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※ 引述《dakkk (我是牛我反芻)》之銘言: : ※ 引述《xd12345xd (浩呆)》之銘言: : : 最近看到 : : youtuber 陳醫師 : : 白天手術房晚上健身房 : : 的影片 : : https://i.imgur.com/hrOJ6VX.jpg
: : https://youtu.be/nePSaSY5ULU
: : 肌肉合成發生在進食後的兩個小時 : : 並不是發生在休息時 : : 陳醫師有很多專業的探討 : : 值得一看 : 陳醫師 這影片的12:00左右告訴你 要分餐吃 : 但北美運動學博士生卻說這是謊言 : https://www.youtube.com/watch?v=0U7nBSBy45I
: 請從6:30開始看 : 我個人認為陳醫師太多主觀言論 : 這個論點我支持博士生 我覺得... 討論的基準是有點小差異xD 博士生針對的是「蛋白質吸收上限」這件事,認為這迷思應該打破。 因為多攝取蛋白質可以大大降低肌肉分解,像是影片中70克蛋白質優於40克。 而陳醫師影片確實有提到蛋白質吸收上限,這部分可以依據文獻給予反駁。 但是陳醫師整個17分鐘的影片主要說明的是「進食是讓合成>分解的關鍵」 所以就我的理解,他應該是說明分餐吃可以「最大化合成>分解的時間」 讓一天中處在正平衡的時間狀態可以多一些,因為「進食後的時間」是關鍵。 ---------------------- 扯遠了,如果這兩個論點真要比較 應該要看 分餐吃的「合成>分解的狀態」是否真的優於集中三餐吃這樣 不然我覺得兩者這樣比雖然有共通點,但終究還是稍微不對頻 對了,若有解讀錯誤也歡迎指正,畢竟就是一種共同學習 ----------------------- 至於推文中提到的4+2R 每個閱聽人的觀感一定有差,得出的心得可以相差很大 我稍微看了一下,我不覺得那是工商啦xDDD 當天的直播比較像是給4+2R那位醫師一個平台去對巨巨受眾「自行解釋相關內容」 且陳醫師直播中也挑戰滿多次一些觀點跟說法(沒記錯的話) 畢竟目前暫時找不到直播檔 我在裡面是完全感受不到有「工商」、「背書」成分啦~ 因為你們若有跟當天直播,聊天室內容其實滿精彩的xDDDD 只是畢竟陳醫師頻道有其「人設」,會給該位醫師直播也算出乎一些人的意料就是。 畢竟起初的路線實在是相差太巨大了 不過就如醫師所說當交流吧xDDD 至於此R飲食法已經是一些健身、醫療社群常發燒的議題之一很久了 在臉書上的「交流」已經相當持久,許多科別的醫師都有討論就是 其中有一些討論頗有含金量的 不過扯遠了xDDD 應該回歸蛋白質的問題就是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.132.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1682955462.A.CB7.html
kobe30418: 聽君一席話 如同一席話 05/01 23:43
cubegaga: 直播檔在會員影片 然後陳醫師多次強調沒有任何工商 05/01 23:53
ga003007: 真的扯很遠,打這麼多一串,卻像什麼都沒說 05/01 23:55
感謝回饋哈哈 表達能力還在努力加強中
cubegaga: 就如同文中所說 直播內容就是互相討論看法而已 真不知 05/01 23:56
cubegaga: 道是怎麼理解成工商的 腦迴路跟好師弟阿諾一樣優秀 05/01 23:56
※ 編輯: MosesMoody (118.150.132.185 臺灣), 05/02/2023 00:02:54
wed3qla: 推文才要檢討自己吧 05/02 00:51
ch80059: 好心整理,推 05/02 06:21
mozume: 陳醫生找4+2R來解釋給我的感覺就像何立安找震動機廠商直 05/02 07:30
mozume: 播解釋,對他的信任感完全沒了 05/02 07:30
halulu: 同上。 05/02 09:03
uiooiuuio: 看完直播,可以看出陳醫師從頭到尾都是對4+2R有疑慮的 05/02 09:05
rick102233: 陳醫師我也看了很久 從來沒看他推廣過什麼XX飲食法 05/02 09:06
uiooiuuio: 兩位醫師的觀點完全不同,陳醫師很給對方台階下了。然 05/02 09:06
uiooiuuio: 後在這被說成工商 05/02 09:06
rick102233: 影片到留言都在講正常吃 說他推什麼是平行世界? 05/02 09:08
rick102233: https://i.imgur.com/wxEjATQ.jpg 05/02 09:08
rick102233: 是看到有提到168 有生酮 有2R就叫業配是嗎 05/02 09:08
rick102233: 陳醫師還講過Sarms跟AAS 所以在業配黑魔法? 05/02 09:09
rick102233: 這腦迴路怎麼了 05/02 09:09
panga111111: 完全沒有感覺到陳醫師有推廣4+2R 05/02 09:42
panga111111: 會這樣說的完全是為黑而黑。 05/02 09:47
kee32: 黑特們真的都該去吃大便,刻意抹黑亂講,真的很煩 05/02 09:50
guanluvsquat: 觸怒斷食教是很麻煩的 05/02 10:02
guanluvsquat: 還有博格教主 哈哈 05/02 10:03
kee32: 樓上這樣講我秒懂 05/02 10:11
littlebun: 斷食仔血糖低也會情旭失控嗎 05/02 10:55
tropotato: 4+2不就把簡單的東西複雜化 05/02 11:20
tropotato: 讓普通人無從吐槽起再順便賣藥ㄇ 05/02 11:20
tropotato: 還有為啥嘴砲了三篇沒人要貼這部== 05/02 11:20
tropotato: https://youtu.be/HmHTf9W7XzE 05/02 11:20
tropotato: 斷食跟生童教真的豪可怕餒 05/02 11:20
halulu: 不是賣藥 是賣粉 他自己的粉... 05/02 12:49
rax0010205: 長期來看增肌效果是沒有影響,身體很神奇 05/02 14:27
rax0010205: 觸怒陳醫師教很麻煩的 05/02 14:27
rax0010205: 科技人就算了,普通人這樣玩一天到晚分泌胰島素,全 05/02 14:30
rax0010205: 部先長脂肪 05/02 14:30
dakkk: 看陳醫師肥肥的就知道為什了^^ 05/02 14:32
rick102233: 一天三餐什麼叫一天到晚分泌胰島素? 05/02 14:33
rick102233: 168分幾次吃就不會分泌胰島素? 05/02 14:34
rick102233: 而且胰島素對肥胖跟體脂形成的方式、影響根本還在假 05/02 14:38
rick102233: 說的情況 拿出來當神主牌 笑了~ 我還酸鹼體質勒 05/02 14:38
shane24156: 如果你168吃到熱量盈餘當然對增肌沒影響啊 05/02 14:53
shane24156: 但你吃到熱量盈餘還幹媽168? 05/02 14:53
rax0010205: 一堆人暴怒欸,一日多餐真的是吃太飽太閒了 05/02 14:55
cubegaga: 胰島素合成肌肉很重要捏 有些巨巨打藥還打胰島素呢 呵 05/02 14:59
rick102233: 168也不是一日一餐啊 奇葩邏輯 05/02 15:32
rick102233: 這麼害怕胰島素 一天只吃一餐 其餘時間0熱量攝取? 05/02 15:33
Dwccc: 樓上邏輯0分 05/02 15:36
Dwccc: 一天吃一餐,進餐時胰島素波動更大,只是沒進餐時胰島素平 05/02 15:38
Dwccc: 穩。多次進餐則每次進食的胰島素波動都相當小。 05/02 15:38
Dwccc: 長時間沒進食,突然進食就會增高胰島素波動。 05/02 15:39
iamoldtwo: 回家練完洗洗睡累得很這研究根本意義反正都是要睡阿☺ 05/02 15:40
Dwccc: 對糖尿病患者不太好 05/02 15:41
Dwccc: 睡覺能恢復身體各方面,可以增加訓練強度,但肌肉合成速率 05/02 15:46
Dwccc: 增加,必須進食蛋白質,不然材料難道能憑空生出來嗎。所以 05/02 15:46
Dwccc: 睡覺當然重要,但跟肌肉成長時間是兩回事。 05/02 15:46
jimluvssally: 自己不好好看 人家推廣知識還要被說成背書 超ㄏ的 05/02 15:49
Dwccc: 而同時間進食過多的蛋白質,對肌肉合成速率的提升沒有幫助 05/02 15:50
Dwccc: ,因為合成速率有極限,而重訓能提高這個極限,但還是有個 05/02 15:50
Dwccc: 上限。 05/02 15:50
Dwccc: 人體的血液胺基酸濃度也是要維持穩定,因此過多的胺基酸, 05/02 15:53
Dwccc: 身體的處理方式就是全部變成脂肪存起來,使血液濃度恢復常 05/02 15:53
Dwccc: 值。 05/02 15:53
Dwccc: 身體組織本身都是很多蛋白質構成,但身體不可能因為要長肌 05/02 15:56
Dwccc: 肉,就去分解其他蛋白質結構,肯定要從進食的部分來合成 05/02 15:57
rick102233: 胰島素恐慌仔就是一天只能吃一餐 其它時間不能有熱量 05/02 15:57
rick102233: 攝取 不然會分泌胰島素欸 很可怕欸 會形成脂肪欸 05/02 15:57
uiooiuuio: 一天只吃一餐 胰島素波動更大 更容易形成脂肪 05/02 16:00
Dwccc: 重訓的效益是48小時,1小時達到巔峰,然後緩慢下降,約48小 05/02 16:01
Dwccc: 時回到常態,這個下降速度並不快,所以訓練完立刻進食的效 05/02 16:01
Dwccc: 益是沒有太大。 05/02 16:01
Dwccc: 但以同樣日蛋白量來說,多次進食足夠蛋白質,效果上是會相 05/02 16:03
Dwccc: 對比較好的。 05/02 16:03
Dwccc: 當然三餐,跟四餐的差異也不大就是了 05/02 16:05
Dwccc: 如果認真的話一天6餐,隔三小時一餐,這樣效果可能比較明 05/02 16:09
Dwccc: 顯。主要在於蛋白質攝取,所以可以三個小餐只吃蛋白質,三 05/02 16:09
Dwccc: 個大餐當正餐。 05/02 16:09
Dwccc: 小餐就簡單的東西就好了,這樣方便食用,又不需要特別準備 05/02 16:10
Dwccc: 。 05/02 16:10
rick102233: 所以從討論可以看出完全截然不同的說法,上面有胰島 05/02 16:22
rick102233: 素恐慌仔不能多餐會變胖,跟只吃一餐更會胖的說法 當 05/02 16:22
rick102233: 然我是支持三餐或四餐的 05/02 16:22
a22650619: 這麼怕胰島素 胰臟割了 用打的啊 要多少打多少 就不用 05/02 16:24
a22650619: 怕了 05/02 16:24
ceca: 打胰島素要補碳水,不然會發生生米事件 05/02 18:09
wulongde: 樓上a大推文也太有梗XD 05/02 20:01
dakkk: 胰島素假說多半是指常分泌胰島素 減脂窗口會減少 多半跟胰 05/02 22:27
dakkk: 島素分泌頻率或次數有關 05/02 22:27
dakkk: 一次分泌幅度大的胰島素spike 會增脂應該是陳醫師自己瞎掰 05/02 22:29
dakkk: 出來的稻草人 還有信徒拿出來說嘴 笑死 05/02 22:29
Cliff07: 168跑過一年 真實的掉肌肉 掉力氣 05/03 20:52
xdbx: 我已經習慣不吃早餐快兩年了 但還是可以增肌 05/04 16:53
xdbx: 168的時候也沒少力氣阿 但看不出誰講的才對 05/04 16:54
xdbx: 史考特也是舉國外實驗說蛋白質三餐比多餐好 05/04 16:55
Radiomir: 要看你的訓練目標而定: 05/04 17:54
Radiomir: only肌肥大: 愈多餐長愈大 05/04 17:54
Radiomir: 目標練健康: 限制熱量攝取+限制時間攝取 05/04 17:54
Radiomir: 我是採折衷, 3餐+1410(進食時間10hr), 因為目標練健康 05/04 17:54
Radiomir: 有研究指出: 05/04 17:54
Radiomir: 在不影響營養均衡的攝取下, 05/04 17:54
Radiomir: 限制熱量攝取, 能減少有害自由基的生成, 05/04 17:54
Radiomir: 進而減少細胞病變(減少疾病、延長壽命). 05/04 17:54
shane24156: 增肌就要熱量盈餘 只吃兩餐就增肌代表兩餐熱量盈餘 05/04 21:06
shane24156: 那跟168沒啥關係 05/04 21:06
shane24156: 斷食最基本就減少總熱量攝取啊 05/04 21:08