→ canandmap: 兩種轉生術都是以施術者的生命或查克拉為代價，而己種 09/17 12:02
長門用的那招沒把彌彥復活
他輪迴眼的能力好像是操控死屍
→ canandmap: 轉生已經讓千代付出代價了，要說不公平，長門與帶土的 09/17 12:02
→ canandmap: 輪迴天生才是不公平吧，一個一次復活多人，另一個施用 09/17 12:02
→ canandmap: 之後還因為柱間細胞加持可以撐一段時間，這對辛苦開發 09/17 12:02
→ canandmap: 轉生術的千代而言是極大的諷刺 09/17 12:02
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/17/2017 12:25:26
推 neptune317: 復活應該不是岸本計畫中的，就畫到哪想到哪 09/17 13:05
→ canandmap: 輪迴天生只能復活近期被殺死的人，否則你講的彌彥和自 09/17 14:35
→ canandmap: 來也都可以復活 09/17 14:35
→ mikechan: 一命抵一命代價不大嗎... 是你你會隨便用這招嗎? 09/17 15:50
不用輪迴眼就可以直接復活影級別的人物 還是完美復活 使用在忍界大戰絕對會改變很多結果
推 TsaiBiBa: 當然大啊 穢土根本不用代價 09/17 17:07
能力無法跟生前一樣 復活的人也無法自由行動
→ wolfwind: 輪回天生 不是復活班嗎 班應該死的比彌彥根自來也久吧 09/17 17:07
→ mikewu666: 輪迴天生應該是施術者可以設定復活對象的條件 或是復 09/17 18:05
→ mikewu666: 活的人數和死亡時間呈反比 09/17 18:05
→ canandmap: 斑是在穢土轉生狀態下被復活的 09/17 18:53
推 roccqqck: 認真就輸了 本來一堆設定都太扯 09/17 19:03
→ roccqqck: 真要說了話 伊協納奇 瞎一隻眼睛就能復活超多隊友 09/17 19:04
推 devil8093: 有人提到被鳴人摸一下就（基本上是）復活的阿凱嗎？ 09/17 19:37
→ devil8093: 寧次：有人在討論復活術嗎？ 09/17 19:37
推 vuvuvuyu: 伊邪那歧只能改變自己特下場吧 09/17 20:01
→ vuvuvuyu: *自己的下場 09/17 20:01
推 bh20511: 老阿嬤的壽命可以復活年輕人，而且後續好像也沒有什麼差 09/17 21:02
→ bh20511: 別，我覺得代價很小。當然也不能排除千代本來可以活超久 09/17 21:02
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/17/2017 22:26:51
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/17/2017 22:28:05
推 Jin63916: 所以我說那個阿凱的復活呢？ 09/17 23:44
→ Jin63916: 這轉生術你說得好像代價很小，可是沒人用來復活寧次QQ 09/17 23:44
→ canandmap: 兜與後期的大蛇丸穢土出來的忍者，已經可以接近巔峰時 09/17 23:55
→ canandmap: 期，也可以自由行動(不被插符的情況下) 09/17 23:55
→ canandmap: 阿凱的情況是快掛的時候被鳴人摸，並不是真的掛掉才被 09/17 23:56
→ canandmap: 摸，很多人誤以為是鳴人復活阿凱，但實際上連帶土的必 09/17 23:56
→ canandmap: 死鳴人都無法一摸就見效(不論是被輝夜射骨箭還是失去 09/17 23:57
→ canandmap: 十尾被小櫻察覺到時)，所以鳴人的陽之力只是補師並非 09/17 23:58
→ canandmap: 復活術，不能相提並論 09/17 23:58
→ canandmap: 伊邪那歧從來沒被用過復活隊友，所以無法認定之 09/17 23:59
→ canandmap: 至於寧次，他是有機會被帶土復活的，只是岸本硬要讓 09/18 00:00
→ canandmap: 斑指使的黑絕奪走帶土的控制權 09/18 00:01
→ clps96051142: 不認同。如果算是苦練而成的獨創忍術，和其他人相 09/18 05:28
→ clps96051142: 比也還算是平衡，例如八門是以命換力量；百豪創造再 09/18 05:28
→ clps96051142: 生是以命換治癒，甚至治愈多人；大蛇丸甚至直接轉 09/18 05:28
→ clps96051142: 生，比起來也還符合千代的地位，且岸本也沒詳談開發 09/18 05:28
→ clps96051142: 過程，怎知不會難於開眼？ 09/18 05:28
佐助跟班從小就是天才也是因陀羅轉世但是輪迴眼他們卻瀕死才開，這難度真的不像話，不過千代的修煉確實沒演示出來
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/18/2017 09:53:33
→ mikewu666: 輪迴眼本來就不是佐助跟班能靠自身修煉達成的 跟難度沒 09/18 10:50
→ mikewu666: 關係09/18 10:50
學會新忍術就算是修煉了 更何況這個開眼條件除了讓自己親兄弟失明
移植之後也要看自己的眼睛能不能開啟
人性考驗也是一種修煉雖然他們的兄弟都死了
推 chses910372: 所以千代到底要怎麼知道術有開發成功09/18 10:57
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/18/2017 11:53:53
→ mikewu666: 你說的是萬寫 不是輪迴眼 09/18 12:25
事情準備+移植啊
噓 Songla08: 穢ㄏㄨㄟˋ 別在歲土轉生了 09/18 14:37
下次修正 抱歉
→ Jin63916: 可能轉生的理論很簡單吧？只是沒人會這樣做 09/18 14:50
→ mikewu666: 跟開第八門一樣意思吧 09/18 14:51
推 a765432112: 輪迴眼的開眼條件不是千手+宇智波，是兩人剛好都在死 09/18 14:58
→ a765432112: 前拿到，不是一定要瀕臨死亡吧？ 09/18 14:58
推 a765432112: 在波後面補個？，代表我指千手+宇智波是輪迴眼的開眼 09/18 15:00
→ a765432112: 條件 09/18 15:00
→ canandmap: 要開輪迴眼，除了本身是因陀羅轉生者外，還要得到阿修 09/18 18:07
→ canandmap: 羅一部份的細胞，瀕死這個條件也要滿足。斑是在死前才 09/18 18:07
..終於 就是這個意思 輪迴眼不是這麼容易開
→ canandmap: 成功開啟輪迴眼，佐助是被捅後一度瀕死，後來由兜注入 09/18 18:07
→ canandmap: 柱間細胞並從六道仙人那取得陰之力後才開啟輪迴眼 09/18 18:07
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/18/2017 22:43:22
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/18/2017 22:44:36
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/18/2017 22:45:59
推 AirSpiral: 跟死有什麼關係，班是因為跟柱間大戰完受重傷所以快死 09/19 01:25
→ AirSpiral: 了，只是他趁機咬了柱間一口拿到他的細胞，後來把兩人 09/19 01:25
→ AirSpiral: 細胞融合才得到輪迴眼，要是沒受重傷的話也是一樣輪迴 09/19 01:25
→ AirSpiral: 眼開眼吧。 09/19 01:25
→ AirSpiral: 佐助跟鳴人也只是設定在要死掉的時候遇到六道仙人給予 09/19 01:25
→ AirSpiral: 的力量，所以佐助才得到輪迴眼，兜只是把查克拉轉給佐 09/19 01:25
→ AirSpiral: 助吧，最好是兜有柱間細胞也一起給過去，會不會自己腦 09/19 01:25
→ AirSpiral: 補太多... 09/19 01:25
兜身上有柱間細胞沒錯，而動畫你仔細看他補過去的是身體一部分不是單純的查克拉轉移
瀕死條件也要吧 作者的用意只是安排巧合嗎 資料上可能沒有但這個條件也有可能
→ AirSpiral: 兩人都只是碰巧在開眼前後遭遇死亡情況，不代表輪迴眼 09/19 01:25
→ AirSpiral: 開眼一定要瀕臨死亡好嗎 09/19 01:25
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/19/2017 02:02:18
※ 編輯: o9983271 (111.251.86.220), 09/19/2017 02:05:09
→ canandmap: 那麼請樓上提供不需要瀕死就可以開輪迴眼的例子，移植 09/19 12:39
→ canandmap: 或輝夜這兩個不算 09/19 12:39
→ canandmap: 對了，斑在大戰之後有用過伊邪那歧，並且留下影分身欺 09/19 12:41
→ canandmap: 騙柱間，所以他不是重傷快死才開輪迴眼，而是快老死才 09/19 12:41
→ canandmap: 開，否則他不會遇到帶土 09/19 12:41
推 canandmap: 補充:斑取得柱間細胞後隨即裝在自己身上，但是一點反應 09/19 13:24
→ canandmap: 都沒有，連輪迴眼也沒有成功開啟 09/19 13:24
推 AirSpiral: 我先道歉，剛才回去看了一下兜的確有把柱間細胞轉移給 09/19 15:10
→ AirSpiral: 佐助，但他的解說是配合醫療忍術使用。 09/19 15:11
→ AirSpiral: 不過對於輪迴眼的開啟必須經歷死亡我仍然十分存疑，以 09/19 15:11
→ AirSpiral: 下是六道仙人對於班開啟輪迴眼的解說，其中並無支字片 09/19 15:11
→ AirSpiral: 語提到開眼 與瀕臨死亡的關係 09/19 15:11
推 canandmap: 由圖中所示，斑取得柱間細胞時頭髮還是黑的，開啟 09/19 17:31
→ canandmap: 輪迴眼時頭髮不但變白還顯得十分衰老，可知取得當下並 09/19 17:31
→ canandmap: 沒有馬上開啟輪迴眼 09/19 17:32
推 AirSpiral: 斑開眼的時候的確是白髮蒼蒼的外貌，這當然能夠說明並 09/19 18:02
→ AirSpiral: 非同時擁有因陀羅和阿修羅的查克拉，即可當下獲得輪迴 09/19 18:02
→ AirSpiral: 眼。但是如何能夠推斷開眼跟瀕臨死亡之間的因果關係？ 09/19 18:02
→ AirSpiral: 我認為斑的開眼可能還湊齊了其他條件，不過在這部分作 09/19 18:02
→ AirSpiral: 者並沒有充分說明，而佐助雖然得到了柱間細胞，但佐助 09/19 18:02
→ AirSpiral: 的開眼應該是由於得到六道陰之力而開啟，也就是說儘管 09/19 18:02
→ AirSpiral: 條件並未湊齊，但是六道仙人讓他走捷徑直接開眼吧。 09/19 18:02
推 AirSpiral: 所以還是沒說明瀕死和開眼的關聯阿...斑只有說自己在死 09/19 18:23
→ AirSpiral: 前讓輪迴眼開眼了，就這樣而已不是嗎 09/19 18:23
推 AirSpiral: 能請您貼出能夠直接說明開啟輪迴眼需要具有瀕死前提的 09/19 18:26
→ AirSpiral: 部分? 09/19 18:26
→ mikewu666: 六道提到因陀羅跟阿修羅的查克拉要「融合」才能開啟輪 09/20 10:09
→ mikewu666: 迴眼 可能類似雖然有兩種屬性的查克拉但要有血繼限界才 09/20 10:09
→ mikewu666: 能融合兩種查克拉 09/20 10:09
→ canandmap: 斑的說法不能接受的話，那目前也就只有斑與佐助這兩個 09/20 13:21
→ canandmap: 例子是有成功開啟輪迴眼，而且都剛好經歷瀕死。前面請 09/20 13:21
→ canandmap: 你舉出不需要瀕死條件的例子你也沒有提出來，因此有無 09/20 13:21
→ canandmap: 需要瀕死這個條件依目前原作顯示論定是有可能需要的 09/20 13:21
推 AirSpiral: 你這只是把巧合做為關聯扯在一起....照這種邏輯也可以 09/20 14:16
→ AirSpiral: 說宇智波一族的人除了融合阿修羅因陀羅的兩種查克拉之 09/20 14:16
→ AirSpiral: 外，想開啟輪迴眼還需要兄弟死亡，因為斑和佐助開啟輪 09/20 14:16
→ AirSpiral: 迴眼時泉奈和鼬都已經死了。所以您的說法立論僅僅只是 09/20 14:16
→ AirSpiral: 拿佐助和斑兩人共有的事情來扯上干係，我認為並不足以 09/20 14:16
→ AirSpiral: 成為推論依據。 09/20 14:16
→ AirSpiral: 當然我也舉不出不需要瀕死的就能開眼的例子，因為這兩 09/20 14:16
→ AirSpiral: 人是非常特例的存在，不過如上所述，並非兩人之間共通 09/20 14:16
→ AirSpiral: 的事就能夠推論為開眼的必需條件。 09/20 14:16
→ canandmap: 無論你如何反駁，目前輪迴眼就是剛好有這些條件才開啟 09/20 18:55
→ canandmap: ，你要說特例、巧合也就算了，自己沒拿得出不需要瀕死 09/20 18:55
→ canandmap: 也可以開輪迴眼的例子就說瀕死只是個巧合，依你邏輯， 09/20 18:55
→ canandmap: 那佐助遇上六道仙人也只是個巧合所以也不能算開輪迴眼 09/20 18:55
→ canandmap: 的條件。論證時可以不要忽略別人的質疑嗎? 09/20 18:55
推 AirSpiral: 前面推文中我有解釋了個人認為兩人讓輪迴眼開眼的緣由 09/20 20:55
→ AirSpiral: ，而你所提出的瀕死這個情況僅僅只是穿鑿附會，有什麼 09/20 20:55
→ AirSpiral: 兩人相同的情境就說這也是必要條件，這邏輯稍嫌不夠縝 09/20 20:55
→ AirSpiral: 密吧，因為這樣就可以無限上綱的增加讓輪迴眼開眼的條 09/20 20:55
→ AirSpiral: 件，兄弟死亡、叛出木葉什麼你想加的都可以加上去阿不 09/20 20:55
→ AirSpiral: 是嗎？ 09/20 20:55
→ AirSpiral: 至於開眼需要瀕死條件我僅僅是抱存疑問，等待有人能夠 09/20 20:55
→ AirSpiral: 提出直接證據說明，當然現在兩種說法都無法拿出直接證 09/20 20:55
→ AirSpiral: 據，所以我傾向不相信開眼具有瀕死這個前提，請問能夠 09/20 20:55
→ AirSpiral: 讓您滿意? 09/20 20:55
→ canandmap: 我不滿意的是單憑六道仙人的說法你就信，斑的說法你就 09/20 21:34
→ canandmap: 不信，縱然對方是神也不一定會正確，更何況黑絕都可以 09/20 21:34
→ canandmap: 推翻六道仙人「輝夜只有生下羽衣與羽村」的說法 09/20 21:36
→ canandmap: 所以六道仙人說的一定正確嗎? 09/20 21:37
推 canandmap: 「要是沒受重傷的話也是一樣開輪迴眼吧」所以這個假設 09/20 21:40
→ canandmap: 在原作從頭到尾都沒發生過，也沒有實際例子可以直接 09/20 21:40
→ canandmap: 證明，比起沒有發生過而空口說白話認為只要結合因陀羅 09/20 21:41
→ canandmap: 與阿修羅的查克拉就能開輪迴眼。已經發生過瀕死這兩個 09/20 21:43
→ canandmap: 前例還會得到比較多人的認同。你要直接證據就找公式書 09/20 21:44
→ canandmap: 或問岸本，看他到底是如何設定輪迴眼的 09/20 21:44
→ canandmap: 對發生過的事可以認為穿鑿附會我也是笑笑啦，反正漫畫 09/20 21:46
→ canandmap: 就是這樣演，縱然持著鳴人的嘴巴也無法推翻這個過去 09/20 21:46
→ canandmap: 接下來你的行動我不會再回應，就到此為止吧 09/20 21:47
→ o9983271: 二代說的話留給讀者體會吧 09/21 04:06
推 roccqqck: 伊協納奇有復活隊友喔 麻煩去看動畫 09/26 12:00
→ canandmap: 請問樓上，動畫哪一話有演出過你所述的設定?原創不算 09/27 00:43
噓 debaucher: ？ 10/01 21:42
有問題嗎
→ roccqqck: 沒記錯是鼬介紹伊協納奇的時候啊 10/04 00:42
→ roccqqck: 一群宇智波殺過去 遇到陷阱全死 有一個人就馬上伊協納奇 10/04 00:43
→ roccqqck: 改變現實 所有人都沒事 10/04 00:43
※ 編輯: o9983271 (111.251.87.191), 10/09/2017 07:58:44
推 rushdie: 寧次... 10/09 10:54
→ canandmap: 第1，你完全寫錯，那是「伊邪那歧」 10/11 00:38
→ canandmap: 岐 10/11 00:39
→ canandmap: 第2，那一段完全是動畫組自己捏造出來的故事 10/11 00:40
→ canandmap: 第3，那一段有無加入不影響設定，鼬在原作就已經把 10/11 00:41
→ canandmap: 伊邪那美與伊邪那歧的差別講得很清楚了 10/11 00:41
→ canandmap: 第4，那是動畫第558話的開頭，原作並無此段 10/11 00:46
推 kevinh0718: 反正就是說瀕死開無法證明非瀕死開也無法證明，我說 10/14 13:01
→ kevinh0718: 世界有外星人你無法證明沒有就代表一定有嗎？ 10/14 13:01
推 canandmap: 所以我說PTT上有kevinh0718，你無法證明沒有就代表 10/20 11:20
→ canandmap: 一定有嗎? 10/20 11:20