Re: [討論] “抗老化，你需要大重量”，有沒有問題？

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

其實何某有點敵視有氧..

例如他那集"高強度訓練？低強度疲勞？你真的有在運動嗎？"

就很明顯..XD

又講不能兼顧,又講大重量訓練可以兼顧有氧..


但身為一個"中強度有氧"的舞蹈比賽選手,我只能講.

除非你單方面已經非常強,不然兼顧很簡單.
(當然舞蹈比賽對有氧代謝的需求並沒那麼極限,跟跑400米,800米的需求差很多.
 所以舞蹈比賽等同有氧你也不需要練到很強)

也就是你兩邊都訓練一段時間,應該可以同時達成.

3000公尺不要說甚麼10分鐘11分鐘..13~14分鐘的能耐.

也可以達成深蹲1.5倍體重,硬舉2倍體重.

而且這是中年大叔的等級..非年輕小夥子.

而你說要互相干擾,我看你可能是想同時3000跑9分鐘+你深蹲想破2.5倍體重.

這樣才可能會明顯產生.

但絕大多數人兩邊都沒達到.

所以為啥不能兼顧??...


另外,重量訓練對有氧的訓練度其實差很多.

就像你想要靠高強度有氧練肌肉一樣,效果很差.

每天深蹲喘得要死,不代表你3000公尺可以多跑30秒.

長時間性的活動和短時間高強度的活動,對身體是不同的運動型態.

你想要有耐力,你還是要乖乖做有氧...

另外有氧又有分,看你是要中段時間(例如連續5~15分鐘)還是長時間.訓練方式又不一樣.

so...針對你的需求去做訓練.

你的身體才會適應那種活動狀態,並且達到節能和心肺能力提升配合活動需求的模式.
(就像長泳和長跑也不太一樣..)


我是不知道為啥何很不喜歡有氧..怪怪的.


另外,有氧代謝能力,以及心肺能力..對人生來講是非常重要的..

一點也不輸給大重量肌力..!!!


至於有氧掉肌肉??

又不是要比健美健體的巨巨,是怕掉甚麼肌肉..XD
(另外一堆選手都嘛有做有氧...小蘿蔔都上奧賽了,他嘛有做有氧.
 凱教練說他不做有氧體脂比會變高,線條會變差.
 請看"楷聊健身健身:有氧VS掉肌肉，永遠都會不停出現的問題，一次解決！"
 這就更不用說健力選手,它們還要特別做高強度間歇性有氧練心肺...)


至於何愛講的壓大重量用詞,則是可能大家的誤解..XD

會認為他講的就是那種每天95%1RM這樣壓的健力課表.

溫和的漸進式負重確實是對所有人都有益的東西.

甚至你就每次只練70~75%1RM重量5*5...

一段時間加個5kg試看看...

這樣也可以達成漸進式負重增加的效果.

最大肌力也會上升.

何的意思應該也是這樣....溫和的漸進式負重.

當然啦,他有指出過85%1RM叫做高強度..

但是他又不講明85%1RM的訓練是怎樣..

也可能會被解讀說要拿85%1RM去練..

恩...中年大叔,硬舉85%1RM你做組5*5...你隔天應該也是會全身輕飄飄.
(當然我是指一定重量以上,例如體重兩倍以上)
(另外應該第三組第四組要做五下就開始很吃力,第五組可能要燃燒小宇宙跟他拚了..XD)

但是如果你是偶爾壓個幾下,那自然很ok.

so...何有時候講東西用詞會很強烈,然後又沒講細節.

造成如果你要用極端解讀...那聽起來會很可怕.

動不動就要壓大重量,要讓PR上升...嚇死寶寶..XD

可是他的意思應該是溫和的慢慢上升.


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推 LEDG: 那集我看過，簡直看不起有氧XDDD
推 LEDG: 可以理解，因為他要推廣肌力訓練
推 fim: 他不是瞧不起有氧，而是認為大部分的人本錢(肌力)都不夠
→ fim: 等到你存了第一桶金(最大肌力上來了)你想從事什麼運動隨你
推 wujet09100: 有氧其實有練沒練差很多
→ fim: 我以前也是一個"中強度有氧"的比賽選手(游泳400自)，也曾經
→ fim: 認為他很"黑"有氧 後來發現也還好，就他重視的地方不同
推 wujet09100: 通常很愛把跑步容易受傷跑步傷膝蓋跑步怎麼怎麼的掛
→ wujet09100: 在嘴邊的都是沒在跑步的 很喜歡骨科大以前有一個簽名
→ wujet09100: 檔
推 TaipeiLeo: 看國外影片 感覺跳Bachata的男生都壯壯的
推 pplilian: f大說的沒錯，他的意思是多數人根本連肌力都不夠時間練
→ Suwasayo: 又「敵視」了，各種超譯。有足夠肌力要玩什麼都隨便你好
→ Suwasayo: 不好。
推 tungpayton: 何算暗喻式 舉一些極端例子 但一般人根本不會那麼極端
→ moneypack3: 何立安影片針對的族群都是迫切需要抗老化的人
→ moneypack3: 但反而是完全沒有迫切需求的人在講他販賣恐懼
噓 dakkk: 何沒說細節 你是怎知道的 補腦嗎?
推 pplilian: 樓上，自己沒去上何老師的課就不要表現出你的無知
噓 bbNoName: 他才沒有敵視有氧:))
→ Moirae: 就算走健美練法肌力一樣能大幅提升 一般人能練到有點樣子
→ Moirae: 肌力就綽綽有餘了。 要追求更多進步就要浪費更多時間心力
→ Moirae: 有些人可能還花冤枉錢去找教練。
→ Moirae: 再說人類要真正能抗老化 還是等科學家研發出藥物吧
→ Moirae: 肌力衰退只是老化的其中一小部分而已
→ kaodio: 大師兄不是針對有氧 他是說非大重量都是垃圾
→ kaodio: 他連復健師跟同業都能嘴了 有氧根本還排不上
推 truelove356: 那個身材
→ kuloda: 他怎麼可能覺得非大重量都是垃圾，他自己就是玩格鬥的
→ kuloda: 然後，大重量的硬舉，基本上不建議做5*5
推 ccaf9284: 何信徒不喜歡這篇文章
推 OROCHI97: 他的粉絲都會說他其實沒有敵視什麼什麼啦，沒有獨尊大
→ OROCHI97: 重量啦，但在非學生非粉絲的外人聽起來看起來就是這樣
→ OROCHI97: 啊，如果他真沒這個意思那他也太不會說話，搞得只有粉
→ OROCHI97: 絲學員才知道他的意思
推 wujet09100: https://youtu.be/ll9U2Jgwa2A
推 LVE: 事實就是，巨巨看到文獻很興奮，可以不用有氧。再嘴一下高強
→ LVE: 度。
→ wujet09100: 這一題相關的我是比較推白天手術房晚上健身房的啦 比
→ wujet09100: 較乾淨
推 eugeney: 斷章取義
推 ayumi001: 月經戰又開打辣!!!!!!!!!
推 jenkl: 推大重量賣課賣書賣道具就算了，講抗老化簡直就是笑話，商
→ jenkl: 人術語不意外
→ cht1234: 何 打沙包不到一回合就喘噓噓
推 heavenbeyond: 他的身材就已經回答了你的疑問。
推 KobeFuck: 原來那身材是教健身的ㄚ  還以為是在美食街上班ㄋ(
推 nivodivo: 我就是聽到大重量可以兼顧有氧那集決定棄聽怪獸的
→ nivodivo: 何論述其實都有運動科學基礎 有問題的是他的粉絲教練(
→ nivodivo: 非怪獸系統學生)會利用怪獸的論點老化恐懼行銷話術賣課
→ nivodivo: 起手式大概都是難道你希望老了臥床插鼻胃管嗎？之類的
→ wadechen: 應該直接置底 避免月經戰文一直出現 直接到最底下留言戰
推 ayumi001: 這提議真的不錯 想要戰何戰怪獸戰大重量的直接去置底XD
推 kuloda: 對呀，直接置底
推 b54102: 我記得他是講肌耐力課表跟有氧引發的生理效應很類似 但是
→ b54102: 後面講的跟前面又搭不上 XD
噓 dakkk: 他就是說大重量可以兼顧有氧 但一般有氧不能兼顧大重量 很
→ dakkk: 難理解？
噓 FarkU: 沒有敵視有氧，因為重訓無氧就真的CP值比較高。
→ FarkU: 一堆戴眼鏡的眼科醫師也推眼睛雷射矯正，好笑不？
推 FarkU: 有氧好像很怕別人瞧不起它，無氧死肌肉都不知被酸多久了。
噓 Ryan1387: 是現在腦補超譯他人論點已經是現今主流了嗎?
→ Ryan1387: 不過可以看的出來這邊安全愛的信徒遠比何的還要多XD
噓 bbNoName: 多數人只會吃速食知識不去真正搞懂然後再來說何的論點只
→ bbNoName: 有粉絲學員才會知道他的意思？？
→ kaodio: 因為粉絲學員起手式就在上面了啊『沒去上何的課就不要表現
→ kaodio: 出你的無知』
→ kaodio: 以後先秀出上課證才能發言 無知言論一律當鬧版處理好不好
→ bbNoName: 速食知識純戰原文第一句引伸的討論，非指儲備力量相關字
→ bbNoName: 詞
噓 pplilian: 自己不去深入理解就說一定要上課證，是誰比較膚淺
推 wccw010034: 死肥仔先減脂阿orz血壓正常嗎
→ pplilian: 還是現在大家都覺得去理解一個理論是很沒必要的事？
噓 yenkuass: 嘴何的說法之類的客觀話題就算了 真的是沒必要人身攻擊
→ kaodio: 嘴沒上課的人秀自己的上課證有什麼問題
→ kaodio: 現在又改成深入理解了喔
噓 FarkU: 無限腦補就跟我怕練太壯一樣蠢
→ FarkU: 商人明明在很多場合說，「他建議」先肌力後有有氧是個比較
→ FarkU: 好的策略，然後他也給出他的論點解釋，但最後還是被腦補仔
→ FarkU: 說商人反有氧。
→ Himmelsens: 被害妄想比較好笑
推 DH0617: 沒有敵視，但說大重量能練到有氧，也說有氧消耗熱量沒比
→ DH0617: 較多？我不知道這是沒讀書還是沒良心
推 DH0617: 而且70-75%最大重量是12rm做的吧，拿來練5*5當然覺得舒服
→ DH0617: ，不過力量增長自然就比較慢
推 a1chemy: 對老人來說心肺功能一定比肌力重要啊，心肺功能好但肌力
→ a1chemy: 稍差跟心肺功能差但肌力好再怎麼看也是前者比較長壽吧
推 ccaf9284: 我是不覺得每個人都能拿70到75%做12rm XD
→ bigcap: 不是不說細節，而是細節太多在有限的時間裡很難詮釋
噓 IGOTANORCA: 不是欸 你們講得煞有其事
→ IGOTANORCA: 但心臟和血管就是平滑肌構成的
→ IGOTANORCA: 而呼吸不是靠肺部主動收縮而是靠橫膈膜及胸腔腹腔的
→ IGOTANORCA: 肌肉壓力讓肺進行呼吸
→ IGOTANORCA: 肌力訓練和中長時間有氧訓練
→ IGOTANORCA: 兩種訓練提升心肺及循環系統功能的效益本來就各有所
→ IGOTANORCA: 長
→ IGOTANORCA: 你各位國小生物要不要回去重讀一下
推 dakkk: 推igo大
噓 IGOTANORCA: 何在免費平台上推廣基礎生理學知識已經夠佛心了
→ IGOTANORCA: gymbro還要要求他轉換專項去練六塊腹肌真的是夠滑稽
→ foxs9: 長壽又如何 安養院裡躺一堆啊==
推 dakkk: 其實何主打的是生活品質
推 nivodivo: 心肌是心肌 平滑肌是平滑肌… 生物要學好
推 FarkU: 我媽肌少症臥床多年，她心肺好的很，但失能毫無生活品質。
→ FarkU: 她連有尊嚴的自己去拉屎拉尿洗澡都沒有辦法。
推 raylock1216: 純推置底
推 OROCHI97: 我是不信臥床多年心肺會多好啦…
→ sttarmbcb390: 其實不太懂明明是說重訓的人心肺功能是贏過大多人
→ sttarmbcb390: 為什麼又變有氧能力好了..
→ sttarmbcb390: 肌肉量高耗氧量大 有氧能力反而會變差啊
→ blue1204: 一堆... 是不會用標點符號？
噓 HorseHawkDog: 肌少症心肺好???
→ OROCHI97: 可能練全真內功吧…
推 ASHDAC: https://reurl.cc/KbAZqj
推 ASHDAC: https://reurl.cc/OA0de9
推 ASHDAC: https://reurl.cc/d2GRAq
推 FarkU: 對比肌力完全失能，她心肺的確是好到爆。
→ FarkU: 當然，你可能覺得要跑個全馬才叫心肺好，那就是你自己的認
→ FarkU: 知。
推 OROCHI97: 倒是不用這樣滑坡啦，這串也沒幾個會覺得要全馬完賽才
→ OROCHI97: 叫心肺好，何況是對一個失能老人，我覺得老人可以一口
→ OROCHI97: 氣從一樓走到八樓無需休息就算心肺好了，這比全馬簡單
→ OROCHI97: 五百倍吧
推 OROCHI97: 說到樓梯，我遇過多數老人爬樓梯都是停在喘不過氣來而
→ OROCHI97: 不是腿沒力，我覺得對老人來說改善心肺狀態比肌肉更急
→ OROCHI97: 迫，畢竟如果動一下就氣喘吁吁那也不會想去練肌肉
→ OROCHI97: 反過來說心肺狀態不差的老人你也無需去擔心他的肌肉，
→ OROCHI97: 至少絕對夠應付他去從事那些維持他心肺的運動，如果凍
→ OROCHI97: 爬山，這些人離肌少症老實講真的還很遠啦
推 tungpayton: 對比插呼吸治療器，肌肉功能好到爆炸，當然，你認為
→ tungpayton: 要深蹲三倍體重才叫肌肉好那是你自己的認知
推 tungpayton: 真的快笑死
推 ntc039400: 日常生活中，心肺能力會比肌力更重要。
噓 kobesuck5566: 完全不懂這篇的酸點….？
噓 wj1009: 就商人不講的偏一邊怎麼賣
推 galaxy13: 我記得有一集有解釋 是優先順序問題 肌少骨質酥鬆 優先
→ galaxy13: 肌力訓練  你身體好了 再減少肌力訓練 做自己喜歡的運動
推 filet: 臥床說心肺功能好，要幫你轉joke嗎？
推 foxs9: 可能標準是能自主呼吸吧
推 a1chemy: 一樓走樓梯到八樓這例子真好
→ a1chemy: 其實臥床就是自己的身體做出選擇啊，心肺重要身體當然會
→ a1chemy: 先保心肺腎...etc，肌肉那種不重要的東西當然第一個被犧
→ a1chemy: 牲
噓 transfixgod: 你才敵視重訓吧
→ nivodivo: 心肺功能很好的老人 肌力不可能差到哪裡去啊
推 cloudman: 同意樓上的
→ FarkU: fitness的想來musclebeach插旗
→ Moirae: 不知道他是怎麼知道她的心肺好啦
推 ciplu: 只做有氧 肌肉量會有極限 一旦突然受傷休息 肌肉量馬上下降
→ ciplu: 然後要把肌肉量快點練回來  做重訓比較快吧
→ ciplu: 何一直在講的都是要練肌力  大重量是最有效率的
→ ciplu: 在最短時間把所需的肌力練起來  做其他運動就有足夠保護
推 CSFV: 何某真的是各種恐懼行銷
推 coffee112: 我覺得我身體最好用的時候 有氧還真的做不少...滿重要
推 suckme: 推