Re: [討論] 書豪體測表現贏過sbl球員很多嗎？

[Price (Price)]

※ 引述《mimi8598 (子沛)》之銘言：
: 林書豪，生於美國加州托倫斯，美國職業籃球球員，現屬布魯克林籃網，場上主要擔任控
: 球後衛，亦可兼任得分後衛。是NBA歷史上少數的美籍亞裔球員，也是第一個美籍華裔與
: 台裔球員。畢業於哈佛大學，是第二個進入NBA的哈佛大學畢業生。
: ˇ以nba海放sbl這點來看
: 論體力+技術+籃球智商+所有影響表現的變項，書豪一定海放sbl球員幾條街。
: 但如果單程比速度，跳高... 等等的體測表現
: 書豪會贏過sbl的球員很多嗎？
這是個很好玩的問題，因為老是有人以為林書豪就比台灣頂尖的球員
「好一點點」而已...

  換個方式討論好了，真要比速度跟彈性，台灣頂尖的田徑選手肯定
贏過林書豪，但你我都知道這種比法沒意義，因為沒人干擾你的跑跳
跟 NBA等級的防守壓力下的「帶球」跑跳，要怎麼比? 美國 MLB以前
倒真的聽過有球隊異想天開找百米短跑好手來當代跑，目的就是要拼
盜壘，結果實戰證明田徑場上跑得快跟盜壘得去拿捏投捕動作跟起跑
時機還有滑壘技巧完全是兩回事，於是短跑球員還是離開棒球場了。

  很多版友的推文提到一個非常重要的觀點，就是 SBL跟 NBA中間的
差距實在太大，你拿 SBL場上的帶球推進跟林書豪面對 NBA防守強度
（請想像 NBA後衛球員追著你跑快攻的那種速度）去比較，一定會產
生一些誤會。再想想林書豪在尼克時期就經常演出的禁區切入造成犯
規後的小帳加一，他切過的是 NBA球員的外圍防守，他對撞後還能出
手得分的往往是 NBA的大前鋒跟中鋒，這種對抗性的背後都跟體能有
關。某位版友貼出他在火箭時期在自家籃下蓋了對手一個火鍋之後，
一路帶球直奔對手籃下灌籃得分，這種速度、彈性跟突破能力是展現
在 NBA的正式比賽場上，再次提醒「防守強度」是重點條件。

  台灣的球員除了陳信安跟田壘曾經摸到一點 NBA的邊之外，沒人有
機會挑戰 NBA等級的防守強度，所以國際賽是一個可以作為補充說明
的觀察點，看看台灣球員面對亞洲級賽事所打出來的成果，大概可以
稍微去聯想如果換到 NCAA、NBDL的結果會是怎樣，再來想想放到NBA
會如何。且先別說林書豪在 NBA的表現跟他簽下三年合約來擔任籃網
的「先發」控球（別忘了一堆在 NBA混不下去的球員去中國 CBA或是
其他次級聯盟照樣碾壓，怎麼不拿這些人出來跟 SBL球員比？），光
是他在 「NCAA 第一級」的哈佛時期打出來的成績就很難讓台灣球員
想像了，記得他怎麼屠殺傳統強隊康乃狄克大學的嗎？（雖然比賽沒
贏）。再者，大家都知道胡瓏貿跟陳盈駿是台灣頂尖的年輕球員，也
都去了美國，但他們只能進到「NCAA 第二級」， 這跟第一級就有差
距了。

  如果大家還有印象，林書豪在 2010-11球季還在 NBDL ，打了20場
其中 10 場先發，平均上場31分鐘就有 18分+5.8籃板+4.4助攻+ 2.1
抄截的成績單，要不要想像一下頂級 SBL球員的「體能+速度」去NBDL
賽場上可以怎麼展現? 更別忘了林書豪在「林來瘋」前夕曾經被下放
NBDL，只打一場，投17中9，罰11中10，最後是28分+11籃板+12助攻+
2抄截+1阻攻的大三元，這種碾壓 NBDL 的成績只證明他不屬於那個聯
盟，於是立刻又被拉回去尼克，才有了後來的「林來瘋」。有版友推
測林書豪若真的來 SBL可能場場大三元，撇開助攻要看隊友表現這點
其實不算誇張的推測，還是有人要說 SBL比 NBDL 強度高 ?

  版友若有興趣，可以參考小弟2013年寫的「台灣球員與 NBA的距離」

https://www.sportsv.net/articles/283

  曾經被稱為「台灣最接近NBA的球員」的陳信安正式宣布從SBL退休，結束他的籃球生涯
，一定很多人遺憾他當年沒能擠進NBA的窄門。畢竟看到現在的林書豪在NBA打得如此出色
，甚至簽下三年價值2500萬美金的大合約，總會有人認為身材條件更好的陳信安當年應該
也有機會打NBA才對，就算是短暫的替補上陣都好。之後也曾踏上NBA築夢之旅卻鎩羽而歸
的田壘跟張宗憲，同樣讓人扼腕(當然目前的張宗憲算是還有機會)。前陣子林志傑在國際
賽表現優異，再度有人聯想到他跟林書豪的身材、彈性都類似，或許林志傑也能打NBA?
只能說，有夢的確是好，但從務實的層面看來，這些聯想都小看了台灣球員與NBA的距離
。

  我們試著把台灣最高水準的籃球聯賽SBL跟NBA這個最高殿堂之間，多列一些不同層級的
籃球賽事，例如NBA的小聯盟 -- NBDL發展聯盟、夏季聯盟、美國大學籃球NCAA第一級、
NCAA第二級、亞錦賽、中國CBA聯賽、台灣的瓊斯盃…等，先不用急著跟NBA比，拿這些賽
事的強度來比就好。舉一些例子或許比較好理解，林書豪是突然被NBA球隊看上的嗎? 當
然不是，他念的哈佛大學雖然不是傳統籃球名校，但也還是NCAA第一級的長春藤聯盟 (這
已經是第一級的學校裡實力算偏弱的聯盟)一員，NCAA第一級有多少學校呢? 300多所…每
年的NCAA 64強決賽成員，已經是經過一個球季激烈廝殺後脫穎而出的頂尖名校。而NCAA
第一級的比賽，就是林書豪真正證明自己有能力挑戰NBA的地方，尤其是他在2009年12月6
日哈佛對上當時全美排名第13強的康乃迪克大學，在大家都認為實力強上一大截的康大一
定可以輕取弱隊哈佛時，林書豪硬是以投18中11的高命中率狂砍30分(請注意NCAA一場比
賽是40分鐘)，比賽最後關頭甚至一人帶球殺過半場衝入禁區，在四名球員的看管之下雙
手灌籃得分，康大就是守不住他，最後康大僅以79:73小勝6分，林書豪對上傳統勁旅康大
居然能有這種表現，這就是一個重要的指標，甚至可以說這場比賽讓他揚名美國大學籃壇
。

  由於NCAA第一級學校(或者更精確的說是NCAA的64強)一向都是NBA球員最主要的來源，
在這個層級能有精彩演出，當然不會被球探遺忘，因為那代表一種未來表現的可預測性。
不過，在NCAA第一級的優異表現還不足以讓林書豪在2010年NBA選秀會上被任何一支球隊
選走，這一年的選秀會兩輪總共有60名球員上榜，選秀的落榜代表林書豪還不被認為是該
年最好的前60名優秀的「NBA以外的球員」，很粗糙的從數字上來看，即使是該年度的
NCAA 64強每隊的頭號主將，都未必能進入NBA這個殿堂，因為還有少數幾位頂尖的歐洲聯
賽球員會被挑走。這樣一對比，不難理解為何在NCAA第二級大殺四方，甚至榮獲MOP
(Most Outstanding Player)的張宗憲，即使幸運擠進了明尼蘇達灰狼隊的夏季聯盟名單
，卻從頭到尾坐足板凳沒機會上場，因為NCAA第二級跟第一級的實力落差的確相當大，在
這個層級的表現跟數據究竟代表什麼意義，球探們心裡自有一把尺。而另一位在2005年入
選夏季聯盟沙加緬度國王隊名單的台灣球員田壘運氣好一點，還有實際上場比賽，出賽兩
場總共只打5分鐘，但一分未得。剛宣布退休的陳信安則曾經在2002年的NBA熱身賽穿著國
王隊的球衣出賽兩場，上場時間都很短，在開季之前還是遭到釋出，嚴格說起來，他的確
是距離真實的NBA比賽最近的台灣球員。

  看看陳信安、田壘跟張宗憲在夏季聯盟跟NBA熱身賽這些「有點接近NBA」的比賽中，僅
有非常非常短的上場時間，你可能沒什麼感覺，因此我們可以拿林書豪當對照組。他在
2010年選秀會落榜之後，得到小牛隊的測試機會參加夏季聯盟，在五場比賽裡平均出賽18
分鐘多，得9.8分、3.2籃板、1.8次助攻跟1.2次抄截，重要的是命中率有54.5%，代表他
能夠有效率的掌握上場時間並且不濫投。而最關鍵的是他在出戰巫師隊時對上當年選秀狀
元 – 同樣是控衛的John Wall，結果替補上陣的林書豪投12中6得13分，完全比下投21只
中4的Wall，兩人在攻防的對陣上林書豪不落下風，雖然只是夏季聯盟，但這場比賽讓場
邊的球評認為林書豪恐怕不輸給一些選秀會第二輪被選走的球員，後來也才有金州勇士隊
給了他一紙NBA的合約，讓他正式成為NBA球員。儘管林書豪的NBA新秀球季後來被下放到
NBDL發展聯盟，但他確實把握展示自己能耐的機會，一共出賽18場，其中10場先發，繳出
場均18.3分、5.6籃板、4.3助攻、2.0抄截，投籃命中率5成、三分球命中率4成12，這是
他在平均31.9分鐘的上場時間裡所展現出的全能成績單，證明他在發展聯盟是有宰制能力
的，這可是類似美國職棒大聯盟3A的NBA農場 ! 不用拿林書豪後來在NBA發光發熱之後的
演出來誇讚，光是這些次級賽事就能看出陳信安等台灣頂尖本土球員跟林書豪確實不能放
在同一個等級相提並論，更正確的說，差別不只一個等級。

  你必須先宰制你所身處的賽事等級，才能讓更高層級賽事的球團「有機會」看到你，並
樂觀猜測你在更高層級的賽事(意味著對手更高更壯、速度更快、碰撞更激烈的球場)成績
不會打太多折扣，進而願意給你機會，這是每個職業運動的真理，更是林書豪最後真的能
進入NBA的原因。如果不是他曾經對NCAA傳統勁旅康大砍下30分、如果不是他在夏季聯盟
曾經把選秀狀元John Wall比下去，如果不是他證明自己在發展聯盟沒什麼對手，他不會
被認定是一個合格的NBA球員，更不會有機會創造林來瘋。台灣球員要想挑戰NBA，假使不
是循美國大學籃球體系成長，則必須先在亞洲層級的賽事像中國的易建聯或是伊朗的哈達
迪一樣展現出打遍亞洲無敵手的態勢，再來才是走出亞洲之後，在更高級的跨洲賽事面對
歐美的列強還能有好表現，只是這也頂多讓NBA球團有機會看到你罷了，別忘了殺翻亞洲
的易建聯跟哈達迪在NBA都只是替補陣容中的小角色。此時再來看看跟易建聯、哈達迪都
對抗過，但絕不到殺翻亞洲程度的林志傑，真的還會覺得他有機會打NBA嗎? 很多時候我
們看到台灣球員在亞洲級的賽事或是SBL的一些精彩高級動作或是神準外線會有「打出這
種球應該有機會挑戰NBA」的錯覺，是因為我們忽略了這些動作跟準頭是在什麼樣的對抗
性跟防守強度下所產生的，台灣的國家隊連美國隨便派來打瓊斯杯的雜牌軍或是NCAA二流
大學校隊都打得很辛苦，就不用去想像面對NCAA第一級比賽甚至是夏季聯盟、發展聯盟的
對抗性跟防守強度會打成什麼樣子，至於NBA，真的有點遙遠。

  未來台灣若是有下一個像陳信安或是田壘那樣的亞洲級天才球員，應該要送去美國打大
學籃球，就像張宗憲那樣，甚至高中時代就過去，即使沒那麼快有參與NCAA第一級的機會
，打NCAA第二級都好，這樣一來，接受美國正統籃球教育洗禮的球員越多，才越有可能在
將來誕生一個台灣土生土長的NBA球員(雖然還是得由美國養成)。至於台灣球員跟NBA球員
相比最欠缺的基本動作、重量訓練與對抗性、體能訓練、戰術素養以及容易被忽略的語言
溝通能力，下回有機會再談。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.30.146
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1487214029.A.E05.html
※ 編輯: Price (61.222.30.146), 02/16/2017 11:01:38
推 pounil      : 老人太認真了 現在有些人問的的問題根本不知所謂
推 JerrySloan  : 大推  能量老普
→ pounil      : 人家在NBA 根本就不用比了
推 lopopo001   : 不要浪費時間回廢文
→ st870601w   : 陳盈駿今年打ncaa一級哦
推 j42683      : 推 詳細
→ pounil      : 這應該是騎士神射普吧
推 camelot0603 : 看肌肉就知道自我要求差多少
→ camelot0603 : 光看jeff wu 練的都比581精實
推 SEXYFUCK    : 超認真回廢文 推
推 waiting0801 : 推認真的回答
推 yoshro      : 推
→ pounil      : 陳信安跟田壘的天賦 如果到現在這種出國漸長的風氣
推 hsuaba      : 覺得國中之前就要去美國了 台灣無法栽培各種人才
→ pounil      : 下 有機會出國會很好
推 NLchu       : 語言問題超重要，其他訓練都能用錢買，溝通不能
推 blazers08   : 只能期待林庭謙跟吳永盛囉～
推 ppo7741     : 超認真回酸酸廢文
推 wolfinwild  : 好文就是要推。
→ Price       : 感謝版友提醒，陳盈駿確實要打第一級了 ~
推 Tkuei       : 但是Lin是在美國訓練體系長大的
→ Tkuei       : 把陳信安放去美國體系訓練可以長成怎樣很難說啊
推 henrylinsj  : 推
→ Tkuei       : 其實當年覺得最遺憾的是陳信安沒有去NCAA
推 k5a         : 超認真 給推！
推 teru88      : 您認真了 XD
推 pounil      : 談NBA  等到台灣有人先在CBA虐殺再談吧
推 CCFACE      : 認真過頭了~能在NBA拿合約的人需要比啥..反串無須理
→ Tkuei       : 身體條件也要有好的訓練環境才能大鳴大放
→ Price       : 同意信安沒能去 NCAA真的很可惜（畢竟我是松山校友)
推 JerrySloan  : 去年曾文鼎對上火箭二軍  根本......
推 nowitzki0207: 豪豪也慢慢打出頭磨練過，臺灣球員沒機會
推 MARTINA3016 : sbl應該打不贏ncaa
→ Price       : 不管原po的用意為何，認真回答是我自己願意的囉
推 nepenthes7  : 等級差太多了 沒辦法在亞洲當神根本不用想打NBA
推 JYTM        : 差在訓練，林受的艱苦訓練，有哪位SBL球員能等同
→ JYTM        : 都嘛受到眾人讚賞後覺得"這樣夠了"
推 Tkuei       : 所以囉，如果陳信安是在林書豪的訓練環境長大
→ JYTM        : 因為對手的程度就那樣而已
推 k960674     : SBL和NCAA都比到爛了  還是老話一句  看學校
推 nba5566     : 推
→ Tkuei       : 那以他的素質能不能進NBA很令人玩味啊
→ Tkuei       : 但這也只能如果了，攤
推 waiting0801 : 再推一下老普，很認真的回答
推 eileen86    : 推能量老普
推 MummyMonster: 推Price大
推 alex0714    : 推！
推 ponguy      : 而且光是NCAA第一級 前後段學校落差就也會很大了
推 worstname   : 跟本天差地遠還要出來問，大大辛苦了
推 boy1031     : 最接近的就是yi了 CBA跟NBA都打過 還看不懂?
推 k960674     : MEAC、NEC、SWAC等聯盟龍頭進錦標賽第一場被屠殺50
推 SEXYFUCK    : 從小開始接觸不同運動對未來運動發展助益很大 信安
→ k960674     : 分以上不是什麼罕見的事情，有些學校中鋒只有6呎7或
→ SEXYFUCK    : 從小在美國訓練可能真的有機會唉
→ CCFACE      : 對Price大無不敬意思  只是覺得發文者實在...
推 js255076    : 推
→ weno520001  : 不可能大三元啦,助攻要傳給誰得分啦??????
→ k960674     : 6呎8左右，大概也就亞洲普通水平
推 uuuu11123   : 詳細推
推 sunshinelee : THX
推 kimikott    : 581的老總會涉賭，NBA現今還沒聽過，格局呀～
推 kenlin0105  : 推
推 Transfat    : 推，眼見越廣越知道自己的渺小，我們差太多了
推 andy78714   : 推!!!!!
推 kaede0711   : 台灣現在的確有在積極的把年輕潛力小將送去美國練，
→ kaede0711   : 就算打不了NBA也會比本土練的球員強很多
推 gg8n8nd34ss : 推
推 Koch        : 推高手
推 CMPunk      : 張宗憲現在完全沒機會了...慘
→ SEXYFUCK    : Wu還被一堆酸酸說不怎樣勒 那基本動作跟跳投就比本
→ SEXYFUCK    : 土練的強了
→ JerrySloan  : 這不是台灣送去的  是家長送去的
推 s90523      : 好文 推
推 rrgfe       : 好文給推，是說無腦酸真的很多
→ JerrySloan  : 不要說變成林書豪  留學一趟變成高景炎也賺翻
推 scatology   : Wu好歹是NCAA1級 雖然受傷開刀了
推 pohan0921   : 581比NBA和拿國小成績應徵台積電有87%像
→ CCFACE      : 是民間力量在幫忙~ 台灣官方說實話能做啥@@?
推 lovecoffee  : 那林書豪受傷您怎麼看呢？  我的意思是說   聯盟裡
→ lovecoffee  : 面容易受傷的人也不少  所以我有點疑問  感覺也不
→ lovecoffee  : 像身體素質不好，但林就是受傷，況且在拿到不錯合
→ lovecoffee  : 約的這季，開季表現合乎預期，卻受傷了QQ
→ SEXYFUCK    : 比賽強度高風險自然高啊
推 mamaya3     : 姚明這種等級真的是百年一遇
推 e920528     : 推 U質文
推 JerrySloan  : 在NBA不能只用八分力  林的第二次傷在SBL休一週夠了
推 marx0126    : 不管如何要林酸承認林打得出色很難
→ JerrySloan  : 其實他們不是不承認 面對面的時候會說另一套 雙面人
推 StODf       : 推
推 j8866yanzi  : 居然釣到Price大...
推 dollarshih  : 老版主推
推 wengeniusgod: 簡單一點說啦 易建聯在奧運打出的成績
→ wengeniusgod: 台灣有哪一位球員可以在「亞錦賽」辦到?
推 ups         : 推普萊斯大大，防守強度差一個太平洋...
→ wengeniusgod: Yi大家酸歸酸 事實上他在奧運一樣也是有可怕的數據
→ wengeniusgod: 台灣先找一位能在「亞錦賽」統治的球員
→ wengeniusgod: 再拿來跟NBA比較
推 Wind1026    : 推
推 tandy1128   : 優文
推 crazylin924 : 屌虐
推 mystones    : 推 LIn光是能存活在NBA這麼多年就已經很強了 更別
→ mystones    : 說先發等級 居然還有人拿去類比581.....
推 s505015     : 不是有sbl的說林這樣也可以打nba那他也可以ㄚㄅ
推 coiico      : 面對更高層級的隊友和對手才知道自己的極限在哪
推 tony810013  : 認真推，我也認真看完了，長知識3Q
→ coiico      : 台灣環境最大的問題就是會讓選手滿足於目前的成就
推 brian3639   : 好文
推 stan155274  : 推認真，態度就不知道還放到哪裡了
推 pc610026    : 推好文
推 p0937092788 : 推
推 j8866yanzi  : 亞洲有NBA實力卻從沒打過的只推法迪
推 eileen86    : 好像哪裡聽說 說林這樣也能打NBA的sbl球員適國家隊
→ eileen86    : 的
推 signm       : https://youtu.be/a6HZ9LjICAA
→ j8866yanzi  : 光他一個就能碾爆亞洲了 甚至世界級也不輸其他歐美
推 wangchichi  : push
推 h760108     : 一個哈達迪就知道世界之大...
→ j8866yanzi  : 酸林這樣也能打NBA好像是LIN來台灣跟姚明一起辦比賽
推 andythe30   : P大也是松山校友的話應該也對高國豪有所期待吧？
→ andythe30   : 希望他能進NCAA一級  目前聽說有球探在觀察了
推 zxc7        : 哈達迪真的是最好例子 板凳中的板凳
→ zxc7        : 亞洲比賽 屌虐每個國家 中華隊守得住? 他有出力打?
推 xeric       : 太U質了，推
推 coiico      : 之前有NBA後衛來台和觀眾比賽 我也覺得可以贏他
→ coiico      : 實際上是 對我們這種等級他們根本沒出全力
推 Phatmen     : Price !!!!!!!!!!!!!!!
推 BADDOGRHETT : 推
→ j8866yanzi  : 時爆出的 但到現在還沒證實是誰說的
推 randy68429  : 至少高中就要送出去了...能國中去更好，語言能力是
→ randy68429  : 外籍球員上NBA(尤其是打控衛要出聲溝通)除了球技以
→ randy68429  : 外最大障礙!!除非你球技體型像姚明那樣逆天!!姚明
→ randy68429  : 的英語後來也練得相當強!!
推 b174040406  : 不用哈達迪 一個圖書館的管理員就能屌虐
→ b174040406  : 581了 去看看他在緯來有多變態的數據
推 jazz19860929: 雖然我常常酸倫倫，不過這真的是好文
推 skyhigh8988 : 推認真好文
推 po33        : 陳可能聽了安西教練的話 在自己國家制霸
推 aquariusx   : 推好文
推 ok020402    : 認真給推 現在都一堆不看球 人紅跟風的喜憨
推 bryantchen  : 認真好文
推 serval623   : 林的體能也算怪物級別的了，對台灣人來說
推 mouz        : 戴維斯在亞洲盃是明星中鋒 連NBA的邊都摸不到
推 aadsl       : 美國夢幻隊去打比賽時 對上的國家後衛不強的話 連把
→ mouz        : 伊朗哈達迪實力屌打亞洲球員了 結果在NBA是雜魚
→ aadsl       : 球帶過半場都不容易了
推 kyo28       : 屌虐屁孩
推 lost0610    : 認真優文 推一個
推 kuloda      : 林書豪受傷沒什麼好討論的，他打這麼多年了，算相對
→ kuloda      : 健康，就今年受了個復發率30%以上的大腿拉傷，這樣
→ kuloda      : 你去觀察那些拉傷過的球員，比方說cp3，是不是常常
推 Flyingheart : 您太認真了
→ kuloda      : 又拉傷又拉傷，你就可以知道大概是什麼狀況了。
推 miha80425   : 看看SBL球員的體態 那個精實度跟NBA落差真的很大
推 Brucetk     : sbl絕對打不贏美國高中男籃前16強，更遑論ncaa
推 A0908       : 推這篇!每次有人問SBL球員有沒有機會上NBA我只能
→ A0908       : 廠廠
推 MrLowSir    : 有點腦袋想一下都知道差距 拿581比較真的是廠廠
推 bigmango    : 很棒的分析
推 miha80425   : 十幾二十年前中華隊移訓美國的對手就是DIV I中後段
→ miha80425   : 還在美國高中16強....
推 danorken    : 太認真的 不過那種文能釣出來這專業文 也不錯
→ benjamin0126: 在2005年，看PRICE大的文章到現在
→ miha80425   : SBL也不斷導入新式訓練法 洋將甚至還有樂透區的
推 matthewcheng: 這篇可以m了
→ miha80425   : 進步永遠不是一時半刻 看衰的人什麼都沒有就嘴最臭
推 j210749133  : 大推
推 willowlin   : 推
推 SP88        : 推
推 birdman5656 : 優質文必推
推 running711  : 台灣人受的普魯士教育最大的缺點就是 無法多元分析
推 DPOY        : 推
→ running711  : 事情, 多看些像這樣有條理的文章, 有很大的幫助.
推 alex53001   : 同意danorken 那篇廢文能引出這篇專業文也值了
推 hnrywang    : 好文
推 TommyWu1991 : 推
推 hmt17       : 板主！
推 chenlansue  : 推  雖然是林黑 但拿林書豪跟台灣球員比也差太多了
推 phix        : 語言有差 不能溝通也不能上
推 bigliang    : 嘴綠 超愛傳給湯神XD
推 snailking   : 太認真給推，一篇抵100篇無意義的廢文
推 pounil      : 原PO是比純體測數據的話 還好啦  不是說打哪打哪的
推 Husky8018   : 推 人生是累積的過程 豪豪成功不是偶然的
推 andy21304   : 好文只能先推了
推 turbomons   : 優文
推 chouvincent : 好文大推
→ pounil      : 體測(速度彈跳)好不見得球技和其他的東西有一樣好
推 zeches2001  : 對某些酸酸來講，林就是弱，不證自明也可自行腦補
推 pauhsi      : 大推超認真文
推 lovecoffee  : 所以其實黃種人的身體素質跟白人黑人沒有太大差別
→ lovecoffee  : ，在相同訓練環境跟相同強度下就差在個人的領悟能
→ lovecoffee  : 力這樣   請問我這樣解讀有錯誤嗎？ 謝謝    林書
→ lovecoffee  : 豪剛好傷在復發機率30%的拉傷    我以為是身體相較
→ lovecoffee  : 於白人黑人較差所以對抗性較差…我認真的請教   謝
→ lovecoffee  : 謝
推 pinghg      : 推認真
→ Sheng1025   : 林今年的出賽狀況，多少跟球團運作有關
推 JOEL53      : 甚麼叫專業，這就叫專業，謝謝 PRICE
→ megumirei   : 很像體測營過MJ 就能屠殺NBA一樣 實戰強度完全不同
推 orgre       : 10幾年前CT對NCAA中後段球隊，幾乎場場被虐還提...
推 chimori     : 推
→ Sheng1025   : 如果在有競爭力的球隊，保守估計出賽數會多個10到15
→ Sheng1025   : 場
→ megumirei   : 窮輸杯 一個美國開卡車的都能打爆581 還是兼職
推 jamesyu545  : 黃種人的身體素質跟白人黑人沒有太大差別 --> 不對
推 joveryant   : good
推 ibroele     : 書豪大概高中時期就可以屠殺581了
→ megumirei   : 只講數據 不看對抗性..貴今迷的謎思
→ jamesyu545  :   黃種人天生體能基因 還是比白人黑人差
推 usereminem  : 就跟wnba能不能打贏sbl一樣啊
推 bye2007     : 大推這篇，根本是不同檔次的層級
推 Cishang     : 在極限狀態還是有差的 但是沒幾個是到極限的
推 casman      : 超認真推
推 miha80425   : 我記得是輸多勝少 虐你個大頭鬼
推 Acer3000    : 看Price大的文章總是令人如沐春風。
推 s891234     : 認真文必推
推 ckleman     : 酸林的sbl球員是書總講的，根本就不知道他講的是真
→ ckleman     : 的還是假的
推 glory5566   : 推
推 orgre       : 我記得鄭志龍時代的C T去美國移訓，場場被大學隊電
→ orgre       : 超過20分，台媒都不太報導
推 areett      : http://i.imgur.com/6rnsccg.jpg
推 rojjujj     : 美國高中強隊就可以虐SBL了
噓 wade801210  : 想到之前還有球員說林沒什麼真的快笑死
推 tom80114    : 棒球那段是真的 有位總教練特地請來短跑選手加盟
→ tom80114    : 結果真的讓他盜整場的 而且內野安打也很多
→ tom80114    : 不過後來被一支爛球隊的謎樣投手抓到破綻
推 Wall62      : 推認真文
推 zoom0911    : 優文
→ Wall62      : 信安和壘哥如果從小就往美國宋不知道可以成長到怎樣
推 NAGI        : 推優文
推 orgre       : 台灣CBA時代，某冠軍教練被問到台灣籃球和NBA差距，
→ orgre       : 他還說應該可以赢當時的灰熊
推 wws2015     : 幫推
推 sy4826951   : 太認真的文了。只能推
推 mycin       : 台灣人自我意識良好是從小開始培養的，以後打SbL 就
→ mycin       : 頂天了....
→ orgre       : 那教練回答完，快把我笑死
推 er4488      : 推優文
推 NakataSho   : 我豪電爆台灣LBJ周儀翔是沒有問題的
推 qwerty789   : 太認真了吧
推 kenny79106  : 推，優文
推 xeromarc    : 優文
推 italyrb     :
推 Wall62      : x灣現在也有越來越多旅美的了 讓人期待阿
推 Righto      : 推
推 bobocats    : 優秀專業文，大推！
→ Wall62      : 就算之後回來台灣如果可以把一些新觀念技術帶回來
→ Wall62      : 對提升台灣籃球也是一件好事
推 oldpighead  : 作者認真了，在酸酸心目中只認定他家阿嬤可以輕鬆
→ oldpighead  : 切過林書豪
推 yahooooo    : 美國是個運動科學頂尖的國家，能在那種環境下生存
推 miha80425   : 洪濬哲那個時代的CT完全沒什麼訓練體制 被虐過百分
推 kenny79106  : 之前林來台，是哪個581球員酸說他才這樣哦？
→ yahooooo    : 不僅只是身體條件或是市場因素而已，太多方面了
推 kkkk0923    : 當年林來風可是打的連老大都記住這個人，台灣有人會
→ miha80425   : 講講Div I杜克打中國國奧隊  全勝
→ kkkk0923    : 被老大注意過嗎?籃球部分？
推 daviddwlee84: 好像很猛
→ miha80425   : 堪薩斯大學曾屠殺立陶宛
推 gn01948540  : 優文，難得字那麼多還讓我能看完的
推 evolvanian  : 推
推 wizozc21939 : 好文推推 NBA版需要這種清流
推 darkdixen   : 能量老普給推
推 miha80425   : http://sports.ettoday.net/news/745576
→ miha80425   : 沙加緬度州大約中後段Div1 儘管主力有畢業幾個掉
推 pistons0604 : 推
→ miha80425   : 亞洲水平說穿了不會大於中游Div1多少
→ miha80425   : 一級強隊如肯塔基 康大 杜克等等又是不同級別的
推 std210429   : 還要加上台灣體壇一堆老不死的各種扯後腿
推 yinrw       : 這篇超認真耶
推 nicewave51  : sbl頂尖去cba都不能維持數據了，還肖想nva
→ andywang268 : 信安跟壘哥從小在美國長大應該也沾不到邊
推 iamaq18c    : 大推阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 認真看完!
→ andywang268 : 美國多的是身材勁爆高大的ABC跟亞洲人
推 hatecopycat : 長知識推
→ andywang268 : 從以前到現在也只有書豪
推 bw9630      : 推 認真 哈哈
推 shiolin0055 : 推有邏輯的分析
推 reality6699 : 拿SBL來比較，你們有想過豪豪的心情嗎.....
推 weilawda    : 超認真，看完了 感謝分享!!
→ andywang268 : 大家都沒想過這麼多華人也是受美式教育跟訓練 也只
→ andywang268 : 有出了一各LIN嗎？
推 ilovemlb40  : 推推
→ reality6699 : 書豪表示：http://i.imgur.com/lyL2bFw.jpg
推 wjv         : gj
推 randy68429  : 有天分的真的要提早送出去栽培，給他競爭的環境才
→ randy68429  : 有機會，對孩子來說相對辛苦，父母也辛苦，國家若
→ randy68429  : 不幫忙，一般打到581就頂天了....看看信安跟田壘，
→ randy68429  : 或許他們本人不覺得，但看在球迷心中，真的是無限
→ randy68429  : 的遺憾，這種天生神力的人才真的很少有!!
推 ajaxhuang   : 好文給推
推 miha80425   : 亞洲家庭中產階級又願意花錢培養小孩當運動員 少阿!
推 qaz0314     : 認真文
→ miha80425   : 能有幾個豪媽願意拿退休金出來給兒子打NBA的
→ miha80425   : 這兒子還是念哈佛的 找好工作不成問題
推 zero73413   : 辛苦原PO了 回應那種廢文
推 Lowrider    : 信安自我要求高 田壘真的非常可惜....
推 utcn92      : 即使成功闖進NBA 平均生涯也只有5年左右
推 bluereturn  : 長知識了，感謝！
→ utcn92      : 如果是Lin的身高 平均只有4年生涯
→ utcn92      : 真的是非常嚴苛的競技水平
推 angel861047 : 有分析給推!
噓 color5787   : 張宗憲還有機會？？？？？？？？
→ utcn92      : Lin光是能待在NBA這麼久 已經是厲害的成就了
→ utcn92      : 噓的那位 那段是2013的文 當時確實還算有機會
推 event1408472: 豪
推 swingingbear: 原po辛苦 愛酸林無所謂 但拿581來比根本侮辱林
推 tyytt       : 推
推 jackeighteen: 認真看完推~好文章!
推 bejay1022   : 書豪的表現其實真的沒什麼可以酸的了
推 a13561356   : 人生還有很多美好的事物 不需要浪費時間回這種廢文X
→ a13561356   : D
推 zozo12      : 推
推 abacada     : Yi是選秀樂透秀 不算小角色啦
→ Psliao      : 其實就是看天賦~90%都是靠天賦
→ Psliao      : 一生下來就決定了
推 conquerors71: 超認真
→ rial        : 天份才是重點，林書緯從小就在美國訓練，結果打581
推 ntuee1803   : 推
推 yellowlin   : 推
推 TitanEric   : 推優文
推 myskyfu     : 推 清流
推 kipi91718   : 推 林酸以為打NBA超簡單
推 labihua     : 我居然看完了
→ aa22456222  : 曾文鼎打練習賽也只能靠賴犯規得分
推 welkin0219  : 不用理廢文好嗎 每個月都會循環一次
推 abigailxxx  : 長智慧了,推
推 gdncey2413  : 中肯 推
→ aa22456222  : 覺得信安田壘只是生錯時代,如果是現在或許還是會有
→ aa22456222  : 球隊願意賭一賭
推 liu610265   : 大部分581自己也很崇拜nba吧，但總是會有想酸581的
→ liu610265   : 人故意問鳥問題，一堆見獵心喜的人就開始把581嘴到
→ liu610265   : 不行，好像看nba好棒棒比較高尚，有必要嗎
推 jammy50605  : 推分享
推 danny78787  : 好文推
推 eason5566   : 長知識了 推推
推 jolin10562  : 推推
推 lolwtfnow   : 581有些球員都自以為Lin沒什麼了哈哈
→ CCFACE      : SBL是台灣最厲害的籃球聯盟無誤 但的確差NBA好幾級
→ CCFACE      : 不願酸自己人但既然有白X拿出來比也只好分析不是@@
推 loveway     : 推好文
推 arubis      : 581老鼠屎有點多 才會讓人想酸
推 spongetw    : 推
推 topyray     : 林書豪系的
推 lastsodeep  : 你太認真了吧！真的很仔細
推 bluemei     : 我都看PRICE版主的文章長大的
推 imirving    : 推 認真分析
推 EVASUKA     : 看完這篇突然超想念看LIN的球賽，酸酸也要多珍惜有
→ EVASUKA     : 這麼樣的人可以酸的期間吧！
→ EVASUKA     : 下個可以進到NBA『先發』的黃種人球員，不知道要等
→ EVASUKA     : 多久
推 onlymandy   : 推一個
推 NesnaH      : 推
推 louis210000 : 超認真
推 woone       : 認真清楚推
推 ppccfvy     : 百萬普迷站出來！
推 yl9140509   : 我yi帝可是有打過先發的
推 ji394tb     : 中肯推一個
推 physicx1202 : 推
推 Scherzer31  : 推
推 nsmmsn      : !
推 cielo1318   : 大推這篇
→ kuloda      :
→ Psliao      : 博士跟幼稚園兒童的差距~
推 warchero    : 竟然看完了
推 advanced777 : 認真說理好文
推 Evonn       : 推老版友普萊斯大大，認真用優文回了一篇酸酸廢文
推 haganin     : 你是籃球系的？
推 Buelaa      : 推
推 jason930502 : 優質文推個
推 ss5010593   : 好文推
推 allen12126  : 有些人就是搞不清楚SBL跟NBA的差距
→ allen12126  : SBL明星隊去打NBA最爛的一隊，比分大概會是30:180
推 momotea     : 老普大就是屌
推 bradjean2014: 推
推 yankees733  : 看到581來比就知道是來亂的,581最強的應該也慘輸林
推 harry881210 : 推
推 Ensidia     : 你光是看林書豪的重量訓練 SBL就差滿多的
推 TVXFQ       : 幻想舒服文能釣出認真好內容 推個
→ Ensidia     : 他身為後衛拿的是台灣中鋒大前鋒重訓的重量
→ Ensidia     : 更不用說質量與次數
推 wayne820309 : 推少數的優質文
推 oyaji5566   : 推好文
推 guardian128 : 大推優文
推 cloudrack   : 松山校友給推
推 cheng399    : 感謝認真回答，但是在台灣最好的就不要從事運動為職
→ cheng399    : 業
推 mekiael     : 優質好文
→ cheng399    : 光看人口數量就知道那不是可以撐起來的一個市場
推 stevefran   : 推
推 AirSpiral   : 大推阿
→ cheng399    : 何況身高沒有贏過東北人，飲食習慣又不是奶蛋高熱量
→ cheng399    : 文化
推 forgetfly   : 好文
推 edison10927 : 推個
推 freedomZ    : 推
推 KOF98992000 : 為什麼要用半職業對比拿人生當職業的.....
→ cheng399    : 光是鞭 sbl  沒有用的，是整個國家政策的導向
→ KOF98992000 : 581我只看到一個曾經有夢的老人，在生涯末期還維持5
→ KOF98992000 : %的體脂肪
推 v19791119   : 太專業了
推 AllenPaul   : 樓主你認真了
推 faintbreeze : 人口數量? 東北人? 你的歷史地理還有生物都不及格吧
推 yellowboy   : 我普迷 我驕傲
噓 michael8051 : Sbl不用比ncaa啦，去和老美的業餘聯盟打就打不贏了
→ michael8051 : ，看瓊斯杯老美派來的爛隊就知道sbl的水準了
推 KingJeff17  : 吳永盛的沙加緬度州大排313/351，是後段不是中後
推 kenny610    : 想問美國正統籃球教育是怎麼教法? 期待下一篇文章
推 elmen781    : 推
推 akaswag     : 認真 推
推 VonKukuav   : 推厲害分析
→ GABA        : 認真回文 敬佩
推 banaret     : 推
推 ykps        : 球類運動還是看協調性，看MLB一堆大肚腩根本跑不快
→ ykps        : 也跳不高
推 sawd        : 看完覺得分析太好了
推 WangRW      : 推認真 再來獼獼別高潮 淋是美國人
推 timmyyeh    : 推 雖然我是豪酸 但是不能否認他是個真正的NBA球員
推 phix        : 別再說協調性了  看比賽打那摸  遠傳那抹快 肌力很
→ phix        : 驚人
推 supersax    : 就一堆人眼紅阿,機會是給實力跟努力都把握的人
→ smilekid1105: 所以到底是有沒有贏啦
推 jerrylilyang: 推詳細 謝謝
推 katerina    : 推學長認真優質文!
推 MLbaseball  : 這篇太優了
推 taluku      : 專業
推 DearDaniel  : 581是什麼狗屎等級也拿出來笑？
推 kengi1112   : 認真給推
推 QCANCER     : 對鄉民太認真了 XD
推 Gsun        : 台灣光自我要求就差多了 看看Zion高中那二頭肌
推 harry1234585: 林酸終於可以閉嘴了
推 eddit       : 認真文推
推 ahhan9527   : 長知識了
推 mike40709   : 推
推 QCANCER     : Kobe LBJ甚至MJ神都可以酸了 酸Lin算啥
推 miha80425   : 沙州大前幾年也是有過260 270名的 當然我是有客氣點
→ miha80425   : 大天空聯盟的球隊一直都偏弱
推 miha80425   : 14-15那年有到148名
推 cheng399    : f 大，說話好好說， 願聞高見
噓 undGretyl   : 四割男可以打爆mlb 一堆兩成的打者
推 Ashengaze   : 印象中之前看過林的體測數據，跟NBA一線後衛是不分
→ Ashengaze   : 軒輊的，甚至有的還超越
推 woko        : 您太認真了!
推 chichiwater : 林黑也太扯，nba球員豈是581可比的
→ woko        : 文章深度及水準遠超過這個版99.999999987%的鄉民!!
推 oginrkwe    : 推
推 mikazeray   : 會那樣說本來就是異想天開 懶叫比雞腿！
推 luxylu      : SBL明星隊我看連Roy教的高中球隊都打不贏
推 bighead7987 : 第一次看到整篇挺書豪的,莫名感人xd
→ QCANCER     : 樓上，不算挺，就事論事...即使NBA的雜魚還是NBA
→ QCANCER     : 更何況林好歹是先發等級的球員
推 ms893030    : 推
推 mightymouse : 這種文竟然釣的到普大XD
推 jsai        : 拿個NBA先發控球比581球員?  別鬧了吧
推 idunhav1    : P大覺得林庭謙未來如何?
推 cool34      : 推Price大 別跟沒水準的林黑一般見識
→ cool34      : 信安離留在NBA15人名單還有一大段距離 遑論其他人
推 source0209  : U18賽事，美國隊就海放台灣U18的精英了
推 godamnumb   : 推文竟然沒磷酸xddd
推 jonestem    : Price推
→ yankees733  : 台灣也有豪豪高國豪,只是不知道有沒有機會史上第一
推 jlik12385   : 好文推
推 maxtakesfive: 看完推
推 woko        : 這篇文章不關挺不挺書豪啊,就事論事的好文~
推 hoyushen    : 太認真回答了
推 spursmanu   : 記得國中的時候SBL獸俠對決很受歡迎 男生間也都會討
→ spursmanu   : 論
→ spursmanu   : 現在完全沒人在聊了
→ vi6         : 可是原文不是問書豪的體測表現嗎？
推 cloudinair  : 認真看完了，優質好文給推！
推 pigbillyoyo : 超專業的回覆~吸收了不少
推 q70412      : 能量老普！！
推 mattgene    : 借轉林版收藏^^
※ mattgene:轉錄至看板 Jeremy_Lin                                  02/16 17:46
推 boyd1014    : 推專業，打臉酸酸
推 dcskate     : 認真推@@
推 E34041189   : 推～
推 user1120    : 推！
推 tahikuro    : 信安誰身體素質能進nba,但是籃球天賦來說他從小在
→ tahikuro    : 美國打球也練不成控球後衛
→ tahikuro    : 美國u18,那有和台灣打過
→ tahikuro    : 不要u17和u18搞混
→ tahikuro    : 田壘沒有機會，他的對抗力太差，完全不到美國打球
→ tahikuro    : 的標準
推 bokituto    : 推
→ tahikuro    : sbl頂尖是過巔峰期才去xba
→ tahikuro    : 身體狀態還在巔峰的球員列入球權和空間等等因素還
→ tahikuro    : 是有保持在sbl的數據水準，例如楊敬敏和劉錚
推 tahikuro    : 易是中前鋒林書豪時是雙能衛那能這樣比較
→ tahikuro    : 易建聯最大問題是打球笨不懂變化
推 Rubio5566   :
→ tahikuro    : 講的是體能測試，扯到對抗程度太遠
→ tahikuro    : 如果只看運動能力，林書豪是否和sbl頂尖有很大差距
推 bgegdr495   : 推 U文
推 tahikuro    : 台灣人不可能在cba屠殺，cba不會給你這個麼多權，
→ tahikuro    : 球都在洋將手上
→ tahikuro    : 本土球員那有覺得這樣夠了
→ tahikuro    : 林書豪的訓練本土那有不能受的
→ tahikuro    : 休賽期林書瑋和林書豪是接受相同訓練，林書瑋都行
→ tahikuro    : 本土怎會不行
推 agod10823   : 謝謝老普大 非常棒的文章
→ tahikuro    : sbl球員現在不少都有請個人訓練師，不要說得好像不
→ tahikuro    : 認真訓練
→ tahikuro    : 吳永盛是身型練的很好，但是uba也有身型想相似的球
→ tahikuro    : 員
→ tahikuro    : sbl沒有差到打不過美國業餘，很多美國大學球隊比業
→ tahikuro    : 餘強多
→ tahikuro    : sbl明星隊打不過一個高中單州冠軍，有些人不懂有又
→ tahikuro    : 愛亂砲
→ tahikuro    : 虎乃大也不敢這個麼說
→ tahikuro    : zion說他的身體是天生的不是練出來的，這種突變特
→ tahikuro    : 例有什麼好說
→ tahikuro    : 詹姆士也說他在高中根本沒做多少重訓，身體時是自
→ tahikuro    : 然長的
→ tahikuro    : 事實上hbl重訓就比美國高中練更多了，但是有沒有肉
→ tahikuro    : 先天因素很大
推 stud0361411 : 推
推 tahikuro    : 杜客克打的國奧隊，水準差國家多太多，還不一定有
→ tahikuro    : 我們國家隊強
推 tahikuro    : 林書豪高中時期連屠殺uba也做不到
推 JerrySloan  : 我看過曾文鼎吳岱豪高中打球  他們可以屠殺UBA
推 kuloda      : 不知道你在講啥，一堆自己的推測
→ JerrySloan  : 我相信陳信安也可以
→ JerrySloan  : 所以林書豪能不能?
→ kuloda      : 我不是說原PO，是說Ta
→ kuloda      : Ta一大堆結論，但是沒有推導過程
推 kuloda      : 什麼HBL重訓做得比美國高中多這種話都講出來了，真`
→ kuloda      : 的令人傻眼
推 tahikuro    : 在美國長大有機會打nba是儀翔志傑信安柏臣宇軒這樣
→ tahikuro    : ，田壘沒有機會,對抗性太弱而且他在學生籃球照樣會
→ tahikuro    : 被拉去打內線
→ tahikuro    : 曾文鼎在uba 打球時候就沒屠殺，屠殺個屁
→ tahikuro    : 你以為曾文鼎沒打過uba嗎
→ tahikuro    : 你知道曾文鼎在uba打過北科大嗎
→ tahikuro    : 你以為美國高整天重訓，人家高中生也是一大群瘦子
→ tahikuro    : hbl訓練量不會數輸給任何高中學校
噓 KOBEDIRK    : 妳們要不要去看書豪的重訓影片 單手啞鈴臥推120lbs
推 avans       : 先推，精彩好文!!!
推 combro40    : 好文推 所以說實話 籃球你台灣甚至亞洲跟人玩什麼
→ combro40    : 這就是項天賦佔80%的運動 很現實
推 StephonA    : 推優文
推 SEXYFUCK    : Ta到底是多懂 是哪個肌力與體能訓練師 報出來聽聽
推 chenteddy   : 前面那個說581全明星 vs nba最爛隊
→ chenteddy   : 應該是3:500ㄅ
推 ppboy       : 林書豪的肌肉厚度跟線條也跟SBL差好幾條街啊
→ ppboy       : 都是純黃種人，林書豪可以把體能操到NBA的境界
→ ppboy       : 58L只能廠廠
推 Copycat3    : 這篇應該置底
推 annafrederic:
推 bruce10108  : 推，很多人不懂防守強度對表現造成的影響
推 crohns      : 人種真的有差
→ crohns      : 我隔壁實驗室的尼哥博後都30好幾了,還是可以把大學
→ crohns      : 部校隊的學弟電的不要不要
推 s801107     : 推
推 st87334     : 推
→ ALI5566     : 雖然字打很多 但沒發現離題多遠嗎? 原文問體測耶...
推 jayang      : 非常中肯
→ bernie880303: 不錯不錯
推 ImMACACO    : 中肯推  說偏離原文的  開頭田徑那段就解釋為什麼這
→ ImMACACO    : 篇文章這樣寫了
推 bloody089   : 大推
推 daniel50508 : 推
推 switcherBPC : 分析得相當好
推 salkuo      : 推阿
推 kizz        : 認真 給推
推 beariscut   : 覺得身體素質體能是一會事 熱情態度我覺得lin也贏一
推 beariscut   : 大堆人
推 weather12   : SBL是啥毀啦拜託，不喜歡LIN但這種文章實在太辱他
推 superkingbro: 推推
推 erictt0330  : 大推!
推 bbbspttt    : 希望P大趕快再出其它文XD
推 KrisNYC     : 早看到這篇就不用獻醜了...
推 Reaves      : 看到P大的文章有回到大學的感覺
推 coffee6225  : 大推
推 mein        : 來不及看完  先推