Re: [討論] 蒼藍鴿脆大戰4+2R王姿允醫師…

[Sam27 (Sam)]

※ 引述《Arvin751810 (山石宮分)》之銘言：
: ３ 其他因素：減肥已達目標、減肥陷入平台期放棄等。
: 顯然，想要長期用瘦瘦針控制體重，手骨要夠粗，必竟蒼藍鴿和王姿允醫師不是慈善機構
: 的院長。
: 如果2年要花20-30萬打針，拿去整成彭于晏的形狀不好嗎?保固期更久~~~
: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11786232/?utm_source=chatgpt.com

  今年諾和諾德的專利都陸續到期了，今年下半年會大降價拉
  快一點4~6月應該也會有感，禮來的專利雖然是到2036年，但多少應該也會降價

  諾比較早，所以拿到的藥證也比較多，心血管，脂肪肝，血糖，呼吸中止
  所以國外現在不太把這當成減肥藥了，而是抗老藥!!!
  https://www.nature.com/articles/s41587-025-02932-1

  類似的抗老藥還有Metformin，statin，當然抗老現在並沒有明確定義
  但一般認為老了就會有很多病，如果有個藥可以同時改善很多生理，
  會把這藥當成抗老藥

  以statin來說，每吃一年，心血管可以比別人老慢1/3
  同樣30歲，同樣LDL100~120，的甲乙兩人，一個吃藥一個不吃藥
  不吃藥的到了60歲，那就是60~70歲的血管，有吃藥的就50~55歲的血管
  專利還沒到期前一個月藥費是一萬多，
  30年的藥400萬，年輕10~15歲，很多人付不起，專利過期後
  現在30年只要20萬，就超級划算

  現在的猛健樂10mg，90%的人其實都打8~10周，會在5周打完或打到16周的是特例
  所以打8~10，一年完全沒停藥就是7~8萬

  但是會愈來愈便宜，2028~2030年後打滿，一年3萬可以合理期待
  國外研究報告是估計到時候會有60%的人都在打，為了抗老保養，而不是減重
  畢竟是打針，要像statin從一萬/月，降到幾百應該機率低，但2~3千應該有可能

  當然
  打的人要去承擔1%的副作用
  不打的人就是很高機率，會比有打的人代謝器官老比較快...
  都是自己的選擇










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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.95.71 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MuscleBeach/M.1770954782.A.669.html
推 ilovejesus: 怎麼覺得小時候的小說情節成真了 以後老人要重新定義
→ ilovejesus: 為90歲以上惹
推 ceca: 馬斯克說,大家不要意外都可以活到150歲.
→ ceca: 並且有機率等到長生不老.
→ ceca: 所以大家要保護身體阿,不要意外斷手斷腳眼睛瞎掉.
噓 dakkk: 好了啦 瘦瘦針就算了 還要夾帶其他藥？
噓 ksjr: 你貼的nature第一段就寫在健康人體上還沒有任何臨床數據阿==
  你看錯了吧，明明寫一堆健康上好處。沒有的是目前FDA不承認老化是一種病
  所以怎樣定義老化?

  evidence that they improve comorbidities has been accumulating at
  an impressive pace in recent years. From heart attack, stroke,
  heart failure and peripheral artery disease, to kidney and
  liver disease, to knee osteoarthritis and obstructive sleep apnea

  研究發現就算打了體重沒減輕，上面的效果也都顯著好處，所以才會用這標題
  GLP-1 "很可能" 是人類第一款抗老藥

  可以在看這個影片
  https://www.youtube.com/watch?v=Rkr4FnVPlkM&t=3s
※ 編輯: Sam27 (36.232.95.71 臺灣), 02/13/2026 13:18:57
推 ja881213: 看來都是去新陳代謝科拿藥嗎？
推 ripple0129: GLP-1, Statin, SGLT2抗老金三角啦，通通吃起來
→ jimmyfk: 血壓藥順便, 湊成大全配. XD
推 nojobman: 猛健樂的考慮就麻煩在這邊啊，就算不想減肥，光是為了
→ nojobman: 那些健康的好處，也有使用的價值。
噓 Dwccc: ……
→ Dwccc: 說不定跟沙拉油一樣 呵呵
→ Dwccc: 沒有長期實驗都是虛的幻想
推 kizz: 推這篇
→ acegikmp: 這樣老化比較好難算喔，如果你已經肥了二三十年比正常健
→ acegikmp: 康人老化了二三十年然後再來打抗老藥延緩老化，這樣同樣
→ acegikmp: 健康的人不打藥再過二三十年跟你肥了二三十年再打藥二三
→ acegikmp: 十年，誰比較老呢？
推 freedom310: 怎不發去藥版老是在這裡一直發猛健樂是要幾篇
推 handsomecat3: 吃得少限制熱量攝取這件事本身就抗老，但這個也要
推 ayumi001: statin是抗老藥XDD
→ handsomecat3: 拿捏，你的肌肉力量身體狀態體能會受影響，另外還
→ handsomecat3: 有營養不良的問題，不只熱量，由於吃少，你的維生
→ handsomecat3: 素礦物質微量元素也會相對攝取少，也會衍生很多問題
→ handsomecat3: 。
推 handsomecat3: 這還沒提到藥物的副作用
→ jimmyfk: 剛無聊問了ai, 結論是:有在規律運動且bmi和體脂正常的人
→ jimmyfk: GLP-1 CP值極低, 其副作用肌肉流失、腸胃不適蓋過其益處
推 a1121210: 我問ai 則是科技選手有對應的藥物可以抵銷副作用
推 ulycess: j大有沒有問體脂肪正常的男性體脂率是多少？AI會跟你說是
→ ulycess: 15%
推 ulycess: 即便有規律固定運動，體脂率15%也只有20~30%的人辦得到
推 Barolo: 成年男性正常體脂率是15-25 要也該是20而不是取15為正常吧
推 ulycess: 20%叫做健康體脂率邊緣，20%就是過重，25%是肥胖
推 ulycess: 20%以上是過重，25%以上是肥胖
推 ulycess: 就算正常體脂率算體脂率算20%的健康體脂率邊緣好了，也只
→ ulycess: 有25%的男性可以達成
→ Sam27: GLP-1，畢竟跟老藥專利期都過那久了，CP值當然不能比
→ Barolo: https://reurl.cc/nleLnd 這篇說15-25耶
→ jimmyfk: 我是丟我的資料, bmi 21.7, 體脂13%~15%, 然後問了一些
→ jimmyfk: 藥
→ jimmyfk: 就我個人而言GLP-1 CP值最低XD, 其他的藥則有其他副作用
→ jimmyfk: 像statin有機會促發T2D、肌肉痠痛、阻止Q10合成要額外補
→ jimmyfk: 像SGLT2長跑時若水分補充不足會腎損傷, 建議跑步日別吃.
→ jimmyfk: 我 LDL 不到 80, 想想還是維持現況就好, 避免弄巧成拙XD
推 ulycess: https://i.mopix.cc/BXFYhD.jpg
→ Barolo: 這數據有點神奇
→ jimmyfk: 它建議我吃Ezetimibe,不會促發T2D、肌肉痠痛和身體缺Q10
噓 chenyei: 賣藥行銷越看越噁心
→ jimmyfk: 其實能否說服自己吃藥當保養, 問問ai就有非常多的建議了
→ jimmyfk: 看到那些副作用, 對於極度自律的人來說還是算了, 不值得