推 ryukyo: 維茲轉身努力翻資料出來反駁 卻發現左臉被打暴 連右臉也.. 11/26 20:17
推 leaderweb: 還一堆人在那護航說甚麼MISSION任務已經很佛 11/26 20:22
推 ingenii: 扯 11/26 20:23
→ leaderweb: 好像透過護航官方就可以顯得自己吃相很好看很有教養 11/26 20:23
推 kinomon: 也爆了 11/26 20:23
推 symphoeuni: 官方的信譽持續下降中.............................. 11/26 20:23
推 innctu: 把至寶級掉率調到100%就能勉強接受 11/26 20:26
推 Tamama56: 感覺$ont像KMT一樣 11/26 20:29
→ atien666: 比起護航 那種跟自己意見不一樣就打成異端的人更討人厭 11/26 20:30
推 leaderweb: 真的 有些人打護航文 結果開頭就說「會看我這篇的應該 11/26 20:38
→ leaderweb: 很少 理性的人才會看下去」...看到完全想翻白眼 11/26 20:39
→ aa1052026: 把至寶級三色出現率與單雙色難度比照他關我就勉強接受 11/26 20:41
推 a27281591: 為什麼有些人就是奴性這麼重...該爭取的要錯了嗎? 11/26 20:51
→ symphoeuni: 歡迎來到鬼島(′・ω・‵) 11/26 20:59
推 Dendee: 光是質疑掉寶率跟b卡率就有一堆惱粉護航 11/26 21:28
→ symphoeuni: 樓上這種掉寶率要質疑我覺得要先拿出至少30場的數據 11/26 21:32
→ symphoeuni: 並且是跟日版原本設定or上次的數據相比 11/26 21:33
→ symphoeuni: 不然就只是臉黑臉白的問題而已 11/26 21:34
推 bleach1991: 三色題有夠他X的多 11/26 21:41
→ damasker: 30場可能不夠喔，大家刷的很爽、掉的很快樂的墮天使， 11/26 21:41
→ damasker: 我19/62… 11/26 21:41
→ Duncan7406: sonet繼續卸責阿 不負責任又要裝死 11/26 21:46
推 dizzy: 某樓不要偷渡不該出現在這邊的玩意 11/26 22:20
推 spooky221: d大……（拍拍） 11/26 22:23
推 Takobea: 可憐 黑貓一會白一會黑的... 營運真的要好好想想 11/26 22:25
推 Kingkuo: 我猜會就這樣結束，例如這次轉蛋卡事件補個公告就算有交 11/26 23:26
→ Kingkuo: 代 11/26 23:26
推 harry791010: sonet老是這樣拿不出該有的誠意，教人怎麼會想課金呢 11/26 23:32
→ harry791010: ？！ 11/26 23:32
推 Diaw01: 我墮天使7場掉7~ ~ 11/27 00:03
推 sixpoint: 日版墮天使推出高難度級以後 我低難度的20場只掉1... 11/27 00:35
推 LOVEMS: 這還算低難度呦QQ 翻20幾次了 11/27 00:46
推 Kingkuo: 日版是最近(L級時代)才推出Blader高難度版 11/27 00:49
→ Kingkuo: 上週末那次好像是第一次推出？ 11/27 00:49
推 a27281591: Blader全部推出後才加開L和更高難度? 11/27 00:51
推 sixpoint: 對 就是這次才記得很清楚20場只有1張...QQ 11/27 00:51
→ a27281591: 好像是逼你去打更高的難度把墮天級掉落率降低 11/27 00:51
→ ZephyrAvatar: 以後的卡也是更高一檔次啦，開更高級的時候， 11/27 00:52
→ ZephyrAvatar: 低難度應該比現在好打很多吧 11/27 00:52
推 blargelp: 但mission送4張 不只打平還多一張 應該還好吧 11/27 01:11
→ blargelp: 只是要開潛的話就更別想了 11/27 01:12
推 kinomon: 當然不好啊 為啥不照日版開就好 11/27 01:32
→ ZephyrAvatar: 官方有最終解釋權，跟不跟日版其實都可以 11/27 01:45
→ ZephyrAvatar: 重點是活動訊息根本沒講清楚，也沒第一時間公告處理 11/27 01:46
→ ZephyrAvatar: 最後還弄個日版後來才放寬這種說法來搪塞，又給打臉 11/27 01:47
→ ZephyrAvatar: 問題最大的應該還是Sonet本身團隊的經營態度 11/27 01:48
推 senior: 如果跟不跟日版其實都可以的話他幹嘛要解釋在活動訊息 11/27 01:51
→ ZephyrAvatar: 很簡單，官方已經會用"有請但丁"這個Hash tag了 11/27 02:07
→ ZephyrAvatar: 自己都請人去看但丁的文，大家都知道日版有改 11/27 02:07
→ ZephyrAvatar: 以前的活動大多依照日版設定，這次忽然不同 11/27 02:08
→ ZephyrAvatar: 難道不用解釋一下嗎？ 11/27 02:08
→ ZephyrAvatar: 就算沒有未雨綢繆到這個程度，活動一開問題出來了 11/27 02:09
→ ZephyrAvatar: 馬上公告說哎呀我們這次沒跟日版啦～這樣不就好了？ 11/27 02:09
→ senior: 怎麼處理可能比較好我沒特別意見 但我不認為一個hashtag 11/27 02:19
→ senior: 可以拿來當作但丁具官方色彩的信賴象徵 11/27 02:20
→ ZephyrAvatar: 並不是信賴象徵，雖然的確有這個效應 11/27 02:21
→ ZephyrAvatar: 重點在於"更多人知道日版有這個設定"了 11/27 02:22
→ senior: 而且如果是這邏輯的話根本也不用什麼但丁任何不同日版 11/27 02:22
→ senior: 的東西官方都要解釋 但如果你的設定是跟不跟日版其實都可 11/27 02:23
→ ZephyrAvatar: 跟不跟都可以啊，統統先講清楚就一點問題都沒有 11/27 02:23
→ senior: 那到底有什麼好在活動訊息解釋的. 解釋的話已經是怎麼弄 11/27 02:23
→ ZephyrAvatar: 而不是活動丟完問題出來才慢慢說這是(不是)日版設定 11/27 02:24
→ senior: 可能比較好的層次 而不是應該得要怎麼弄 11/27 02:24
→ senior: 那是後話了 我單純就你這個跟不跟日版其實都可以的邏輯談 11/27 02:26
→ ZephyrAvatar: 官方本來就有最終決定權，跟不跟決定在官方 11/27 02:27
→ ZephyrAvatar: 這是事實而不是什麼邏輯，有問題的是官方經營態度 11/27 02:27
→ senior: 罷了 照這邏輯卻要求得把任何不同日版設定都寫在公告? 11/27 02:27
→ senior: 我並不是在跟你爭執不是事實 而是在這個事實之下到底是不 11/27 02:28
→ senior: 是義務 我認為與日版不同處都要公告解釋蠻莫名其妙的 11/27 02:29
→ senior: 要講清楚的只應該是是台版本身自己的活動資訊而已 11/27 02:29
→ senior: 像那個公告沒講妹妹的我就覺得不太應該 11/27 02:30
→ senior: 那hashtag如果他常常用篇篇用我們再來討論沒照但丁要負責 11/27 02:31
→ senior: 的問題 11/27 02:31
→ senior: 但必須要澄清一下我並不是喜聞樂見佩特拉用舊公式的人 11/27 02:32
→ senior: 這次沒照日版我也覺得困惑 維茲回答了我也覺得更困惑 11/27 02:33
→ senior: 我只是認為如果你要強調最終解釋權這個事實 卻要把與日版 11/27 02:35
→ senior: 不同處解釋在活動公告當作是理所當然("解釋清楚") 這恐怕 11/27 02:36
→ senior: 不是一個很好的打點 11/27 02:37
→ senior: 更進一步說在這個邏輯之下要不是維茲回說日版後來改blah 11/27 02:38
→ senior: 那一開始根本就沒有義務應該要回應什麼有關不同點的事 11/27 02:39
→ senior: 當然可能就會被我們酸說台版有台版的玩法啦 但就是這樣 11/27 02:41
→ senior: 但反正維茲現在回了那樣 你又有資料可以攻防 如果要訴求 11/27 02:44
→ senior: 的話現在聚焦在這邊就好啦 前推部分提我只覺得是自損立場 11/27 02:45
我認為這是個事實而非攻不攻擊的問題，追根究底就是官方經營態度不佳
簡單地說：官方擁有自由決定遊戲內容的權力，但同時也負有詳盡解釋的義務，
這就像是遊戲使用條款，開始之前寫清楚，避免事後爭議，
或許這太嚴苛了？沒問題我們退一步，活動出了有問題第一時間公告處理，
要求還是太高？好的～我們尊重包容友善，不要裝死或以不實資訊欺騙玩家，
還不夠寬鬆？那我想這間公司可能不適合經營這款遊戲
可能是我表達方式有問題，如果你想著重在言語攻擊力上，那我換個說法，
「即使官方擁有遊戲最終解釋權，不代表官方可以忽視玩家觀感與想法，
應盡量提供詳盡之活動資訊，及出包時的問題處理，以利玩家享受完整遊戲體驗，
更不用說使用不當資訊欺騙廣大玩家這種行為了。」
這樣可以嗎？抱歉好像還是不夠犀利就是，但我習慣事情講清楚就好～
我是認為全拿出來講清楚比較有脈絡，而你認為只需聚焦最後一點以免失焦降低攻擊力，
(其實我覺得沒降低耶，這說明就算官方擁有最終解釋權，這樣做還是打臉打很大)
我想這並沒有太大的衝突，反正都是Sonet這間公司經營態度有問題就是。
推 kinchiku: 問題不是在於官方一開始沒有好好調查這個失誤並改正， 11/27 03:37
→ kinchiku: 而是牽拖日版如何如何然後被打臉嗎。這種經營態度的確 11/27 03:38
→ kinchiku: 不可取。整個事件我就只有這個感想。 11/27 03:38
→ senior: 所以我說聚焦這個就好了啊 11/27 03:42
→ kkes50715: 怎麼看都是被工程師整了 11/27 06:31
推 charles716: 對$onet的白目行為已麻痺 但聖誕節活動別給我亂搞... 11/27 08:18
→ damasker: 那我想這間公司可能不適合經營這款遊戲，結果你還是在玩 11/27 10:24
→ damasker: 你認為這間公司可能不適合經營這款遊戲的遊戲 11/27 10:24
→ damasker: 做人何必這麼Ｍ呢 (遠望 11/27 10:25
哎呀被你發現我真的是個總M啊，開始玩的遊戲沒意外都會玩到它倒為止
好死不死玩了黑白貓，龍我跟戰女看在這間公司份上是不可能去玩的～
推 kiuo: 這麼說好了,SONET沒事幹嘛去改進化公式,很明顯是日版當初給 11/27 10:32
推 kiuo: 的程式有問題,他們也是被搞的一方,只是用日版當初也是如此這 11/27 10:34
→ kiuo: 點當藉口跟現實不符,變成落人口實 11/27 10:34
考慮到台版常復刻，有可能官方決定壓著這要素下次再開，讓復刻更吸引人，
結果內部沒溝通好，演變成玩家炎上，只好再討論怎麼辦，
當然這部分玩家怎麼鍵盤推理也沒意思就是，畢竟無法查證～
推 Clain66: 我覺得比較像是內部沒溝通與查證好就太早回應 11/27 10:48
→ Clain66: 再次看見黑貓團隊在處理事情上的輕忽 11/27 10:48
→ myhome6206: 就是希望黑貓團隊在處理這些問題上面可以更好 11/27 11:00
→ myhome6206: 包人人都會出 重點是問題發生後是怎麼處理 11/27 11:00
推 Takobea: 同意k大，一直以來他們態度就是太大意了，很容易落人口 11/27 11:04
→ Takobea: X實 11/27 11:04
推 YSL7300032: 官方黑是黑在處理問題的方式太爛 11/27 11:08
→ YSL7300032: 強辯(妹妹事件),裝死(姊妹丼千雨移出),說謊(進化事件) 11/27 11:09
→ YSL7300032: 完全不敢正面面對,完全不承認自己的錯,這很糟糕... 11/27 11:10
推 Takobea: 沒錯，可以大事化小的事情都處理的很爛 11/27 11:58
→ Duncan7406: 簡單說官方承認疏失很難嗎 還要被打臉黑不意外 11/27 12:53
→ Duncan7406: 承認疏失然後送個石頭大家還不是乖乖繼續玩 11/27 12:53
→ kiuo: 又是你最愛的陰謀論了嗎(笑) 11/27 13:12
官方掌握遊戲內容開放進度的規劃，應該不算陰謀論吧？
推 klyjames: 說真的，sonet直接說我們這次不改進化材料，玩家也可以 11/27 13:56
→ klyjames: 理解，拉日版來救援結果被打臉，不知道腦袋是在想什麼 11/27 13:57
推 leaderweb: 而且新生珍妮佛時日版應該還是5分鐘回體吧?? 11/27 14:07
→ leaderweb: 真覺得官方腦袋真的很奇怪 偏偏選擇要被打臉 11/27 14:08
推 senior: 跟言語攻擊力無關 單純是在事實下你的那個義務不是義務 11/27 14:33
→ senior: 而現在是他們自己救援失敗而已 跟日版不同絕不是什麼詳盡 11/27 14:34
→ senior: 解釋義務必須要說明的事。 11/27 14:35
→ senior: 強調跟不跟日版都可以更是弱化解釋當義務的立場 且如果跟 11/27 14:36
→ senior: 不跟日版都可以那他從一開始根本沒什麼疏失可言 11/27 14:36
→ senior: 應該聚焦在後面 為什麼他們選擇說日版也是後來才改 11/27 14:37
→ senior: 但日版卻可能不是這樣 他們到底是怎麼一回事 11/27 14:38
→ senior: ps.所謂攻防是指他們提出說法 你提出反證 這樣的過程 11/27 14:51
→ senior: 我不知道你理解成什麼了 總之就是這樣 11/27 14:51
→ senior: 總之你可以看到這裡除你以外的人著重都是事發後他們的處理 11/27 15:06
→ senior: 沒有人在跟你說什麼神奇的日版不同條款公告主動解釋義務 11/27 15:07
→ senior: 所以若沒新的說法接著我也不想再繼續糾結這個非重點囉 11/27 15:10
確實你說得沒錯，我所謂的義務實際上是法律不存在，單純理想上的優質營運條件，
我的論點也是階段式的，確實最後一段是最嚴重最應該聚焦的錯誤行為，
我想我們只是標準放在不同的地方而已，觀點並沒有衝突，
另外，跟不跟日版都可以是個事實，避開不提我想也不影響啥，當然這也只是我的觀點，
大家愛攻擊哪個部分和標準在哪，都是個人自由而已～我想也沒新的要素需要繼續討論～
推 leaderweb: 看來官方似乎打算裝死..... 11/27 16:07
應該還是會有回應啦，只是會不會比送五張還多改點什麼就很難說～
而且可能會拖到下星期了～
推 zhou: 臉書看了一下 維茲只說晚點會說明 但是都沒看到說明 11/27 16:14
→ senior: 那應該是昨天說的 11/27 16:17
※ 編輯: ZephyrAvatar (123.240.122.195), 11/27/2015 18:17:10