Re: [心得] 輕鬆減重不需科技神藥來節食

[solumate (尼特學研究者)]

以前的減肥藥，
確實都很爛，
要嘛效果微乎其微，
要嘛效果好一點，
但要用健康去換。

猛健樂的出現，
完全改寫了減肥藥戰局，
除了效果非常好，
重點是可以優化脂肪代謝，
讓你身體變得更健康。

這也就是為什麼，
猛健樂可以如此熱門，
就好像高鐵出現後，
因為又快又安全又不誤點，
改寫了全台灣人的交通習慣。

但你不搭高鐵，
改成徒步環島就不好嗎？
當然也很好。

只是一個重點在快速，
一個重點在情趣。

用不用猛健樂，
其實都是平等的選擇，
沒有什麼高下之分，
但偏偏就有一群人，
硬要發文來酸猛健樂。

今天你酸的有道理，
那也就算了，
偏偏很多人都是一知半解，
或者把小缺點無限上綱。

說猛健樂就是單純降低食慾，
會讓你掉很多肌肉，
不能一輩子打藥，
停藥會復胖什麼的。

並不是打猛健樂有優越感，
所以才酸不用的人，
只是那些酸猛健樂的人，
發言都太蠢，
才觸發了打臉被動而已。

自己講蠢話被打臉，
還反過來嗆人家有優越感，
實在很好笑。

我相信沒有人會說，
用猛健樂就不用重訓了，
事實上，
猛健樂加上重訓，
效果會非常非常好。

很多人說短空長多，
指的就是這個，
因為當你體脂夠低的時候，
練一點線條就會很好看。

所以當猛健樂普遍，
大家都低體脂，
很自然下一步就是去練肌肉。

總之還是希望理性討論，
互相尊重，
不要覺得人家和你做法不同，
就一定要開酸才舒服。

※ 引述《Arvin751810 (山石宮分)》之銘言：
: 科技讓人類的生活更方便、更有效率。而自然減重和科技減重就像開車和搭高鐵一樣，
有
: 人喜愛邊開邊玩邊吃，有人則快速抵達目的地。想要採用什麼方式，沒有對錯，都是個
人
: 的選擇。但是在本版，彷彿快要成為雙方的論戰。在這裡和巨巨相比，我只是健身的菜
雞
: ，還是想要提出一些以下的心得。
: 1.都2025年了，你還在用節食來減重嗎?
: 不可否認的，｢節食｣確實會在磅秤上帶來很顯著的減重效果。但是人們過往的經驗已
經
: 說了：失敗率極高，一旦你停止節食，又恢復不健康的飲食，體重還是會馬上飆升，甚
至
: 超過減重前的數據。
: 傳統健身網紅、教練和減重醫生的影片，他們一再強調減重不用靠意志力節食。只要換
掉
: 你餐盤上的食物，用聰明的飲食方法，把日常的｢高碳水高油脂｣的食物換成｢高蛋白
高
: 纖｣的食物，你完全不需要節食也能輕鬆減重。
: 科技神藥的效果能延緩胃部排空，增加飽足感，降低食慾，並影響大腦中樞來抑制飢餓
感
: 。但是，自然飲食辦不到嗎?其實，只要換成成高蛋白高纖和低碳的飲食，一樣能延緩
腸
: 胃部排空，增加飽足感，降低餐與餐之間的食慾，並穩定血糖。而如果科技減重者沒改
變
: 飲食內容，一旦停藥體脂還是會暴增。
: 減重名醫宋晏仁醫師在某影片提到，200卡的脂肪、200卡的肉和200卡的蔬菜吃下肚，
那
: 一種會讓你體重減輕?聰明的減重者都知道答案。
: 所以，不要再說哪一種節食方法對減重有效了，不用節食最有效。
: 2.節食會減掉肌肉。
: 自然健身人都知道長期過大的熱量缺口，不只減掉體脂肪、肌糖（水），同時也會減掉
肌
: 肉。那打藥減重讓人不會餓、吃不下，對高碳水高油脂的食物沒有食慾，同時也抑制了
蛋
: 白質的攝入，這樣長期吃得不夠的情況下，也會掉肌肉。這是不用爭辯的，從國外的研
究
: 結果和版主親自實驗的PO文，都表明打藥減重，你減掉的不是只有脂肪，同時也減掉你
身
: 上寶貴的肌肉。
: PS.根據國外的研究報告，直接說它的結論：tirzepatide （替西帕肽）顯示出顯著的
體
: 重變化，｢主要表現為脂肪量減少｣，同時｢瘦體重的相應比例減少與其他減重方式相
似
: ｣。也就是和其他減重方式一樣都會掉｢瘦體重｣（包括肌肉），並非只減脂不減肌。
: https://reurl.cc/5bqonv
: 3.自然減重和科技減重都要阻力訓練。
: 傳統自然減重強調換掉你的飲食習慣，保持輕度的熱量赤字，每日蛋白質吃到每公斤體
重
: 1.6～1.8g/kg之外，還要加上阻力訓練，才能最大化保留肌肉。而且在訓練日，還要適
度
: 增加碳水，用碳水作為訓練時的能量。
: 而科技減重呢?為了避免減掉肌肉，減重醫師還是會建議，用藥期間仍然要每天吃夠每
公
: 斤體重1.6～1.8g/kg的蛋白質，同時每週2～3次的阻力訓練，以保留住肌肉。
: 但是這裡有個邏輯上的矛盾：用藥後你吃不下食物，如何吃足夠的碳水來維持訓練？要
阻
: 力訓練保肌或增肌，碳水不足不只讓你訓練時推不起大重量，總訓練量降低，訓練後恢
復
: 效果還會變差。更嚴重的是，沒有碳水供能，身體可能用肌肉組織轉換成葡萄糖來供應
，
: 讓肌肉掉更快。
: 4.自然減重、享受美食。
: 當初聽到這種神藥時，一度心動，也想買來試試。但是，我是美食主義者，平日做飲食
控
: 制，多吃高蛋白的蛋、雞胸和菜，再加阻力訓練和有氧。偶爾還是吃日式料理、鐵板燒
和
: 火鍋，也會和家人、朋友來一次吃到撐死的BUFFET，和出國盡情的享受當地美食。所以
，
: 我願意為了美食，再去健身房多推2下。
: 一想到用了這種GLP-1/GIP 受體雙激動劑，改變大腦對食物的感受，即使看著最愛的美
食
: ，也會因為沒食慾、吃一點就吃不下，可能讓自己心情很差。然後看著朋友、家人大快
朵
: 頤，自己只能玩弄筷子，那真的比健身房多推2下還痛苦。
: 想要採用哪一種減重方法，都是個人視自己的需求和目標去選擇。聰明飲食的自然減重
者
: 也不用羨慕科技減重，自然減重者並沒有在健身房白練，而且還是更有口福的。

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噓 bluebluelan: 你先說一下怎麼打了猛健樂還能吃夠熱量來增肌吧
→ ceca: 其實,腸泌素瘦身已經好一段時間了.
→ ceca: 單純這次猛健樂的行銷超級大成功..XD
→ ceca: 當然啦目前沒看到明顯的傷身體問題.
→ ceca: 這是熱起來的基礎.
→ ceca: 傷身體的東西,大多數人就直接排除不使用.
→ ceca: 至於噁心想吐幹嘛的,那個只是時期性副作用,就不重要.
推 nojobman: 1F簡單的功課自己做吧，不要用你的無知當武器……
推 kai1989: 我只覺得猛建樂行銷多到很誇張而已...
推 ceca: 限量+馬斯克說他有打+各種名人引導.
→ ceca: 非常成功的行銷.
→ ceca: 當然你也可以說是之前瘦瘦針之類的有一段時間打底.
→ ceca: 讓大家至少注意到,這東西好像沒啥傷身體後遺症.
→ ceca: 然後猛建樂橫空出世...
→ ceca: 而這時候同樣都是腸泌素瘦身...那猛建樂要怎樣突出?
→ ceca: 因此就額外把微小的附加效果.
→ ceca: 例如可以增加脂肪代謝,例如增加胰島素敏感度甚麼的/.
→ ceca: 拿來行銷,以切割跟市場既有的其他腸泌素產品做切畫.
→ ceca: 展現"我就是更棒更好"
→ ceca: 再加上飢餓行銷,你現在很多要買都還要先付錢在那邊排隊等貨.
→ ceca: 就....成為今天你看到的猛建樂盛事..XD
→ ceca: 很強的行銷手法和布局.
推 ghjkl5566: 是呀,馬斯克推銷很關鍵
→ Sam27: 小威還有歐普拉也公開說有打
→ Sam27: 那瓦爾說現在有錢人不胖，也都有打來養生抗老化
→ Sam27: Bryan Johnson大家可去看他身材和介紹，他也是GLP-1信徒
→ Sam27: 減肥是這針的最小好處之一，其它好處，很多人都有分享了
推 dakkk: 我反而覺得除了減肥以外的好處不吸引人
推 Arvin751810: 巴菲特也說他每天都喝肥仔快樂水
推 chipretender: 我自己覺得現在每天要攝取體重휲的蛋白質都有點吃
→ chipretender: 不下，用猛健樂要同時增肌減脂有點難
→ neverfly: https://i.imgur.com/3D9fK35.png
→ neverfly: 這不就是打針打出優越感的言論？
→ neverfly: 要用打針克服食欲說真的沒什麼，這很正常，平常飲控也
→ neverfly: 是常常要跟自己的欲望博鬥，反正也沒什麼副作用，愛打
→ neverfly: 就打，但選擇不打就變打針的人口中的原始人，這樣的論
→ neverfly: 點蠻詭異的
推 Markhor: 真的 就跟樓上截圖一樣 這種也是詭異的要命
推 ro123eo: 就是個人選擇 但我還是比較願意花WG月費就好 運動的多巴
→ ro123eo: 胺不是猛健樂可以提供的
推 trnet433: 到底誰說打猛健樂就不會繼續去健身的= =？
推 mingyang727: 看到上面就一堆跳出來被打臉
推 XXPLUS: 因為天平不是對等的，猛健樂很好，好到拿低劑量來當保養
→ XXPLUS: 、消炎、降膽固醇、三酸甘油酯、脂肪肝甚至血檢任何紅字
→ XXPLUS: 都行，但它不是免費的啊，這時候如果出現任何"有沒有不花
→ XXPLUS: 錢的方案呢？我這來推薦ooxx或意志力來取代這花錢的東西
→ XXPLUS: 喔。"，會被誤認為就是窮但不承認，也是沒辦法的事。因為
→ XXPLUS: 沒有同樣價格跟效果能匹敵的競品可以選，所以這不是陣營
→ XXPLUS: 的問題，打個比方，古早ps和ss，後來ps和xbox，現在則是p
→ XXPLUS: s5和pc，這都是選陣營，雙方各有堅持、互相攻擊合情合理
→ XXPLUS: ，但是當有人跳出來說我不打遊戲，翻花繩跳格子就很好玩
→ XXPLUS: ，娛樂性十足，幹嘛買遊戲主機？萬一盯螢幕盯到眼睛爛掉
→ XXPLUS: 怎麼辦，真的很想玩我也可以上網咖啊。這就不算是陣營問
→ XXPLUS: 題，雙方並不在同個維度。所以除非猛健樂不用錢或很便宜
→ XXPLUS: ，不然永遠都會有"幹嘛花那個錢？"的聲音啦，智慧型手機
→ XXPLUS: 也一樣，電動車也一樣，不買的永遠要質疑買那個幹嘛？
推 LVE: 臟器肥大心臟出問題可以接受，掉肌肉直接死亡。看到朋友過世
→ LVE: 第一時間解釋跟用藥無關。
推 roger840410: 蛋白粉+油啊
推 ust: 猛健樂是減重，跟低體脂有啥關係？
→ ust: 有機會視力受損也沒講是怎樣
推 Rune: 樓上 醫生說腸泌素是優先代謝脂肪啊 跟低體脂怎麼沒關係？