題,也包含恢復能力問題. 04/18 08:25
ceca: 你肌肉損傷過多,自然健體你的營養和本來肌肉成長部分. 04/18 08:25
ceca: 全都拿去補償損傷...你都不用增肌了. 04/18 08:25
ceca: 但打藥的他增肌時間太多能力太強,所以損傷會產生超回復效應. 04/18 08:26
ceca: 因此他們可以做RP...可以降重多次力竭. 04/18 08:26
ceca: 你自然健體不行...XD 04/18 08:26
ezdoesit: 最前面提到「以科學增肌為出發點」,目標應該是肌肥大。 04/18 08:57
ezdoesit: 不過,5*5好像是練力量的課表? 04/18 08:57
zxcvalqq: 你的模型少了RM與重量的部分 04/18 09:16
spiky: 肌肥大不是選重的吧 力量才選重的 堆訓練量增肌是有科學根 04/18 10:19
spiky: 據的 需要的最低重量刺激也沒那麼高 04/18 10:19
tilasmi: 肌肥大的重點之一在於休息和營養,要讓它有成長的時間 04/18 10:59
jesuskobe: 如果你加的是重量,那會主要增加是肌力,力量提升 04/18 16:36
jesuskobe: 如果你目標肌肥大,我自己方法是縮短組間休息 04/18 16:37
jesuskobe: 然後會每一組之間練完降重繼續做,盡量衝高每一組的量 04/18 16:38
ceca: 肌肥大很多實際操作下,重的比較有效. 04/18 17:02
ceca: 主要是有效次數的關係. 04/18 17:02
ceca: 你看大H,也是覺得,重一點效果比較好. 04/18 17:03
ceca: 輕重量你要跟上比較重的效果,那你要確實做到力竭. 04/18 17:03
ceca: 你15~20RM要做力竭,很痛苦吧..XD..又很累. 04/18 17:03
ceca: 所以像大H或是幾個都是抓8~12下. 04/18 17:04
ceca: 超過次數就增重. 04/18 17:04
ceca: 至於6下以下才會產生如果保留1的情況下. 04/18 17:04
ceca: 有效次數比較少的現象. 04/18 17:04
ceca: 除非你6RM以下還做力竭,但這牽扯到安全問題. 04/18 17:05
ceca: 另外,自然健體,力竭會有恢復不過來. 04/18 17:05
ceca: 或是影響下一個動作品質的問題. 04/18 17:05
ceca: 所以保留次數1,增加一組,會是在神經負荷上比較優良的做法. 04/18 17:06
ceca: 達到差不多的有效次數,但是減少整體的神經和肌肉疲乏現象. 04/18 17:06
ceca: 當然如果你的身體抗受性很強. 04/18 17:08
ceca: 降重組的概念就是,我前面重量預先疲勞. 04/18 17:08
ceca: 因此例如累積了有效次數4..我降重只要沒幾下就又力竭. 04/18 17:09
ceca: 所以降重之後又可以堆疊有效次數4~5. 04/18 17:09
ceca: 這樣降重一次等同正常組數兩次(當然實際上可能沒那麼多) 04/18 17:09
ceca: 在疲勞下降重做組目的就是累積接近力竭的有效次數. 04/18 17:09
ceca: 否則你要衝容量,直接重量減輕多做一組會更多. 04/18 17:10
ceca: 不需要快速降重. 04/18 17:10
Santander: 我用打藥的練法 恢復感覺有比較久 最快至少要三天 04/18 23:57
Santander: 睡眠品質影響恢復 然後是飲食 04/18 23:58