推 diefish5566 : 只要有1/4以色列血統03/07 12:12
推 love25789aa : 就可以把03/07 12:15
推 asabase : LMs03/07 12:17
推 raku3375882 : 虐成03/07 12:18
推 a0189148 : 吉吉三比靈03/07 12:19
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.82.69
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MysticWiz/M.1489578575.A.218.html
推 dark1530 : 禮包那種應該不算吧?感覺有點虧 03/15 19:56
推 kiuo : 從今年新年轉蛋把去年副本卡都加進去後,SONET副本轉 03/15 19:59
→ kiuo : 大概就很難衝高了,輕課甚至中課玩家都會想等明年新 03/15 20:00
→ kiuo : 年主題再衝,錢都投資到比較不會在新年轉蛋出現的非 03/15 20:01
→ kiuo : 副本轉蛋,現在推出保底,反而還能吸引這些玩家去衝副 03/15 20:01
→ kiuo : 本轉蛋 03/15 20:02
推 haseo00 : 就忍著等主題出 03/15 20:05
→ a27281591 : 有保底很好 只是這次的儲值有點坑 特別是 03/15 20:14
→ a27281591 : 不算禮包也沒儲值優惠 要讓sonet轉彎就是 03/15 20:15
→ a27281591 : 看到好的支持 不好的就別買給sonet痛 03/15 20:15
→ a27281591 : 回到本文XD 所以這次才不推保底啊 想多賺錢正常 03/15 20:16
→ a27281591 : 只是手法做得好不好 (另感覺陸續有人在退坑) 03/15 20:17
→ kiuo : 儲值你水晶還能留著等主題或保底,對願意花錢的課長 03/15 20:18
→ kiuo : 這樣才是賺啊 03/15 20:18
→ kiuo : 哪個遊戲沒人退坑的 03/15 20:19
→ a27281591 : 又要回到一個問題 大課長vs其他課長的差別 03/15 20:23
→ damasker : 水晶有優惠唷，雖然很微薄 03/15 20:24
→ a27281591 : 這次給我的感覺是 乖乖去儲值!要優惠?別想!!! 03/15 20:24
推 sayauser : 我覺得比較要注意的是改這種方式會讓無課玩家遊戲意 03/15 20:25
→ a27281591 : 特別是上一波儲值送+首儲30%後看到這個 03/15 20:25
→ sayauser : 願下降 甚至退坑 畢竟轉蛋比以前難抽不少 03/15 20:25
→ a27281591 : 不知道有無課長看到會氣死的... 03/15 20:26
→ dark1530 : 那就是看平常歐跟非的差異啦，非：8300 歐：禮包? 03/15 20:26
→ a27281591 : 無課其實還好吧 反正就看時機進場 小課的才無力 03/15 20:27
推 sayauser : 有差吧 我無課現在玩黑貓意願下降不少 轉蛋現在 03/15 20:27
→ sayauser : 就是幾個月才能抽一次主題 所以比較沒動力 03/15 20:27
→ sayauser : 而且黑貓版最近人氣看起來是有滿顯著的下降的 03/15 20:28
→ a27281591 : 我是覺得反正也沒非抽不可 有好的再把握 03/15 20:28
→ damasker : 雖然黑貓送水晶蠻慷慨的，但應該也不夠支持每個月都 03/15 20:28
→ dark1530 : 我無課，頂多自製關很盧可是又得刷10場拿水晶的時候 03/15 20:28
→ a27281591 : 所以我才提到是又一波退坑潮還是? 03/15 20:29
→ dark1530 : 比較會倦怠而已 03/15 20:29
→ damasker : 10抽吧，一季至半年一次主題還能接受 03/15 20:29
→ a27281591 : 自製困難刷五次就好了啦XDD 03/15 20:29
→ a27281591 : 照日版的進度接下來只會更緊(? 03/15 20:30
推 LOVEMS : 人氣呦....我在剛開的少女前線發現好幾個黑貓版友 03/15 20:34
→ LOVEMS : ，可能短時間被吸走了吧--當然我也是轉休閒就是了 03/15 20:34
→ kui5024 : 五千+三千點卡算95折+內購補滿 7750 不過還是沒錢XD 03/15 20:35
推 liyikisen : 覺得sonet在試探玩家底限 所以只好表達我不吃這套了 03/15 20:51
推 a27281591 : 每次換新招都覺得在測試 03/15 21:05
推 Barefoot24 : 跟2樓想法一樣，出主題才有沒人要課金的問題，保底 03/15 21:20
→ Barefoot24 : 算是個好辦法，就跟神魔的150送一抽類似，只是黑貓 03/15 21:20
→ Barefoot24 : 的保底有時候可以用免費水晶抽 03/15 21:20
→ Barefoot24 : 但像GP那種要入手只能靠保底的就令人不能認同了 03/15 21:33
推 johnson02020: 其實覺得這不是好跡象，遊戲本來就是由無課/小中課/ 03/15 21:34
→ johnson02020: 大課長構成，現在這路線對前二者不友善，長期沒成就 03/15 21:34
→ johnson02020: 感下退坑後遊戲人數減少，少了人少了熱度課長也會慢 03/15 21:34
→ johnson02020: 慢消失的 03/15 21:34
推 charles716 : 這次這種保底很沒意思 儲值有卡就沒有抽卡的樂趣了 03/15 21:37
→ charles716 : 然後維茲轉蛋還是一樣的坑 漸漸地抽卡氣氛越來越差 03/15 21:38
推 Barefoot24 : 會出新招很大可能是收入不夠，但為了留住無微民，所 03/15 21:48
→ Barefoot24 : 以偶爾出主題。如果收入不夠導致遊戲不續約，對玩家 03/15 21:48
→ Barefoot24 : 損失更大 03/15 21:48
→ Barefoot24 : 一直靠大放送才能留住玩家自始就不是個好辦法 03/15 21:49
推 kiuo : 我這兩年就新年福袋各花3千,靠主題跟偶爾人品爆發玩 03/15 21:54
→ kiuo : 到現在也是大部份功能卡都有,我是不知道黑貓什麼時 03/15 21:55
→ kiuo : 候壓摳到無課玩家難以生存下去了啦,當然如果你的目 03/15 21:56
→ kiuo : 標是不花錢但什麼卡都有那另當別論 03/15 21:56
→ dark1530 : 那是法老吧，抽不到就想辦法湊配佈陣容囉 03/15 21:57
→ sayauser : 我只有說抽卡成就感下降沒有說功能卡很難抽唷XD 03/15 21:58
→ sayauser : 應該也沒人說坑到無課生存不下去吧.. 03/15 21:59
→ damasker : <---無課，目前沒有關卡過不了的，至於SUB只有星耀 03/15 22:00
→ damasker : 的魔族沒過而已，其他關卡全SUB都過關 03/15 22:00
→ damasker : 至於功能卡幾乎要啥沒啥，是趁自製卡那次自選才補完 03/15 22:01
→ kiuo : 上面就有人說對無/小課不友善啊,台版都有主題跟保底 03/15 22:01
→ sayauser : 這種方式相對以前是較不友善沒錯呀 可是跟生存不下 03/15 22:02
→ sayauser : 也差太遠了 03/15 22:02
→ kiuo : 了,這樣叫不友善,那除了讓你要什麼有什麼外,我也不 03/15 22:02
→ kiuo : 知道要怎樣才友善 03/15 22:03
推 a27281591 : 我覺得最大的問題是觀感 03/15 22:04
→ sayauser : 是以前太佛 現在普通 相對起來才會有落差~~ 03/15 22:05
→ a27281591 : 每次都不同招會讓玩家覺得受不了 特別sonet愛放火 03/15 22:05
→ damasker : 以前是1A9B的年代阿，那1A還是蛋頭或魔帝 QQ 03/15 22:06
推 kiuo : 這次幻魔3的方式是比較偏向大課長沒錯,不過這是bunu 03/15 22:06
→ kiuo : s,對我來說,搞之前GP那種只能靠課金才能拿到卡這種 03/15 22:07
→ kiuo : 方式就真的無法接受 03/15 22:07
→ sayauser : 我說的當然沒那麼以前....是頻繁開主題的那陣子 03/15 22:08
推 LOVEMS : 反正黑貓早抽早享受 晚抽享折扣的結果基本是不變的 03/15 22:08
→ LOVEMS : 而且現在接近日版 也不用期待廢卡翻身了 維茲轉蛋 03/15 22:08
→ LOVEMS : 機現在除了當期卡外都不用期待了 03/15 22:08
推 a27281591 : 我只覺得這次把優惠禮包拿掉很傷 03/15 22:08
→ kiuo : 剛入坑時就算沒抽到當期卡,其他普卡也算新卡,現在除 03/15 22:08
→ kiuo : 了當期卡,其他卡全都抽過了,感覺當然會有差 03/15 22:09
→ a27281591 : 就會讓人有sonet吃相難看的感覺 如果禮包等優惠還在 03/15 22:10
→ a27281591 : 或許反彈不會這麼大(別忘了買禮包還有抽獎活動) 03/15 22:10
推 Barefoot24 : 日版只是出了個16選3，其他轉蛋還是難轉的要命，但 03/15 22:11
→ Barefoot24 : 大家開心的要死，無課玩遊戲動力這個起來，台版則是 03/15 22:11
→ Barefoot24 : 沒有福利就沒動力，除了官方，玩家的心態也很重要， 03/15 22:11
→ Barefoot24 : 是抱著5水晶就一定要有限定，有新卡就以為抽到一半 03/15 22:11
→ Barefoot24 : 是正常，還是有自己喜歡的幾張卡，有好看的副本故事 03/15 22:11
→ Barefoot24 : 看就好 03/15 22:11
→ a27281591 : 要賺錢天經地義 只是手法真的差很多 03/15 22:11
→ a27281591 : 這只能說sonet把玩家心態養大是事實... 03/15 22:11
→ a27281591 : 自己也要保持良好的金錢觀 不要容易被騙 03/15 22:12
→ Barefoot24 : 這個→整個 03/15 22:12
噓 vcxz : 超87的啊 把中獎率調低+儲值保底 逼人課金才抽的到 03/15 22:39
→ vcxz : 好卡 03/15 22:40
→ vcxz : 說錯 不是抽得到好卡 是拿得到好卡 03/15 22:41
→ innctu : 常有人講目前這樣才符合日版轉蛋 日版轉蛋也塞這麼 03/15 22:41
→ innctu : 多舊卡嗎？ 03/15 22:41
→ po5980 : 對阿 而且每池都分開 03/15 22:42
推 ug945 : 以現在主題轉的機率 10抽都不見得會中一張 03/15 22:55
→ ug945 : 如果算10中1好了 那100抽能中10張 一張超過800塊 03/15 22:57
→ LordSo : 台版經營模式我不敢評論 但是我確定日版抽轉蛋比台 03/15 22:58
→ LordSo : 非常非常多 03/15 22:58
→ ug945 : 這次送8張 換算下來 一張也要快400多 03/15 22:58
→ LordSo : 怪了 都會少字... 日版比台版坑非常多 03/15 22:58
→ ug945 : 就看能不能接受了 03/15 22:59
推 sixpoint : 日版當期限定是5% 也就是新卡的機率是1/20 03/15 23:08
→ sixpoint : 所以我實在不知道覺得台版坑的人是在想甚麼 03/15 23:09
→ vcxz : 因為123沒分開阿 對只想抽3的機率又更低了 03/15 23:12
推 a27281591 : 台版已經不算坑了 但這篇討論應該是賺錢模式吧XD 03/15 23:14
推 ug945 : 我可沒說坑XD 03/15 23:17
推 ice6 : 儲值送卡，不就變相VIP制，只對花大錢的人有利 03/15 23:17
→ ice6 : 對無課小課不友善的制度，表示這營運方針已不在意 03/15 23:19
推 kiuo : 沒幻魔3的卡你會有關卡打不過嗎?到底那裡有利 03/15 23:20
→ ice6 : 能否吸引更多新手加入， 只是在意從現有玩家榨出 03/15 23:21
推 snowknife : 整串看完也沒看有人說台版坑 應該是個釣餌 03/15 23:22
推 a27281591 : 有些人是看卡面的的確就很虧XD 03/15 23:22
→ ice6 : 更多營收而已，這是遊戲後期的經營手法… 03/15 23:22
推 kiuo : 今天如果有課抽卡機率調高,沒課的機率會變低那你能 03/15 23:23
→ kiuo : 說它是對無課不友善,今天他是給有課的Bonus,你不課 03/15 23:23
→ a27281591 : 如果為了賺錢而開始往"賣卡"這方面走真的不是好事 03/15 23:24
→ kiuo : 金的有什麼權利被損害了? 03/15 23:24
→ a27281591 : 當然轉蛋機還是可以抽到 但老化一句 觀感問題 03/15 23:24
→ kiuo : 或許真的像日版這樣一切照規矩來,要什麼卡就乖乖去 03/15 23:25
→ kiuo : 抽,才會比較滿意 03/15 23:25
→ snowknife : 我看一堆無課應該就打算不抽 結束這個回合而已 03/15 23:26
推 Alphaforgood: 怎麼做都會被嘴 不能接受上次GP三張不能抽到只用送 03/15 23:27
→ a27281591 : 現在的模式就半套啊 兩邊都不敢得罪但是都得罪了 03/15 23:27
→ Alphaforgood: 其他方式各有受惠的族群 觀感這東西完全隨人講 03/15 23:27
→ Alphaforgood: 就算主題也會有人扯老卡多/故意調低 抹黑不用負責 03/15 23:28
→ a27281591 : 而且真的沒必要檢討玩家 又不是每個人都知道日版 03/15 23:28
→ Alphaforgood: 兩年看部份玩家在那造謠煽動也習慣了XD 03/15 23:28
→ Alphaforgood: 這些玩家又聖潔不可侵犯 營運跟玩家是對等關係 03/15 23:29
→ kiuo : 辛苦存水晶花了兩三個月存到150顆,5分鐘轉完運氣好 03/15 23:29
→ Alphaforgood: 怎樣都要砲 最後回歸什麼都沒有的新卡+廢卡池模式 03/15 23:29
→ Alphaforgood: 也是會被嫌機率低啦 有保底沒保底 自行決擇 03/15 23:30
→ kiuo : 拿個兩三張當期卡會比較有成就感嗎 03/15 23:30
→ a27281591 : 哪裡有神聖不可侵犯了= = 03/15 23:31
→ a27281591 : 當然兩邊都可以批評 只是會弄成這樣好像sonet都沒錯 03/15 23:32
→ po5980 : 說的真好 神聖不可侵犯 03/15 23:32
→ a27281591 : 玩家就是貪婪什麼都要 也不想想看是誰給甜頭的 03/15 23:32
推 a27281591 : 然後如果要指名道姓請直說... 03/15 23:34
推 sixpoint : 我幾年前就說過台版轉蛋把台版玩家胃口養壞了 連開 03/15 23:35
→ sixpoint : 主題都可以有人說舊卡放太多zzz 03/15 23:36
→ a27281591 : KE最常看到就是嫌主題抽的爛 真的超不爽XD 03/15 23:36
→ a27281591 : 你的廢卡可能是別人的神卡啊 03/15 23:37
推 kiuo : 前面出金雞主題無/小課都happy,出保底小課/大課都能 03/15 23:37
推 sayauser : 台版也才開兩年耶XD 幾年前是哪招 03/15 23:37
→ kiuo : 得利,甚至無課也能看準時機衝一波,現在推個儲值優惠 03/15 23:38
→ kiuo : SONET就變成貪得無厭 03/15 23:38
→ sayauser : 我只有嫌過當期卡放太多舊卡 主題轉就抱持感恩的心 03/15 23:39
→ kiuo : 這種方式也不可能是常態,除非SONET白癡到覺得每個月 03/15 23:40
→ kiuo : 花個8千塊儲值是常態 03/15 23:40
推 a27281591 : 就害怕是常態 別忘了上次gp賣卡被噓到XX 03/15 23:41
→ a27281591 : 結果這次換個方式再來類似賣卡的 真的不是在測試? 03/15 23:41
推 sixpoint : 因為我2015年就講過了 03/15 23:42
→ kiuo : 所以現在有再出現儲值才能拿到某張卡或是甄巧事件重 03/15 23:42
→ kiuo : 演嗎?還沒發生的事你也能說的好像已經發生 03/15 23:42
→ a27281591 : 我哪有說發生 只是覺得有往這方向走 03/15 23:43
→ kiuo : 兩件事根本不一樣也能扯在一起,GP事件是真的侵害到 03/15 23:43
→ kiuo : 非大課長,我也說過不能接受,這次方式你不花錢一樣能 03/15 23:44
→ kiuo : 抽卡,你是那裡被侵害到了? 03/15 23:44
→ a27281591 : 其實最一開始我說可以接受儲值送卡 只是優惠那些 03/15 23:45
→ kiuo : 有人願意花8千買卡是他的事,你不願意就去抽卡,課卡 03/15 23:45
→ kiuo : 課長也沒辦法拿那些卡來攻擊你 03/15 23:45
推 LOVEMS : Sonet現在還挺靈敏的 反正課長覺得優惠就課 ，之 03/15 23:47
→ LOVEMS : 後一定有想回收水晶的方式，無課存水晶到那時會比 03/15 23:47
→ LOVEMS : 較好;之後大概就儲值包底跟抽卡保底輪流達到最大效 03/15 23:47
→ LOVEMS : 益吧 03/15 23:47
→ a27281591 : 而且我有沒有侵害 也不關你的事吧@@? 03/15 23:47
→ a27281591 : 被侵害 不懂批評個sonet怎麼會跳腳成這樣? 03/15 23:48
噓 ice6 : 大家冷靜討論不要起蒸液啦(′・ω・‵) 紅明顯抱歉 03/15 23:48
→ snowknife : 比較期待明天看課長暴死 03/15 23:51
→ a27281591 : 只要沒保底或加倍就等著看大家被炸死 我很壞 03/15 23:53
→ a27281591 : 算是無課的休閒活動之一(X 03/15 23:53
→ DioEraclea : 不是後天抽嗎 03/15 23:56
推 a27281591 : 近期幾個副本都是轉蛋先上 隔天才上副本 03/15 23:57
推 ice6 : 課長不是8K存下去直接拿8張不用轉嗎，要怎麼暴死XD 03/15 23:57
→ DioEraclea : AAAAAAA真的耶 我87 03/15 23:58
推 LOVEMS : 假使無課不想抽 課長不用抽 這轉蛋機就很清閒了 出 03/16 00:00
→ LOVEMS : 差錯/卡沒放進去會有人知道嗎? 03/16 00:00
推 KwonCho : 跟日版比?大環境根本不一樣吧 03/16 00:48
→ KwonCho : 要是台版用日版那種抽卡機率來經營早就倒了好嗎~ 03/16 00:49
推 chidori728 : 我只能說，人家做遊戲也是要賺錢才能活的。 03/16 04:25
→ chidori728 : 身為只課過一單的無課玩家，我玩得很開心。 03/16 04:28
→ damasker : 想湊淺蔥雷光艦隊的就會想抽阿 XD 03/16 05:35
推 c8162981 : 回a27大，我大sonet你敢嘴，8700送整套，一張才800 03/16 10:44
→ c8162981 : ，還不蟹煮榮恩 03/16 10:44
推 barry50710 : 為什麼一張800？不是八張而已？ 03/16 13:50
→ DioEraclea : 不是8300嗎 03/16 14:04
推 senior : 保底是必要的 不然只是在挑戰願意花錢的耐性與去留 03/16 14:07
→ senior : 特別是台灣這種手遊戰國 拂袖而去真的不難 03/16 14:08
→ senior : X國花了YYY萬才OOO的事情 在台很難當作令人吞的理由 03/16 14:10
→ senior : 當然這次我是覺得有點貴 不過見仁見智 不多談 03/16 14:12
→ senior : ps.上面說的保底非專指這次這種模式 03/16 14:14
推 bluesnow1122: 一張1000但是還送500水晶阿(誤?) 03/16 17:11
→ senior : 500水晶(X) 1000瑪那(O) 03/16 17:23
推 xinh : 身為黑白雙修 白貓740天 黑貓入坑兩個禮拜的新手 80 03/17 01:59
→ xinh : 真是便宜到有剩 可惜白貓剛好也在偵探 沒預算… 03/17 01:59
推 xinh : 覺得黑貓玩家根本幸福 我白貓蟹肉棒90多條堆在那發` 03/17 02:02
→ xinh : 霉 手機推文一直被吃字抱歉( ；′Д‵) 03/17 02:03
推 bluesnow1122: 歡迎樓上入坑 是否有熟悉的ANDY味?(被揍 03/17 11:57
→ blackphantom: 黑貓這樣也好，不會課長爆抽後還湊不到要的卡，那一 03/17 23:18
→ blackphantom: 次就難再吸引課金了。無課就試手氣或等官方釋出主題 03/17 23:19
→ blackphantom: 這樣無課玩家也還能走下去(或是布配給卡? 03/17 23:20
→ blackphantom: 目前這樣反而平衡一些，只是最難關卡設靜成那樣是哪 03/17 23:22
→ blackphantom: 招?對玩家也溫柔一點吧?玩的時間還是有限的 03/17 23:23