Re: [討論] LBJ是「無私」還是「自私」???

[sagesrock (separate ways)]

　　當然我是酸酸。不過我不會用自私或無私來判斷這個球員。這不是很好
拿捏的標準。我只認為LBJ沽名釣譽，名聲遠大於實力。

    看了這幾場，我本來要寫篇文來講講他，但是翻了翻以前的文章，又覺
得他同樣的問題，從很多年前講到現在都一樣。然後你就會發現：這個球員
已經不會再進步了。偉大球員厲害之處在於，他每一年暑假回來，都會帶著
新的技藝回來，讓他更無法防守。Bird、Magic、MJ、Kobe都是如此，打到退
休前都還在進步。最誇張的就是賈霸，39歲那年季後賽，被雙塔擠得東歪西
倒，那年暑假他努力練好下盤，隔年回來，據老歐說：「我們再也無法推動
他分毫了。」LBJ上一次給我們「他又有新的武器了！」的印象，是多久之前
了呢？

　　中距離一直都不可靠，低位單打虛有其表（我今天看到很多球他已經踏
進禁區了，卻沒辦法出手，我都快吐血。隨便一個Kobe就會馬上後仰跳投或
鉤射菌了），關鍵時刻只會把球丟給隊友，沒有無球跑動，這些缺點沒半點
進步，今年連三分球都弱掉了。我覺得最糟糕的就是，打半場時，他沒有真
正的絕招，可以讓球隊在急需得分時，一定能拿下分數，那就讓他無法成為
一個真正的關鍵球員。他就是個力量比較強大的大後鋒。

　　這些缺點他救得回來嗎？我認為他救不回來，他已經完全定型了。他肌
肉練得太僵硬，中距離很需要柔軟的手感，他永遠都練不好的；低位單打需
要很好的背後敏銳度，以及柔軟的鉤射動作，還有協調性佳的腳步，他也練
不好的。關鍵時刻需要真正的鬥志跟強大的心智，這個根本就練不起來。無
球跑動，他沒有大學籃球的訓練，進了聯盟之後戰術都是繞著他走，他也根
本不想學。所以LBJ還能有甚麼？甚麼都不會有。他只會一年比一年弱。

　　所以我不覺得他自私，而是他的局限就是如此，缺陷太多，需要別人來
補他。而過去補最好的就是Wade，中距離、低位單打、關鍵能力、無球跑動
，完全掩蓋了LBJ的缺點，所以他們才拿了兩次總冠軍。除非聯盟再次出現一
個Wade，讓LBJ再次轉隊，不然LBJ這輩子最大的成就，就是拿了史上最多的
總亞軍。這也沒甚麼不好的，他還是個偉大的球員啊，只是要說他是史上第
一小前鋒、甚至是最偉大的球員，就....算了吧，散了吧，認了吧放了吧~~~







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噓 arx55522    : 哇 你還敢出來喔
推 valve1111   : 刷數據界最偉大的球員
推 krajicek    : Wade也具有姆斯所沒有的殺手特質
推 hide0325    : 進攻手段真的很糟 真的排不上史上前進
推 Hu5566      : 不知道是不是數鋸靡在敗它人品，本來就可悲了，現在
推 john7420    : 真的滿失望的 球技一直沒進步 他肯定不只有這樣而已
→ hide0325    : 排不上史上前幾
→ kikoro482   : 推這篇，已無法進步了
→ krajicek    : 遠的不說，就說今年，黃蜂怎麼死的？被Wade用不擅長
→ Hu5566      : 變成超級大笑話了，
推 Joey818     :  kobe效率一直都很低  是每年進步在哪裡？ 湖版嗎？
推 b91314403   : 簡單來說 LBJ就是個投機客、生意人
→ krajicek    : 的三分投射給打死的。
噓 geeky       : 馬龍肌肉不夠硬？ 的中距離手感是假的？
推 bigpuppy    : 都藉口而已 郵差低位跟中距離應該沒人敢說不行吧
推 GANZ        : 姆斯就是體能比較好的ricky davis
→ krajicek    : 有殺手特質的球員就是，你以為他不敢投，他就投給
推 limitlesscit: 推這篇，但是他不是大後鋒，他連三分都不敢投
→ b91314403   : LBJ效率超高 可是關鍵卻神隱...哭哭
推 ATSEVEN     : 數據屌打眾球星 這就夠了
推 freshbox7   : 一副要回騎士帶球隊拿冠的自大樣，結果連二年總亞軍
推 jeffleentu  : 中肯
→ krajicek    : 你看，讓你啞口無言，史上前三SG都有這種特質
噓 transa      : 關鍵時刻真的是超級無用
→ b91314403   : 果然數據迷跑出來了...笑死人了
推 bores       : 中肯推
推 Kulan       : 蠻中肯的 年輕時該練的技術不練
→ wtl         : 誰說的 假摔明年更上一層樓
→ freshbox7   : 去年要牽拖不健康，結果今年全員到齊反而要被1-4
推 melomelomelo: 只好待樹鋸好
推 DYTwu       : 史上第二多的亞軍才對哦
推 teruhyde12  : 姆迷再酸kobe還是改變不了輸球的事實，可悲啊
→ b91314403   : 有看比賽的都知道 LBJ關鍵時刻根本就是神隱...
推 jeffleentu  : 假摔好像有進步，但是跟米粉頭比還是相形失色XD
推 GANZ        : 有啊 去熱火長出假摔 回騎士又長出人員更動能力
→ b91314403   : 而這點恰好是 EFF PER 這類數據所無法看出的..顆顆
→ freshbox7   : 越帶越爛，明年我看退步到止步東冠差不多了
推 isley196    : 我覺得他不是效率高 他是選擇很保守
推 FATZZZ      : 中肯 完全沒讓人印象深刻的技巧
→ b91314403   : 低位更是悲劇 明明都已經磨到籃框附近...卻還傳球..
推 melomelomelo: lbj退步 但詹迷卻進步了
推 bigpuppy    : 你再看看阿泰低位遇到curry會不會傳球
→ isley196    : 只要一有點困難就逃避
推 transa      : 想到去年冠軍賽自稱是天下第一人就覺得好笑
→ MK12        : 有阿 我覺得姆斯最強就是追魂鍋 應該是招牌了
推 yukaiw      : 絕對是刷數據最強的商人
→ richard1003 : 打法沒有改的話最適合陣容就是配苦工+定點射手
→ teruhyde12  : 姆斯比較像魔王，勇者要成爲傳奇的踏腳石
推 GANZ        : 追魂鍋也是背面偷蓋 kobe火鍋都正面對決
推 ae861031    : 中啃
→ b91314403   : 小心 JoXXXXX 搬出進階數據打你臉>/////<
→ richard1003 : 這樣KI和Love都是多餘的
→ hide0325    : 就算是要退休的Kobe 都磨到籃框附近了 一定幹給你
→ hide0325    : 看
推 RicFlair    : 輸球的時候通常不會有數據文啦 可能要等下季
推 Hu5566      : 我不認同他是生意人的說法，就好像被打臉了，
→ teruhyde12  : 請問總冠勝率也是進階數據的ㄧ種嗎？
→ Hu5566      : 就說自己是反串
→ RicFlair    : 進階數據指的是詹皇排第一的數據 謝謝指教
→ kevin78791  : LBJ是個品牌 用偉大球員的標準來看他就不對了
→ b91314403   : 總冠勝率是否為進階數據 要去問JoXXXXX大大拉
推 FATZZZ      : 刷數據第一
→ richard1003 : LBJ老是想凌駕教練之上導致生涯沒有碰到過大師級
→ kha10122    : G4整個神隱耍中二  最後才出來刷數據
→ richard1003 : 教練教他其他的打法,實在很可惜
→ pusufu      : 幻想喔 KOBE效率低 叫做每年有新東西
推 JyouItsu    : 姆迷哪管這些他們只在意數據，之前eff per掛嘴邊，
→ JyouItsu    : 甚至其他球星的per都背的出來
推 kiminn      : 關鍵時刻怒刷6分 合情合理 反正也沒三分 不是嗎？一
→ kiminn      : 路高潮到東冠自豪的武器原來這麼的殘破不堪 連球迷
→ kiminn      : 都覺得刷兩分合理 邏輯變來變去 騎士真的搞到某群人
→ kiminn      : 雙重人格
推 shingostrong: 還有一個原因地下教練，戰術都圍繞著他，他當然不會
→ shingostrong: 進步
推 kimuratakuya: 中肯，可是姆迷聽不進去der
推 iandol      : 大大有看到最後一分鐘喇棒打得生龍活虎嗎？
→ kha10122    : 看他背框單打撞個兩下到禁區然後傳出來給隊友  根
→ kha10122    : 本笑話
→ b91314403   : 姆斯姆斯 眼眶濕濕 姆斯姆斯 無比自私
推 enel1111    : 簡單來說 年輕時過太爽 天之驕子 老了更不會去練
→ richard1003 : Kobe是真的一直有練新東西阿,你看一下2001左右
→ scatology   : 中肯 姆斯根本沒那麼好 最後還在那邊刷兩分
→ richard1003 : 他幾乎沒有在打背框的
→ enel1111    : 他不想練 也拉不下臉去練 就只能一路下滑
推 benrin      : 好文給推
推 transa      : 因為他不認為要提升自己 總認為要提升隊友 投機心態
推 evonre      : 摳比 >>>>>>>>> 姆斯
→ enel1111    : 他是個成功的商人 但絕不是偉大的球員
推 a34567      : 他的進攻手段真的很少 這大家都知道 不過必須為他說
推 bredka      : 老大關鍵從沒神隱過 這是一種態度
推 zerohero    :       上一個想改變他的教練  David Blatt 你知道的
推 pleaseman   : 腦羞王姆斯
→ a34567      : 句話 LBJ的防守能力絕對是真材實料沒有灌水的好
噓 ghostforever: 挑這種時間出來發順風文的說別人沽名釣譽 呸
推 kiminn      : 可憐的是連經商都被喬丹屌打 哭哭
推 DampierFor3 : LBJ有練低位單打，還師從Olajuwan，雖然只有兩成像
推 lamb        : 太過分了...等等人家氣到發數據文酸老科來救援喔XDD
→ a34567      : 他所在的球隊能年年進東區冠軍 靠得真的都是防守
→ DampierFor3 : 在當時開始用到現在，打現代內線也很足夠，也是很碾
推 fukeguy     : 小前鋒我看好KD
推 kaodio      : 大家不要再打落水狗了 母斯還能拿好幾個東冠
→ DampierFor3 : 然後他就又去弧頂打面框切入分球了
推 momowawa1981: 你懂ws per嗎  搞清楚再來
→ cody7052    : Kobe & LBJ 投籃熱區圖(31歲)https://goo.gl/QiOFu9
噓 mj22332004  : Kobe進步到24投6中都能躺拿冠軍好棒棒
噓 midori429   : 光靠你嘴這些，就電爆一堆人了
噓 CCBaxter    : LBJ不夠偉大 但尚書就是要噓
推 gunlinuu    : 他賺了很多錢
推 gs1         : nike更慘 ㄧ直簽錯人 最後只能壓他了
→ b91314403   : cody大那張圖看完後 LBJ完全沒中距離XD
推 LAKobeBryant: 推 LBJ永遠不會是歷史前幾名
→ enel1111    : 老大酸歸酸 猛了大半輩子 真得很強
噓 discoco     : 同意 不過原PO最喜歡的Kobe也是名聲大過實力的最典
→ enel1111    : 關鍵時刻 就是敢出來扛輸贏 這才是球隊老大
推 melomelomelo: 樹鋸不錯，夠格
推 tkglobe     : 現在發數據文還太早了，要等大家忘記比賽內容
推 gto37513    : LBJ連續進總冠軍賽敢嘴?
→ sniper2824  : 真的是救援王耶
推 yisdl       : 這篇在三年前 會被姆迷噓到XX 但這兩年潮水退了 誰
→ yisdl       : 沒穿褲子大家都看到了
推 ufo15526368 : 不認同。至少以前走六步 現在練好練滿 只走四步了!
→ b91314403   : 腿迷開始拿柯維拉救援了...哈哈哈哈
推 versace     : 姆迷：你看我姆精美的Per值
推 yisdl       : 等過一陣子 比賽熱度過了 姆迷才會繼續拿數據來戰你
噓 XXLee       : 真的輪不到科迷來講 自己主子晚景淒涼成那副德性
噓 lucky945    : PER WS史上前幾還爛？聯盟第一人叫假的？
推 eden1104    : 喇叭詹的熱區也太慘   只有禁區= =
→ shadow0326  : 恩? 晶片梗現在不流行了?
推 melomelomelo: 最強伐木工 詹姆斯
推 Anglee2046  : 熱火的時候還有大號三分啊~現在真的什麼都沒有了
推 lovetina    : http://i.imgur.com/vW6qHJk.jpg
推 Sephiroth   : 有阿～每年腿迷不是都在喊換晶片嗎
推 richard1003 : Kobe那張圖整個半場大概只有四個點比較不準
噓 loverxa     : 至少還是比爛到抽籤當總冠軍賽看的球隊和戰犯好
→ Sephiroth   : 效率效率,呵呵
噓 lycium      : U質好文
→ b91314403   : LBJ新的職業：伐木工人
推 kobe124     : 中肯
→ richard1003 : 騎士自己抽那麼多狀元好意思說別人喔?
→ Sephiroth   : PER這類就是打的越聰明就越好,對方氣勢正旺時不攖其
推 joyeszhang  : 我覺得蠻中肯的
推 fdd545      : 絕招就是傳球阿
推 tkglobe     : 敢在駭客戰術追分時期拼三分的都有資格來講啦
→ Sephiroth   : 鋒,這時候撿撿籃板傳傳球刷助攻最好了!我方氣勢正旺
推 melomelomelo: 老闆:把樹鋸好  姆斯:
推 yisdl       : 姆迷倡導的正確籃球 現在還堅持嗎?
噓 penny1119   :
→ Sephiroth   : 對手被打傻的時候開始猛攻!!!數據,效率就很好看了
推 ALTE        : 確實如此
推 mackulkov   : 說到沒有進步好像真的是這樣 5年前的姆斯就是這樣了
→ yisdl       : 倒數時刻落後九分 狂刷兩分就是姆迷的正確籃球?
→ Sephiroth   : 投籃熱區那底下馬上可以看到腿迷救援模式XDDDD
推 LAKobeBryant: 外線還是依樣爛
→ Sephiroth   : FG% TS%...有眼睛都看得出來LBJ一堆空檔就不敢投
→ Sephiroth   : 抓著命中率就說比KB外線準實在只有腿迷說的出來
噓 dud         : 姆斯不是沒進步  他根本是退步好嗎..
→ richard1003 : 追分時刻不敢投傳出去給隊友丟炸彈,對球隊傷害很大
→ richard1003 : 但是數據不會顯示
推 ClutchShot  : 比起不準 我覺得更讓人看不下去的是順風球 球星跟
→ ClutchShot  : 替補的差異 不就是逆境得分的能力嗎？
→ zeches2001  : 把LBJ遮起來，還以為在寫DH
推 lcall       : 姆斯之前幾年都有很多藉口幫他cover，今年沒藉口後
→ lcall       : 發現缺點真的很多，檢視後會發現姆斯只能是個好球
→ lcall       : 員，而不是偉大！
推 yisdl       : Kobe當年被雙夾三夾吸怪 姆斯是包夾就傳球
→ ClutchShot  : 最明顯的對比就是對面的Curry
推 zerohero    :   SHAQUILLE O'NEAL 也是低位長出來才在湖人三連霸
推 g794136     : 姆斯去抱wade的腿實在是蠻適合的 球風互補
→ zerohero    :        不然在魔術時期  就算有體型體能也是被虐菜
推 ice80712    : 姆斯就只是個體能比較好的Draymond Green罷了
推 mmchen      : 小心月退用數據說姆斯豪棒棒
→ cody7052    : 各球員各年度熱區圖可查詢 : http://goo.gl/dsSN5Y
推 t55020255   : 上一場順風時 姆斯過半場毫不猶豫投三分 各種中距離
推 teruhyde12  : 沒Wade這種關鍵時刻一肩扛的球員，姆斯失去依靠
→ t55020255   : 結果這場只敢切入刷分
推 yisdl       : 三年多前一堆姆斯迷拿數據從古戰到今 沒一個偉大球
→ yisdl       : 員能看的 FG%不到45%的都被戰成爛貨
→ YHTNIMK     : 當然棒棒,因為kobe敢繼續投
推 LAKobeBryant: 2010-2011的熱區跟現在比 插針多
推 skullno2    : LBJ+Wade 真的是另一組的 較弱MJ+較強Pippen
推 yisdl       : 當全隊都當機時 姆斯是繼續傳 kobe是猛打找血路殺
→ yisdl       : 反正傳球可以維持數據 何樂不為呢？
推 richard1003 : 糟糕的是沒有教練能修正姆斯打法
→ arx55522    : 維持數據? 你說那7TO?
→ richard1003 : Kobe至少還有禪師會罵他
→ RicFlair    : 好像去年總冠打完 他們就突然變的不太喜歡看命中率
→ RicFlair    : 今年又變得不太喜歡看per 改看另外一個什麼東西
推 godrainbow  : 姆斯啦
推 Norther     : 莫忘Kobe生涯最後一役
推 b91314403   : 可能因為主子的命中率只有39.8%的關係吧XDY
推 calvin630   : 中肯阿，但一定有數據迷又要比數據了
推 yisdl       : 總歸姆斯問題 就是在拉鋸時刻 沒有穩定的取分工具
→ yisdl       :  把分數咬住把士氣頂住
→ gunbade     : 姆斯今天最後五分鐘數據超好哩
→ yisdl       : 遭遇包夾 就傳給當機的隊友去扛追分壓力 連運球吸
→ yisdl       : 怪突破都放棄
→ calvin630   : 扯摳比沒進步的會不會笑死?有從年輕Kobe開始追嗎
推 Eleganse    : 沒那麼差 頂多就是中距離+三分線不好
→ calvin630   : 看效率LBJ好高好棒棒 ^^
→ yisdl       : 低位也很差阿
噓 chink5566   : 又是你 LBJ失利你就出來囉
→ afdm1234    : 到退休前都在進步，是沈玉琳在發文嗎
噓 chalon      : 我笑了 LBJ熱火時期還被說晶片插了就又一招新招
→ chalon      : 才過兩年 就變成都沒進步沒新招
推 yisdl       : 就是熱火時期有典偉幫忙擦屁股啊
噓 onedge      : 落井下石好棒棒
推 calvin630   : Kobe35歲受大傷才真的不行的，LBJ是有受過大傷逆?
推 tanjau      : 月退:籃球比的不是per eff嗎？難道是比得分？
→ teruhyde12  : 姆迷連kobe退休都還在追殺，更棒！
推 yisdl       : 今年除了坦克切 還有什麼能說嘴的？
→ calvin630   : 有啦LBJ就是技巧比較好的Howard吧，比Howard靈活
推 zxccasd     : 中肯   LBJ注定只能哭哭
→ yisdl       : 所有跟投籃有關的一切技巧 哪樣在關鍵時刻管用的？
→ calvin630   : 姆迷硬要說Kobe二連霸抱腿真的笑死，先發可說得上是
→ calvin630   : 明星的也就Kobe跟Gasol，頂多算個歐登，現在騎士先
噓 chalon      : LBJ今年就是爛 沒啥好講 但要酸也不是蝦酸
→ calvin630   : 發就有KI, Love, LBJ 拿冠軍靠LBJ，那拿不到呢?
→ calvin630   : 只會嘴Kobe。到時候再來看看LBJ退休前最後一場留下
→ calvin630   : 啥給球迷?
→ temujin     : 只會走步坦克切入 跟DH一樣只能打體能球
→ temujin     : 姆斯低位和中距離都輸老大 有什麼好比
推 yisdl       : 論技巧 KD都還全面多了
推 jabi825     : 推
推 RicFlair    : 老實告訴你們啦 現在數據不夠看了 球星偉不偉大
→ RicFlair    : 還要看他的廣告代言費 小心等等就有人PO出來嚇死你
→ yisdl       : 三分 中距離 關鍵時刻投籃 KD樣樣都扛得下來
→ yisdl       : 姆迷在三年前笑Kobe時 應該沒料到姆斯也會有年紀大
→ yisdl       : 的一天吧
→ BUKU        : 你說的僵硬問題影響命中~怎麼跟草莓受有87%像?
推 kb81        : XDDDDDDDDDDDD
→ richard1003 : 笑Kobe晚景的我等著看姆斯37歲會打怎樣
推 Sephiroth   : 以前笑KB命中率的去年就閉嘴了XD 現在笑晚景 科科
推 stlinman    : 有點道理!
推 jehow       : 加今年真的變成亞軍中的亞軍 差3次看能不能亞中之冠
推 Heimdallwind: 酸老科晚年的季中文章翻翻就ㄧ堆啦～  啊不過現在有
→ Heimdallwind: ㄧ些在浸水桶
推 coolda      : 三分有差是真的
推 calvin630   : LBJ其實就是很偉大的球員，但姆迷很愛拿數據來說
推 benjason    : 姆斯的隊友哪有明星 不都是毒瘤嗎？姆斯都要幫他們
→ benjason    : 擦屁股 好可憐 哭哭
→ calvin630   : Kobe抱腿拿冠軍就是呵呵，史上最強小前鋒?
推 john7420    : KB 30、31歲也沒到進攻窘境 希望LBJ認真看待問題
推 richard1003 : Kobe一直到34歲腳斷前都還是頂尖水準
推 CrazyCat    : 想到過去一堆腿迷喜歡說姆斯讓隊友更好，現在看起
→ CrazyCat    : 來真是笑話，除了姆斯自己數據刷的很漂亮之外，隊
→ CrazyCat    : 友好在哪？
→ pttkobe5566 : 酸酸出來透氣 太久沒酸kobe應該很不舒服 呵呵
推 alecgood    : LBJ也是有跟歐拉啊!但是今天沒看到他用出來過...XD
→ alecgood    : https://www.youtube.com/watch?v=CH4AjDgl1Ng
推 pangene     : 合理
→ alecgood    : 同場加映KOBE也是有去請教...
→ alecgood    : https://www.youtube.com/watch?v=vQF3hWds-Vw
→ flybow      : 歐天王的腳步要智商滿點的才能領略啊 所以很多人學
推 SRNOB       : 中肯
→ flybow      : 能用出來的根本沒幾個
→ BUKU        : 歐天王教出來成功的只有老大吧~其他根本呵呵
→ BUKU        : 以後老大自己教吧~背框低位魔鬼訓練班(+贈阿鼻地獄
推 rs813011    : 如果願意當副將也許能再開啟王朝
推 dwk         : 兩冠兩FMVP算便宜他了
→ flybow      : 所以說LBJ真的該感謝WADE  把LBJ把冠軍拿下
噓 willy830401 : LBJ亞軍多的後遺症就是這種廢文一直重複出現
推 kobe7610    : 腿迷笑老大 結果現在根本被笑慘
推 joejohn     : 同意
推 alan1943    : Kobe要不是受大傷 巔峰還能多維持兩年
→ alan1943    : 記得那時候根本燃燒生命把湖人帶進季後 狂
→ holyhelm    : KB受大傷前就已經是監視器了 湖人還是會走下坡
噓 darren800922: zzz
→ alan1943    : 球星跟球員的差別 就是球星永遠有一種堅持
→ BUKU        : 老大受傷前也沒鬍子麼監視好嗎?就普通球員防守
→ alan1943    : 同意防守水準下降很多 阿鼻地獄已不復見XD
→ holyhelm    : 不要跟最低極限比好ㄇ
→ BUKU        : 阿鼻地獄那要年輕吧~老了還要一直扔 防守不可能全開
推 fivetobacco : 我覺得他厲害的地方是 看球賽會吐血 但是看box 好
→ fivetobacco : 像他還可以
→ BUKU        : 進攻一直轉來轉去一直扔~防守有普通球員程度算有
→ alan1943    : 反正我要說的是 球星永遠有一種堅持 LBJ身上看不到
→ BUKU        : 交代了~老大就對上的三分少扔一點 數據會更好看~
推 holyhelm    : 這幾年的湖人如果配上一個健康的老kobe....
推 sundaygood  : 丟個kobe讓數據迷出來咬餌是想上廁所吧XDDD
→ b91314403   : 這就是純看數據或進階數據的盲點 但許多人死不承認
→ holyhelm    : 大概也是西區789. F5合體失敗已經注定湖人的命運
推 flybow      : LBJ除了自己發動 常常不跑戰術兼看戲 這樣其實很難
→ ppccfvy     : 小心被噓說沒開KIA的沒資格講話
→ holyhelm    : 幹 離題了 讓我們繼續討論腿案
推 alan1943    : 比如說咖哩 對上當機 他還是可以狂抽猛射幹三分
推 calvin630   : 同意，身為Kobe迷也不知道他到底在三分線亂幹欉啥XD
推 alecgood    : Kobe從他年輕到退休一直在學習其他人的技巧...
→ alan1943    : 這是一種對比賽勝負的執著~每次誇張三分進都很熱血
→ BUKU        : 老大低位真的很恐怖~斷腿成這樣也能老油條打法~
推 godblessY   : 說個笑話  騎士版  不知道明年會不會重演熱火版的慘
→ godblessY   : 狀XDD
→ BUKU        : 根本聯盟以下的爆發力~要是沒有腳步早就被蓋一堆鍋
推 PEPIECE     : 個人是詹酸，但中肯建議把厄文跟Love拿去換KD，要複
→ PEPIECE     : 製熱火方式的陣容，才是最適合姆斯型態，來年才能再
→ PEPIECE     : 戰勇士
→ PEPIECE     :
→ BUKU        : 老大根本很適合教學~投不進是一回事 ~動作根本神
→ alecgood    : 每年Kobe會一直進化這才是運動員吧!對比商人LBJ...
推 jay19910413 : 說晚景淒涼 不如你也斷一次阿基里斯然後最終戰幹60?
推 kobejohn001 : 中肯
推 lsy0002     : KOBE是唯一學到歐拉腳步最多的學員
→ lsy0002     : LBJ現在都快忘光了  HOWARD是根本沒學好
推 benbenben   : 腿迷一直跳針kobe效率 噗噗噗
推 tiffanycute : 腿詹每年總冠軍都打成這樣就知道他的天花板就是如
→ tiffanycute : 此了
推 katanakiller: 之前2連霸算有練出來但現在沒了 退步就練不回來
推 yisdl       : Kobe光投籃假動作就夠他吃到老了 可惜大傷失去敏捷
→ yisdl       : 度
推 kbwai       : 中肯推
推 tmei01      : 馬龍中距離比LBJ準多了好嗎
推 purification: 31歲的LBJ已經變成AI和Green都可單防住
→ purification: 34歲的LBJ?  37歲的LBJ?
推 b642897     : 亞軍已經很強了耶
推 gootkl      : Kobe>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>LBJ
推 kiminn      : LBJ學大夢腳步快忘光 我到底看了什麼XDDDDD它根本沒
→ kiminn      : 學會過 看影片就知道資質駑鈍 學都學不起來
推 DFTT        : 姆斯把點數都點在刷數據上了
→ DFTT        : 還要求他在其他方面進步也太過分了吧~~~
推 jyekid      : 暑假跑去找KD合體啊
推 akillu      : 不欣賞他 但他的確強 但完全無法與MJ KB相提並論
推 ohnacl      : 推，投靠Wade真的是生涯之作
→ TY          : 歐拉才是真正的1號打到5號皆可吧? 身手實在有夠刁鑽
推 michael0419 : 勇士光李文就比他好用多了
推 jackysuyu   : LBJ相比其他球星下滑的太快了 果然是體能球
→ jackysuyu   : 31歲就不行了 我記得PP KG KOBE 31歲時都沒慘成這樣
推 super1314159: 笑Kobe晚景的... 我比較想知道像LBJ這種坦克如果斷
→ super1314159: 腳筋的話還能拿出什麼成績...當然最好不要 健康第一
推 billseven   : 推推
推 Theo574     : 推一個
推 kobe1006    : 分析的太優了吧！推推～
推 kobe1006    : 他有說過要把罰球練好，不過倒是看不出來有什麼差別
→ kobe1006    : ...
推 pttjason    : 今天第四節荒腔走板，被逼到聽牌真的囧了
推 Caryniko    : 身為科迷只能對姆斯感到失望了~~ 低位磨磨都不出手
→ Caryniko    : 根本沒人包夾也在傳
推 stocktonty  : 差成這樣結果東區連續六年沒半支隊伍打得贏他
→ stocktonty  : 這意思是東區的隊伍.....
→ super1314159: 說他差是拿頂級球星的標準看他...實際上東區最近真
→ super1314159: 的沒什麼頂級球星可以拿出來講了
推 hydebeast   : 很強但關鍵時刻沒有強迫取分的手段
推 bruce00595  : 呵呵 假摔走步跟沒品跨人又在進步啊
推 lemonchin   : 看某些人崩潰就是爽 哈哈哈
推 irosehead   : 大部分腿迷沒見過巔峰老大 只能用數據酸人 可悲
推 smin7073    : 不敢想像母獅的晚景會是怎樣QQ
推 c7683fh6    : 這篇好狠
推 irosehead   : 扯什麼老大晚年慘澹 也不看看老大什麼年紀及傷病史
推 jessica805  : 中肯 推 姆斯就是名氣大於實力的球星阿
推 tluorvtele24: 今天有出現致敬戰神跨人的秀下限動作啦 還是有努力
→ tluorvtele24: 的
推 AI3yanzi    : 的確還是史上第一小前鋒阿  不然你要拿Bird弱雞比?
推 TVXFQ       : 未來哪個進攻手段會長出來不確定
→ TVXFQ       : 但Final的表現是真的名聲大於實力
推 mmchen      : 連自豪的走步技巧都沒進步
推 d147258     : 大鳥關鍵比賽都是自己來的，哪像姆斯神隱
推 kk5501g     : 可以不要這麼中肯嗎
→ raku        : LBJ不會打無球已經是定案了,逼得Wade配合他去打無球
→ raku        : Wade真的完善了LBJ的缺點,給他球權替他打無球,低位
→ raku        : 關鍵時刻幫他接管比賽.....
推 birdman5656 : 姆斯QQ
→ raku        : LBJ終究看不清他真正需要的是哪種腿,不然他怎麼會選
→ raku        : KI這隻也要球權,不會無球,不會傳球的腿?不過KI至少
→ raku        : 關鍵時刻能打,另一隻腿簡直是Bosh的完全弱化版...
噓 changrabbit : 果然大家都只是會棒打落水狗的等級而已
推 Dakoter     : 不會啊 每年新球季他都帶這全新的kia回來
推 willburking : 一堆說kobe沒進步的數據迷，真的有從年輕時追過他
→ willburking : 的比賽嗎...
推 SHetler     : 有時候合理保守過頭 以他身體能力其實可以更好
推 monkeyleo   : 中肯
推 rainbow321  : wade反而進攻技巧比較多
推 jyekid      : 科比進步很多好不好 肉包三分變成投得進
推 max78610    : 中肯
推 june0204    : 地下老闆 那個教練敢管?
推 ohnacl      : https://is.gd/jGH5M0  柿子挑軟的吃啊
推 bycarbird   : 母獅有武器啊，坦克切入
→ bycarbird   : 只是我冠軍賽沒看到他用而已..我也不知道為什麼
推 touvictor   : 姆斯就只是個拿兩冠的球星
推 JoSue       : push
推 Rayearth2037: 中肯
推 jayc0102    : 推中肯
推 sdnsdevox   : 跟老大一比 姆斯的低位就是個笑話
推 JyouItsu    : 你的文讓姆板的姆姆崩了，幫推
推 Vipasyin    : 唉唉 姆斯要加油啊
推 kkkk0923    : 姆斯真的跳投不準，很多機會自已都不投
推 chuusan     : 幫小弟加薪的能力提升很多啊
推 momofishj   : 老大光是低位單打技術就慘電LBJ了
推 PTTakatsuki : 這篇沒酸點，應該噓的
推 setoslash   : 去年final我覺得他心態跟進攻手段有比以前好了
→ setoslash   :     但今年整個大退步   各方面都下滑的很嚴重
噓 joanne1452  : 風向對了就對 你這ID就專業喇棒黑誰不知道
推 yun0215     : 推中肯
→ tnpaul      : 不用趁機捧科 他的團隊意識從來都沒進步
推 Rocker5566  : 一個為了錢去開韓國車的人有甚麼好期待的 XDD
→ Rocker5566  : 推文有提到了 假摔功力一直有在精進
→ aq1         : 不覺得他練不出來，方法的問題而已。也許遭遇慘敗會
→ aq1         : 讓他謙虛一點。
推 wen0418     : 腿迷今天都輸球了 你們還這樣酸主子 崩崩
推 garychen40  : 單純被聯盟捧大 心理素質差的球星
推 calvin630   : Kobe不是沒團隊意識，是他在NBA就是想那樣幹。所以
→ calvin630   : 有人愛他有人討厭他。你看Kobe去打國際賽會不防守
→ calvin630   : 不團隊嗎?
→ calvin630   : 況且LBJ那也不叫團隊意識，他根本就是不敢承擔
→ calvin630   : Curry就比LBJ更有團隊意識，胡亂幹了一堆不合理的球
→ calvin630   : 但狀況不好時，被重兵看守時，還是會全場無持球跑動
→ calvin630   : 創造自己跟隊友的空檔。這種才叫團隊意識OK?
推 hayato917   : 有玩過2K單球員模式的 都嘛知道數據怎麼刷最漂亮XD
推 advk        : 今天看也覺得確實是還好 名聲真的打的太過了
→ advk        : 大概就NBA眾球星之一那樣 現在被棒的好像第一人
推 ffbbhh      : 中肯
推 gh34163     : 真中肯，偉大球員每年都在進步，詹濕我看跟04年只差
→ gh34163     : 在他髮線變高，其他根本沒變
推 Leika       : 我開始相信你惹
推 Rayearth2037: 推
推 zaza1128    : 你太誠實了
→ zaza1128    : 他只剩切入禁區，但對方卻早有準備，根本常常進去
→ zaza1128    : 後被抄掉或者被後面封阻，落賽
推 seemoon2000 : 姆斯在熱火二連霸時期是有中距離的
→ seemoon2000 : 結果轉隊前一年中距離和外線都沒了
推 asbrian     : 一堆姆斯迷在那邊嘴Kobe也改變不了差距的事實
推 fatoes      : Pippen比他強太多......公牛王朝的核心
推 cicacica    : 你這麼中肯，腿迷會不甘心的啦!
推 ooyy        : 我覺得姆斯是心態退步很多
→ christieliao: 肌肉越練越漂亮，但協調性柔軟度超差，更不用說籃球
→ christieliao: 基本功了......只會走步
推 zxccasd     : KOBE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>LBJ
推 maybecry    : 中肯
推 bycarbird   : 不說假摔 純粹裁判認真吹走步 我覺得姆斯會被吹到
→ bycarbird   : 不會打球
推 kobesniper  : 那個出手熱點圖有點扯...集中在禁區...
推 switcherBPC : 你文說得真好。這就是MJ充分擁有，而LBJ完全沒有的
→ switcherBPC : 素質。
推 qq955166    : 中肯
推 eisa12      : 連比亞軍都是亞軍
推 NuRaymond   : 真的是無法進步了 很可惜
推 Wavecloud   : 贊成LBJ其實沒什麼戰術素養 打法一直沒提升
→ Wavecloud   : 只是隊形隊友配合他改變 等他衰退就是現在這樣
推 howardyu789 : 有阿天龍八步
推 backid      : 噓第二段，你把假摔和走步放在哪裡了？
推 Wavecloud   : LBJ無持球都在發呆當觀眾啊 看比賽就知道...
推 klsan       : 他持球的時候 換隊友當觀眾 顆顆
推 sding       : 確實
噓 Agnesb0924  : 蝌迷大點名
噓 justthatday : 現實中的風向已經變囉
噓 linkevinlin : XDDDD
噓 cs0917066585: 朝聖
噓 kiki102     : 3/3＞＞＞＞＞2/5 懂？
噓 abianbitch  : UCCU  哈哈哈
→ gnckt       : 低能
噓 darren800922: 人呢
噓 bakedgrass  : 朝聖
噓 grugru      : 簽個名
噓 lalpoher    : 睡前再回來看看這笑話,不錯笑XD
噓 micsue      : 朝聖中
噓 cksxxb123   : 真的是一定要偷渡副手誒 唉繼續自我催眠吧
→ penissucker : 朝聖 有夠糗
噓 penissucker : 噓
噓 eatk        : 呵呵
噓 ut2909      : 朝聖
噓 wade5566    : 朝聖
推 whatahw1    : 朝聖 但這時的你被桶了 可惜 想說今年你還能在救一
推 whatahw1    : 次
噓 nastycurry  : Hahah
噓 a1018600    : 哈哈哈哈
推 daihow      : 朝聖什麼 姆斯還是那個姆斯阿
推 alexch      : 推，沒裁判幫忙就沒16年冠軍，還會被橫掃
噓 ghostforever: 16年蕭華頒獎臉臭成那樣還在幻想裁判 是有多走不出
→ ghostforever: 造謠鬼扯這麼多當年被打臉不敢回 科
推 alexch      : 結果17年有裁判黑哨還是慘敗，18年開季爛到家，可悲
推 hsuaba      : 朝聖
噓 stage0121   : 朝聖 哈哈
推 polo2016408 : 朝聖
推 QoGIVoQ     : 嘿嘿
噓 leophior    : 以下都是來朝聖的
噓 jack19931993: 只會靠體能的曇花 肯定打到50歲就不行了
噓 ARNOwww     : 可撥
噓 qaz985621asd: 朝聖
噓 alexyen0606 : 朝聖
噓 linkevinlin : 標準外行裝內行XDDDDDDDDDD
推 fancydick501: 猛
噓 youa        : 朝聖
噓 AhBall      : 朝聖
噓 bajo        : 朝聖
噓 als60907    : 朝聖，平行時空
→ ikuzin12    : 太優啦哈哈哈哈
噓 sa528916    : 朝聖
噓 qaqatt001   : 來了
噓 PirateAC    : 朝聖
噓 eatk        : 推文好多蚵迷
噓 willy610    : 只好再來朝聖一次
噓 sasakihiroto: 朝聖 來看看這篇前面推文的都是些什麼人
噓 hancke      : 朝聖 哈哈肩迷哈哈
噓 existfor    : 朝聖
噓 youwiiiiiii : 優質寫手^^
噓 a3221715    : 2019朝聖 笑死
→ topyaeh     : 朝聖朝聖 笑話再笑一次
噓 sbflight    : 摳憐
噓 bonlagee    : 奇文共賞 ^^
→ bonlagee    : 台灣就是太多這種唬爛風向文才會選出韓國瑜這種市長
噓 wu1271116   : 可憐
噓 max2604     : 鞭XDDDDD
噓 kkl522608   : 呵呵還寫手
噓 jack34031   : 笑死 2020朝聖
噓 Utopiasphere: 笑死2020朝聖 通篇狗屁不通
噓 huangtj     : 朝聖 笑死
噓 madeathmao  : 被挖出來鞭屍囉
噓 DerLuna     : 朝聖XD
噓 herothirdlee: 曇花一現
噓 phoenician  : 朝聖 原來這篇是寫在勇士從3:1打到3:4阿
噓 future108   : 朝聖
噓 Scubadive   : 朝聖
噓 ganhua      : 鞭屍囉
噓 pttfft      : 前面推文真的是失智列車 儘管當時是3：1 但連自主
→ pttfft      : 思考都不會 通篇亂講也能當真狂推 台灣人就是這樣
→ rainthen    : 笑到流淚
噓 pigmai5207  : 朝聖     XDDDDD
噓 ShinXXXXX   : 我覺得回文的科迷更好笑
噓 koga5566    : 朝聖
噓 BIGT        : 笑死
噓 zxav4567    : ㄏㄏ 2020來朝聖這篇廢文
噓 ZaireWade3  : 好酸好酸哈哈
噓 mikehuang12 : 朝聖
噓 HYDE1986    : 朝聖 真的笑死XDDDDD
噓 ryanhsu42   : 奇文
噓 imsphzzz    : 無知小丑們
噓 miracle1215 : 2020/10/8 朝聖
噓 CenaWang    : 朝聖
→ coaka       : 朝聖
→ mod980      : 幹 這篇好好笑
噓 chrispa     : 好文值得回味再三
噓 kaorikawai  : 朝聖笑噴
噓 gainsheng   : 朝聖  the酸
噓 Headache99  : 朝聖 "不會再進步了"
噓 ysn74661    : 顆顆
噓 aa89028500  : 可憐吶，看一堆宅酸噁心的嘴臉
噓 kem0606     : 朝聖
噓 IAMGRICE    : 笑死 2020朝聖
噓 aikopake    : 朝聖
噓 YouKnowMe   : 笑死 越來越退步
噓 redline012  : 朝聖 笑死
噓 SunShitChi  : 2020朝聖XDDDDDDDDDD
噓 bonlagee    : 朝聖
噓 LeehomLee   : 朝聖廢文
噓 GT47        : 中距離永遠練不好，XDDDDD，可能想都想不到有死亡後
→ GT47        : 仰
噓 sting47     : 2020來朝聖 真的很猛
噓 malaimo     : 不po出來我還不知道2016有這麼好笑的笑話
噓 kevin123453 : 笑死
噓 osau        : 幹 這篇他媽好笑
推 kkk900100   : 複習 曇花開不停
噓 featherable : 朝聖XDDD
→ kkk900100   : 我還看到有人講pippen比他強太多 公牛王朝核心
→ kkk900100   : 這不就是前幾天在吵的公牛組團論嗎？
→ kkk900100   : 當然組團論沒什麼好吵的 不過酸酸們真的是一直換論
→ kkk900100   : 點呢
噓 ShengwaiHsu : 挖出來鞭
噓 kusocomtw   : 哈哈
噓 moonshield  : 幹 我要笑死了 後來寫手大大4年沒發文
噓 daniel50508 : 朝聖
噓 achilles9132: 朝聖，哈哈，笑死
噓 A0908       : 朝聖噓，可憐啊
噓 cgmagic7    : 哈哈
噓 FCSHSKY     : 可憐吶
噓 tktktktk    : 朝聖
噓 foog19960628: 可憐
噓 theend      : 朝聖！可憐哪~XD
噓 hugram      : 哈哈哈
噓 Whatsupp    : 2020朝聖蓋
噓 kevinacc084 : 可憐哪
噓 ianchen1223 : 朝聖
噓 blitz       : 朝聖,真的笑死
噓 elfrose     : 2020簽
噓 EATER0820   : 簽到啦哈哈哈
噓 andrewwu453 : 朝聖
噓 cow7585519  : 笑死幹
噓 jacky6374   : 朝聖
噓 GianniC     : 2020 LBJ 4FMVP  你怎麼有臉面對自己的文章
噓 csyhri      : 好丟臉
噓 bt1998      : 朝聖 可憐哪
噓 CurryIrving : 朝聖小丑發言
噓 zzzprince   : 朝聖 ^^