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自己去看傳染足跡 還有陽性者新聞受訪 都說是同桌吃飯傳染的 根本沒有看到健身房運動傳染造成 有點科學概念的 可以上網看一下打噴嚏 噴嚏的飛濺速度高達數十米每秒 吃到飽餐廳風險絕對遠大於健身啦 有種提出數據生物統計大家來算呀 最近去台北市幾家buffet 戴手套拿東西,而且是拿你吃的 你覺得這樣真的有用? 口罩還有分過濾病菌用的 手套我是懷疑啦 健身房就是原罪好嗎 隨便找個弱勢小聲的開刀 電影院都能爽爽看了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.85.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1650915541.A.DEF.html
flightleaf: 不懂中間突然舉一個打噴嚏時速的例子幹嘛 04/26 07:11
flightleaf: 是在說內用時打噴嚏,容易讓食物遭受 04/26 07:11
flightleaf: 污染嗎?那健身房會不會打噴嚏? 04/26 07:11
flightleaf: 是的,也有機率 04/26 07:11
flightleaf: 用打噴嚏試圖證明些什麼真的太離題 04/26 07:11
flightleaf: 然後打噴嚏前一句還在「有點科學概念的」 04/26 07:13
flightleaf: 連舉例證明都能離題成這樣 04/26 07:13
flightleaf: 我是不太懂你有多少科學概念啦 04/26 07:13
SundayPeople: 推樓上 04/26 07:17
chigo520: 吃飯會打噴嚏 健身就不會麼 04/26 07:48
chigo520: 然後妳說戴手套沒用健身房什麼都沒有不是更危險 04/26 07:49
zxcs147: 啪啪啪響 04/26 08:10
Santander: 不管啦 給我打三高 04/26 08:15
QmQlll: 在健身房戴口罩打噴嚏 有比餐廳吃飯打噴嚏糟? 04/26 08:27
allen73420: https://i.imgur.com/M7T8xNg.jpg 04/26 08:28
signm: 誰跟你說健身房比較少的 04/26 08:39
chigo520: 現在健身房至少都打2劑不是更安全 更可以放心不戴口罩運 04/26 08:41
chigo520: 動不是 04/26 08:41
flightleaf: 就我常去的兩間健身房的確有將近半數 04/26 08:42
flightleaf: 的人運動時會脫下口罩啦 04/26 08:42
flightleaf: 但我觀察的母體數就這兩家也說不準 04/26 08:42
flightleaf: 以上回應QmQ 04/26 08:43
foxs9: 我是看到現在一堆反疫苗仔之前貼的練照都沒戴口罩啦 04/26 08:44
foxs9: 尻藥仔不用講 有的講個話就喘更不可能戴著練 04/26 08:45
a1chemy: omicron早就有氣溶膠傳染能力,重點是通風...餐廳通風比 04/26 08:47
a1chemy: 健身房好好像很正常? 04/26 08:47
Pornograph: 完全沒有科學根據的說法 你跟李沛旭一樣是"聽說"的信 04/26 09:04
Pornograph: 徒嗎 04/26 09:04
john11894324: 健身房可以戴口罩,可是餐廳內用不行,內用傳播風險 04/26 09:19
john11894324: 看起來會比較高,不然怎沒聽說過健身房群聚? 04/26 09:19
signm: https://reurl.cc/YvWn90 聽說整天聽說,阿人家國外經驗就 04/26 09:28
signm: 是高風險還在聽說 04/26 09:28
signm: 你去電影院會共用器材嗎?會不用戴口罩嗎? 04/26 09:29
signm: 不然幹嘛叫你打三劑 04/26 09:30
ldr521: 所以國內哪個傳播鍊健身房燒的啦 04/26 09:46
ldr521: 是有吃飯多? 04/26 09:48
flycosmos: 那是因為數據不同吧 100個人可能有90個人會每天去餐廳 04/26 09:52
flycosmos: 內用 但100個人每天去健身房的不會超過5個 04/26 09:52
ldr521: 所以可以歸類為 上健身房風險較高嗎 04/26 09:53
ldr521: 本文那研究這樣寫 我也沒有想反駁啦 就現況討論而已 04/26 09:56
flycosmos: 危險是說染疫機率高 並不是染疫人數多 04/26 09:56
fu06fu: 柯韓粉繼續自慰 04/26 10:22
toegazer: 機率高的數據是? 04/26 10:23
mcb123: 上次看電影隔壁口罩拿下來吃爆米花 爽爽吃 04/26 10:27
frontward: 所以臺灣的健身房群聚感染在哪裡? 04/26 10:29
frontward: 不管啦,國外都有報告、都有案例 04/26 10:29
timewentby: 黨說健身房危險就危險,想當中共同路人? 04/26 10:43
fantasystar: ... 講國內沒有健身房傳染有何意義,國外都演給你看 04/26 10:47
fantasystar: 了,國內只是還沒發生而已,我不相信國內健身房的社 04/26 10:47
fantasystar: 交距離有比國外的大而且通風還比較好啦... 04/26 10:47
Taiwannapa1: 這次蒸蛋是真理 別懷疑 04/26 10:51
dtlin0601: 我不知道怎麼樣比較危險啦,但平常會在西門窩菌出 04/26 11:10
dtlin0601: 現的智障老人直 04/26 11:10
dtlin0601: 接消失真的有夠爽 04/26 11:10
wan0zei: 這個舉例不行 04/26 11:11
t81511270: 大家嘴的是雙標 結果繼續健身房一定很危險 循環 04/26 11:19
pinnky: 大家在健身房 可否口罩戴好戴滿啊 04/26 11:33
foxs9: https://youtu.be/Gd_3FQQqu7U 04/26 11:38
Giovinazzi99: 請問健身房幾家開放內用的餐廳幾家 有點比例概念好 04/26 11:53
Giovinazzi99: 嗎 04/26 11:53
Giovinazzi99: 你這邏輯跟打疫苗死的比染疫死的還多一樣好笑 04/26 11:53
final9711: 每個人每天都要吃飯 但有每個人上健身房嗎 04/26 12:09
final9711: 餐廳感染肯定比較多人 但比例呢 04/26 12:10
Nemophila: 現在要改成3+4 我反而覺得黨比較愛各位巨巨 不然縮短 04/26 12:20
Nemophila: 時間應該是要所有場所接種3劑才合理 04/26 12:20
deangogi: 那就不要內用啊 每個吃飯都要內用? 04/26 12:24
fu06fu: 推文畜生柯粉好崩潰喔哈哈 04/26 12:28
jgoodman: 反正我有三劑可以進 人變少可以爽練 就這樣 呵 04/26 12:31
GGKen: 政客需要內用喬事情 ,不一定要上健身房 要犧牲誰很明顯了 04/26 13:03
axcaesar: 一直吵吵吵,打個三劑就好了,有什麼困難,有夠自私又無 04/26 13:10
axcaesar: 聊。 04/26 13:10
suger77: 打第三劑出事樓上負責嗎? 04/26 13:41
turtleqqq: 實在不認同健身房以及第三劑的政策 04/26 13:48
ldr521: 說人家自私 自己最自私 04/26 13:49
choubinshou: 一開始討論防疫需求跟安全性就錯了啦 04/26 14:04
choubinshou: 這政策怎麼看都是從反彈強度跟實行強度下 04/26 14:04
choubinshou: 考量後得出來的結果,說穿了就是你健身的族群太小 04/26 14:05
choubinshou: 反對的聲浪又不容易衝過主流防疫民意 所以先犧牲啊 04/26 14:05
zzing: 我覺得餐廳很危險啦但健身房也是 04/26 14:43
PeaceBoy: 黨想幹就幹 刁民不要吵 04/26 14:56
Nemophila: 現在4+3政策上路 怎麼說也應該是要求出入公共場所都要 04/26 15:02
Nemophila: 打滿三劑才上 哈哈 04/26 15:02
flycosmos: 打第三劑出事要別人負責 那不打第三劑很多地方被限制出 04/26 15:02
flycosmos: 入 那怎麼不自己負責 巨嬰嗎? 04/26 15:02
explaining: 樓上這樣哪裡有問題@@,因不想被限制行動所以打第三劑 04/26 15:08
explaining: 難道就要無條件接受任何有風險的第三劑? 04/26 15:08
a1chemy: 而且真以為其他不會管制喔?現在沒有而已,照國外的玩法 04/26 15:12
a1chemy: 就是陸陸續續都會管啦 04/26 15:12
a1chemy: 你不想承擔第三劑風險,店家就活該承擔染疫整間店被抓去 04/26 15:13
a1chemy: 隔離的風險啊? 04/26 15:13
explaining: 樓上 打第三劑不會幫助店家不隔離吧? 只是保護當事人 04/26 15:15
explaining: 疫苗有降低傳染的能力嗎?不是只有防重症 04/26 15:15
c654321000: 之前不是給你看研究顯示 打完三劑之後確診 病毒會消失 04/26 15:21
c654321000: 的比較快 也就是說 沒有打疫苗的人可以傳染給更多人 04/26 15:21
signm: 那就不要去健身房就沒有風險了 04/26 15:21
mikol: 不想打三劑的去餐廳健身不就得了 04/26 15:58
flycosmos: 不想接受有些許風險的疫苗 然後現在疫情那麼嚴重 卻不 04/26 16:04
flycosmos: 怕面對風險更高的染疫後遺症 我真不知道說什麼.. 04/26 16:04
choubinshou: 每個人有不同的考量啊,我也有朋友他們那邊的群組 04/26 16:08
choubinshou: 每天都在分享各種疫苗副作用的案例 04/26 16:08
choubinshou: 我也有想過如果我在那個群組應該也會怕到不敢打 04/26 16:09
audi1005: 打不打都是個人要承擔絕大數的風險 管別人打不打才奇怪 04/26 16:11
transfixgod: 健身房超多足跡好嗎 04/26 16:32
swimtorun: 全身界都當流感且正常生活,台灣跟大陸還在鎖國。就算 04/26 16:36
swimtorun: 明天開始都+0,開放後一樣會爆發,政府不好好教育民眾 04/26 16:36
swimtorun: 病毒演變的趨勢,整天報數字讓恐慌仔恐慌 04/26 16:36
explaining: @fly我只是指出你前面兩句邏輯上沒有因果關係 , 並沒 04/26 16:54
XXPLUS: 國內健身房如果有群聚那就是全封了哪管你打幾劑 04/26 16:55
explaining: 有比較打第三劑的風險跟不打後遺症的風險. 04/26 16:55
explaining: @fly 就是你提巨嬰那兩行,邏輯上並沒有因果關係. 04/26 16:56
flycosmos: 政府的政策是不打第三劑就不能出入某些場所,政府也沒 04/26 17:04
flycosmos: 有強制規定你要打第三劑,而要不要打是個人選擇,你的 04/26 17:04
flycosmos: 選擇就要承擔某些不方便,這不是很合理的嗎? 04/26 17:04
Nemophila: 不對 現在放寬3+4了 我覺得方向對 但,反而不要求出入 04/26 17:06
Nemophila: 所有公共場所要三劑 這才奇怪 04/26 17:06
flycosmos: 算了啦 我自己早就打第三劑了 別人不打而無法進入健身 04/26 17:06
flycosmos: 房 其實跟我無關 我也不再參與討論這話題了 大家安全 04/26 17:06
flycosmos: 健身比較重要 04/26 17:06
foxs9: 疫苗能有效預防感染和重症 越多人不打不就是全體社會一起承 04/26 17:15
foxs9: 擔嗎 04/26 17:15
KobeNi: 台灣人太客氣了,這發生在國外應該就上街暴動了 04/26 17:16
davidiwj: 回樓上,如果是同一個政策,在國民黨執政時期,一樣上 04/26 17:34
davidiwj: 街暴動 04/26 17:34
deangogi: 健身房可以不去 但是餐廳不能不內用 就是這邏輯 04/26 18:08
lawrence7851: 共用器材會怎樣嗎,你會用舌頭舔器材,還是吐口水在 04/26 19:05
lawrence7851: 器材上嗎,但共桌吃飯,如果沒公筷母匙,難道不會 04/26 19:05
lawrence7851: 重複吃到別人飛沫或口水嗎 04/26 19:05
youngscott: 一堆人說健身房不戴口罩 但還是可以戴啊 但你吃飯可以 04/26 20:00
youngscott: 戴著吃嗎 笑死 04/26 20:00
Veronicajin: 餐廳同桌吃飯比健身房共用器材更容易碰到別人的飛沫 04/26 20:51
Veronicajin: 口水?你認真? 04/26 20:51
PussySucker: 樓上問這個問題是認真的嗎 04/26 21:13
R3210: 現在健身不是都可以不用戴口罩了嗎 一堆扯到健身戴口罩是? 04/26 21:21
withthewind: 朋友在某大瑜珈會館和確診者一起上課被匡列 04/26 22:23
withthewind: 他說該瑜珈會館連同工作人員匡列了200要PCR和隔離 04/26 22:24
withthewind: 瑜珈會館不在三劑令範圍內,事實上根本是大型群聚漏洞 04/26 22:24
withthewind: 尤其這種會館熱瑜珈課程,是關門在加熱的高溫環境上課 04/26 22:25
withthewind: 國外研究歐米恐會氣溶膠傳播,熱瑜珈團課根本是溫床 04/26 22:27
withthewind: 我覺得健身房相比之下通風好多了,還比較安全 04/26 22:28
touurtn: 護航內用仔無視桃園西堤 婚宴會館傳播事件 卻狂針對健身 04/26 23:19
touurtn: 明明一直有實證內用更危險 卻高談闊論健身房怎樣怎樣 04/26 23:19
lawrence7851: 護航仔應該都是沒在健身的 04/27 00:01
howggyy: 去問護航仔為什麼健身房比較危險也只會跳針國外研究都說 04/27 00:07
howggyy: 危險啦 不打不爽不要去 然後也拿不出什麼證明 04/27 00:07
banala: 絕對內用比較危險,打第三劑也很危險的,建議除了不能去 04/27 00:10
banala: 健身房外,也千萬不要到處餐廳內用,免得害己害人。 04/27 00:10
a1chemy: 國外研究不是證明喔?不然是要? 04/27 00:37
MTBF: 事實就是看哪邊得罪的選票少 04/27 03:38
hijessie: 認同134樓論點,我本身也有上瑜珈課,那個環境比健身房 04/27 07:14
hijessie: 危險多了,墊子靠很近又不用戴口罩,為什麼沒被禁? 04/27 07:14
howggyy: 所以國外研究在哪啊?又要拿2020的推特圖出來了嗎 04/27 07:34
xiouming: 重點是口罩 04/27 08:56
timewentby: 健身房會染疫?怎麼不去問問甲甲體液交換把病毒帶進去 04/27 09:13
ryanCG: 說健身房危險我不反駁,但是反而開放所有餐廳內用真的夠低 04/27 10:11
ryanCG: 能,家人朋友吃飯內用不會講話?健身房裡面倒未必一定會 04/27 10:11
ryanCG: 講話 04/27 10:11
ryanCG: 就算健身房危險9分,餐廳內用危險7分,一天餐廳內用500萬 04/27 10:12
ryanCG: 人,健身房一天10萬人,你覺得意義在哪裡? 04/27 10:12
opticsrd: 推樓上 真的有心要防 可以禁內用 問題是政府敢不敢 04/27 10:33
devil115789: 健身房必要性有比餐廳高嗎...? 04/27 11:11
devil115789: 禁內用影響的人絕對比禁健身房還有高非常多 04/27 11:11
devil115789: 去外地然後不能內用,你是要蹲路邊吃? 04/27 11:12
devil115789: 一個染疫數這麼高的國家的研究<自己感覺 邏輯很好 04/27 11:15
devil115789: 餐廳群聚是因為機率雖比健身房低,但是基數高非常多 04/27 11:16
devil115789: 就好像COVID死的比愛滋多,所以愛滋比COVID不可怕? 04/27 11:16
opticsrd: 就是因為基數高 所以最終風險比健身房更高不是嗎? 04/27 11:25
opticsrd: 只是覺得這時候把重點放健身房很怪 有其他更重要的地方 04/27 11:28
howggyy: 所以那個研究在哪拿出來看嘛 再來因為影響的人比較少所以 04/27 11:32
howggyy: 可以限制 說出這種論述還敢笑人家邏輯嗎 04/27 11:32
devil115789: 基數高就是影響人越多,越不該隨便封 04/27 11:48
devil115789: 把重點放在健身房的是誰?不就這板上的人嗎? 04/27 11:48
devil115789: 研究就是上一篇說的,推文也有給出處,伸手牌? 04/27 11:49
devil115789: 風險高、影響的人越小,當然最先限制,不然? 04/27 11:51
Veronicajin: 餐廳和交通工具是基礎民生產業欸,健身是什麼?大眾 04/27 12:08
Veronicajin: 娛樂,我同意餐廳、健身房和大眾運輸都是高風險,但 04/27 12:08
Veronicajin: 為了基於防疫,所以停掉餐廳和大眾運輸民生產業?? 04/27 12:08
Veronicajin: 台灣只有一次對民生產業加諸限制,那就是三級警戒期 04/27 12:08
Veronicajin: 間,不打仔要求三劑才能進入餐廳和交通工具,這是什 04/27 12:08
Veronicajin: 麼,軟封城嗎? 04/27 12:08
Veronicajin: 愛靠腰的人,怎麼不去幫八大靠北?人可以沒有運動, 04/27 12:10
Veronicajin: 但不可以沒有尻尻,對吧:)歡迎不打仔幫八大發聲, 04/27 12:10
Veronicajin: 我們健身仔已經打好三劑準備練一波了 04/27 12:10
Veronicajin: 不打仔在這裡叫囂就是看健身仔人少好欺負啦,要求餐 04/27 12:14
Veronicajin: 廳內用三劑?講啊,大聲點,最好直接到餐廳門口抗議 04/27 12:14
Veronicajin: ,你看看是脾氣好的健身仔會出來幫你站台,還是各大 04/27 12:14
Veronicajin: 餐廳公協會出來尻洗,笑死 04/27 12:14
Nemophila: 現在4+3上路 其實已經不是哪些場所該打三劑的問題了 04/27 12:14
Nemophila: 而且疫情已經兩年 應該可以根據過去數據歸納出熱點場 04/27 12:15
Nemophila: 所 04/27 12:15
a1chemy: 海嘯還沒要來,現在水位就只到小腿,真的確定接下來不會 04/27 12:41
a1chemy: 限制內用? 04/27 12:41
IndeedGod: 建議你先看腦科 04/27 12:43
ryanCG: 樓上多數暴力加神邏輯,要不要思考一下為什麼要限制?不就 04/27 13:00
ryanCG: 是希望疫情壓下來?最大基數不控管,那怎麼壓下來?內用是 04/27 13:00
ryanCG: 民生必需? 04/27 13:00
howggyy: 一直在講的研究不過是2020疫情爆發時德州醫學會發在推特 04/27 13:09
howggyy: 的圖,拿一張兩年前推特的圖當現今的防疫政策標準?再來 04/27 13:09
howggyy: 因為民生基礎影響很大所以不能限制更好笑,限制的原因到 04/27 13:09
howggyy: 底是為了防疫還是只是做樣子?如果是後者那我沒話說嘍~ 04/27 13:09
howggyy: 還有肌肉海灘版不討論健身相關不然要跟你聊心事嗎? 04/27 13:13
Veronicajin: 誰跟你疫情說要壓下來?現在的目標是共存,covid流感 04/27 14:10
Veronicajin: 化,大規模傳染本來就是共存的特徵,你各位不打仔現 04/27 14:10
Veronicajin: 在還在追求清零? 04/27 14:10
Veronicajin: 為了清零所以限制交通工具禁止內用,大家一起餓肚子 04/27 14:13
Veronicajin: ,噗嗤 04/27 14:13
choubinshou: 好奇樓上 既然要共存 那你支持三劑限制令嗎? 04/27 14:39
devil115789: 我不支持疫苗限令,因為這根本沒辦法防堵疫情 04/27 16:09
devil115789: 但以需要有限度的限制來說,優先娛樂場所本來就合理 04/27 16:10
devil115789: ryanCG 我就問你,去外地吃飯不內用你想去哪吃? 04/27 16:10
devil115789: 我個人覺得,共存不是馬上放推,漸進式慢慢開放 04/27 16:11
Veronicajin: 我支持三劑啊,三劑免戴口罩,共存共起來!不打仔加 04/27 16:54
Veronicajin: 油喔^u^,口罩戴好戴滿,記得乖乖擦器材消毒ㄛ 04/27 16:54
Veronicajin: 嫌2020的防疫標準過時,但又想學2020玩清零,自助餐 04/27 16:56
Veronicajin: ? 04/27 16:56
kobi0910: 現在這確診數怎可能走回清零路線 沒見到慢慢都在放鬆了 04/27 23:54
kobi0910: 照以前清零標準現在早就3級4級5級了 04/27 23:55
taiwanalien: 有長期健身習慣達十年以上者,全台不到1% 04/29 21:01
taiwanalien: 用高標準限制健身房,根本不是為了防堵疫情 04/29 21:02
taiwanalien: 單純政府向大眾展示:「我們有在做事哦」 04/29 21:02
yehpi: 有人以為共存等於不用壓疫情...難怪醫療會爆... 05/06 18:57