看板 NBA 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ddd123 (滴滴滴)》之銘言: 這個火雷系列基本上劇本都差不多, 除了第一戰下半場火箭一波帶走之外, 兩邊後四戰內容表現大同小異, 而鬍子跟西河兩個人的領導風格很明顯的有不同差異。 我本季看了火箭75+的季賽,外電基本上也都是火箭為主。 雷霆方面相對比較不熟,這是一開始我的立場。 雖然部分球迷一直在靠杯火箭替補有多強, 但火箭先發尤其是RA跟Capela這雙寶打得有多爛我就不提了。 火箭基本上四戰開局就是一波被打殘, 雷霆基本上靠的就是Gibson低位單打跟Adams弱邊衝搶籃板, 然後鬍子各種給球不順被抄吃TO, 雷霆很快就建立優勢。 然後落後的火箭,鬍子怎麼打? 鬍子除了會開始各種買犯,把分數咬住。 就像一些球評講的, 鬍子還是努力的在組織球,在指揮隊友跑動,在傳球分導。 隊友往內線走位,縱使已經被抄好幾個了,他還是會傳。 然後對方重兵防守,他會把球交給PB or EG, 然後自己到弱邊帶開對手。 明白了嗎? 縱使火箭隊友打得在荒腔走板, 鬍子在做的工作,一直是把隊友帶進比賽。 縱使RA,Ariza,EG都出現三分線不像季賽敢投的樣子, 鬍子還是會不對的餵球給球。 就像鬍子自己訪談講的,打PG的時候, 他要在心中觀察隊友的走位, 然後想著某某隊友有多久沒接到球了, 想想某某隊友投籃投了幾次, 又或是另外一次訪談中提到, 有的傳球他自己明知道會失誤,但他還是傳了。 他說這是一種對隊友空手跑位的獎勵行為, 告訴隊友我看到你了。 如果他不傳,隊友之後就不會那麼積極跑位了。 舉個例子, 第二戰第四節拉鋸,鬍子切入,還是傳給外線大空檔的RA, RA當時已經是0-7,(整個系列賽最後是荒腔走版主場一個三分都沒有) RA最後還是沒保握這次超級大空檔, 但你是RA,你會沒有比賽的參與感嘛? 你不會更認真得要在防守端彌補你的失投嗎? 所以火箭每場都打得荒腔走板,下半場總能拉回比賽,你覺得意外嗎?? 因為所有的球員整場都在參與比賽呀。 然後對比西河的控場,難道不夠明顯嗎? 隊友投不進or弄掉領先優勢,就在板凳臭臉or大叫。 然後他回到場上,常常下半場or第四節是什麼樣的表現? 就是自己後場運到前場,然後球都不傳,自己就一個乾拔三分。 ........ ............. .................. ..........................你還能說啥? 幾乎每場都這樣,第二戰第四節4-18, 輸掉的第四戰也是從上半場5-11一路下半場打到10-28(?), 你好歹過個半場,球先傳導一下, 最後再回傳給你神龜,你神龜在打打超人球好嗎?? 如果你是龜龜隊友,你有什麼感覺? 我相信不是杜爛龜龜,他有那種能力跟實力, 但你是龜龜隊友,你會不會覺得比賽參與感很低? 所以雷霆到第四節下半場, 你會看到,火箭的球員是五個都在參與比賽,不同時間有不同人跳出來。 雷霆的球員,是拿到球也優先回傳給神龜,毫無進攻慾望。 一邊是五個球員在場上當球員,努力的把這該死的比賽拿下。 一邊是四個球員在場上當觀眾,等著西河進球第一時間上去擊掌。 你在跟我說看不出這差異?? 你知道McD為何前幾場都很積極跑動,後面幾場都在當木人樁? 我建議你去看第二戰第四節, 那場命中率8成投到火箭頭皮發麻McD,跑位跑了很多的pop出來, 伸手跟西河要球。 然後西河打的是我要更加相信隊友籃球, 頻頻自幹打鐵。 我是McD,以後就站著就好了..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.119.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1493185135.A.7C5.html
SongLa5566 : 我知道龜龜不懂 無限期支持MVP給哈登 04/26 13:39
MARVELHERO : 等到遇到馬刺或是勇士,你說的這些大概就不成立了 04/26 13:40
nuturewind : 小河阿.一回來讓jj雷這場爆發了 04/26 13:40
sam40026 : 推,事實 04/26 13:40
MARVELHERO : 你這論點還可以拿去CP3那邊,看套不套得上去 04/26 13:41
你是自幹籃球的信徒,我也無話可說。 你都沒在想怎麼樣讓隊友參與進來,要如何讓隊友更好?
Dragic : 想問代課跟哈肉怎麼都沒得上了? 04/26 13:41
※ 編輯: chenlansue (114.36.119.134), 04/26/2017 13:43:11
kunda : Dekker受傷 Harrell防守太差棄用 04/26 13:42
arcss : 其實看一點就好,RA前4場三分命中率只有14.3% 04/26 13:42
Kreen : 還有 Gibson 也是,效率明明很高根本拿不到球。 04/26 13:42
Aggro : 哈肉打雷霆禁區會被凌遲到死... 04/26 13:42
arcss : 季賽40.3%,然後今天鬍子還是會傳過去讓他丟 04/26 13:43
kunda : RA主場三場一顆三分都沒進過呢... 04/26 13:43
d2206290324 : 狀況不一樣吧 雷霆都是第三節Westbrook下場前領先 04/26 13:43
d2206290324 : 一下場就落後 這種狀況第四節還不給主將打嗎 直接 04/26 13:43
arcss : 5場下來雖然只剩下12.5%,但下一輪RA還是會丟三分 04/26 13:43
d2206290324 : 眼睜睜看替補把比分拉開直接輸掉嗎 04/26 13:43
所以說這才是兩個人的差別呀? 鬍子就是會堅持原本來的打法把其他隊員帶進比賽呀。 我不反對神龜想贏球的決心, 但你神龜都要跳出來自己扛, 隊友信心有可能提升嗎?隊友不就看你表演就好了?
ghfe107 : 怎麼有快艇推文亂入 04/26 13:43
kunda : 你說第三節下去被逆轉 那我想問你前半場怎麼領先的? 04/26 13:44
※ 編輯: chenlansue (114.36.119.134), 04/26/2017 13:47:37
ghfe107 : 但真的中肯 登登帶了一整季把大家看不好的陣容帶到 04/26 13:44
ghfe107 : 西區前三 04/26 13:44
bb031v2k : 遇到勇馬這兩隊應該還是打得起來啦 04/26 13:44
Strasburg : 哈登強化火箭 雷霆強化西河 04/26 13:45
Aggro : 其實也不可能季後賽突然開相信我之眼 讓隊友爆氣 04/26 13:45
blackxmas : 有人還是搞不清楚重點 重點是要把隊友帶進來 04/26 13:45
Aggro : 所以終究還是要堅持整季的打法 這也很正常拉 04/26 13:45
blackxmas : 不是只有自幹 全自幹當然你一走隊友就不會打了 04/26 13:46
Aggro : 只是神龜的體力終究還是被消耗光 火箭團隊勝利而已 04/26 13:46
rbking21 : 的確該在季賽做的事情沒做 季後賽就更不用想 要現在 04/26 13:47
rbking21 : 這票習慣服務龜龜的球員主導只會輸更多 04/26 13:47
aries74262 : 登登這季真的打得好 04/26 13:47
kent0398 : 記得Nash之前就說過 雷霆這打法季後賽好對付 04/26 13:48
kenyun : 上季龜仔一直問KD 他哪裡不好他改 結果還是沒改 04/26 13:48
d2206290324 : 再說這系列賽Harden有哪一場助攻超過10的 這能代表 04/26 13:50
d2206290324 : 他讓隊友更好?不過是把球給隊友打而已吧 他就是負 04/26 13:50
d2206290324 : 責要飯的 04/26 13:50
ddd123 : 讚!就是要釣你這種認真討論文!好文推XD 04/26 13:50
ddd123 : 你前面那段說的滿有道理的!我同意! 04/26 13:50
azumi96 : 原來把球給隊友打讓隊友進入狀況不能叫做讓隊友更好 04/26 13:51
ddd123 : 明知道會失誤 但對隊友空手跑位的獎勵行為 這很棒 04/26 13:51
kunda : 助攻超過10表示能讓隊友更好是嗎? 建議多看比賽 04/26 13:51
siyaoran : 鬍子知道不硬著頭皮把隊友帶進比賽就輸定了 龜看不 04/26 13:51
siyaoran : 出來 龜迷也看不出來 所以才會每隔一段時間發一樣 04/26 13:51
siyaoran : 的觀點 然後幾個龜迷在底下推理性討論好棒棒 04/26 13:51
tony332976 : 你會被洗數據腦衝迷噓 04/26 13:52
CaTkinGG : 領袖氣質 04/26 13:52
ddd123 : 但我想說的是這方法是能"讓隊友更融入"不見得贏球 04/26 13:53
對,讓隊友更融入不等於贏球。 但籃球就是五對五的比賽, 我這邊五個打你一個,我的獲勝機率比較高吧? 這也是五場火箭打得那麼掙扎,結果場場下半場都能贏得比賽。 另外一邊你既然要打英雄籃球,那你有什麼資格抱怨隊友不給力? 你整季都在這樣打呀?? 難道隊友要練空氣投籃,一次得個0.5分這樣??
kunda : 不過讓龜龜助攻早點到10會好打很多也是真的 04/26 13:53
ddd123 : 要贏球也還是得靠隊友自己爭氣的把握住 04/26 13:53
siyaoran : 觸球次數數據文 自幹和組織的數據文也不看 沒次都只 04/26 13:53
siyaoran : 挑有利的數據大三元來說嘴 04/26 13:53
scot0521 : 精闢解析,助攻只是數據,多看看比賽中的傳導吧 04/26 13:54
siyaoran : 我真的懷疑是來討論還說帶風向要人不要檢討龜 04/26 13:54
m0182 : russ確實第四節很常腦衝投一些不合理三分但我認為是 04/26 13:54
m0182 : 教練太不信任其他人才會不斷允許他這樣的打法 04/26 13:54
※ 編輯: chenlansue (114.36.119.134), 04/26/2017 13:59:37
kunda : 有人可能認為把隊友帶進比賽=傳給你就要出手 拿Ast 04/26 13:55
m0182 : 雖然這季靠著亂丟三分救回幾場比賽但是季後賽這樣 04/26 13:56
m0182 : 的打法真的行不通 04/26 13:56
kunda : 這場三四節就是寫照 三節準起來大家說超神 04/26 13:56
kunda : 第四節沒手感... 04/26 13:57
d2206290324 : 重點應該是球給隊友他們會不會打吧 有看到Westbrook 04/26 13:57
d2206290324 : 下場整隊這個鳥樣嗎 04/26 13:57
scot0521 : 西河的問題一直都一樣,太腦衝 04/26 13:58
allenblack : 鬍子勞心勞力帶出成績被說隊友都是明星 呵呵 04/26 13:58
siyaoran : NBA球員原來不會打球... 繼續怪隊友 04/26 13:58
d2206290324 : 只能說整季球隊都沒戰術 好好練好明年再來吧 04/26 14:00
scot0521 : 整個球季都沒練西河以外的控場,現在才責怪隊友 04/26 14:00
siyaoran : 鬍子就是不認為自己比其他NBA球員尊貴不凡 前幾年他 04/26 14:00
siyaoran : 和隊裡長人pk他就老實說自己贏不了他們 04/26 14:00
d2206290324 : 西河以外的控場 有練喔 Payne被交易 Semaj被冰在板 04/26 14:02
d2206290324 : 凳QQ 04/26 14:02
blackxmas : 整季有82場你不練 到季後賽才說隊友不會打 ㄏㄏ 04/26 14:03
siyaoran : 被冰叫有練 04/26 14:03
blackxmas : 季賽82場除了龜龜戰術有其他的戰術嗎 04/26 14:03
chiuan23 : 終於知道為啥以前總會說西河又守住KD了 04/26 14:03
sinben : 所以你說功臣是不是冷笑話? 04/26 14:07
m0182 : 整個陣容一直在變季後賽用的還是季中才來的mcd taj 04/26 14:08
m0182 : cole 04/26 14:08
tahikuro : 吉布森哪有拿不到球?少來鬼扯 04/26 14:08
peteroy : 分析的好。持反對意見的板友也來一篇吧~ 04/26 14:09
tahikuro : 他在場威斯會傳給他,也有單打戰術給他進功,他是 04/26 14:10
tahikuro : 被教練方到板凳不給上並非拿不到球 04/26 14:10
micbrimac : 火箭那票先發整個系列賽在放火 不知道在衝三洨 04/26 14:11
micbrimac : Taj Gibson拿到球都在比賽前段 在比賽後段這人就消 04/26 14:12
micbrimac : 失了 04/26 14:12
lostheaven : 龜迷:不管啦人家數據超神欸 04/26 14:12
gidens : 推 04/26 14:12
brokenXD : 有理的龜酸 給推 04/26 14:13
kunda : 現在說幾句中肯的也要被歸類成龜酸了;; 04/26 14:15
michaelsun : 這篇超中肯,龜迷應該都沒在打球的吧 04/26 14:20
tahikuro : 扯mcd未免牽拖,那場比賽威斯手感更好,前三節靠他 04/26 14:21
tahikuro : 把分數拉開,請問mcd的空位是誰傳出球?怎麼沒傳? 04/26 14:21
tahikuro : 第四節威斯前面沒上球隊立即被逆轉,mcd在哪裡呢, 04/26 14:21
tahikuro : 難道威斯坐在板凳怪他不傳球??第四節上來在球隊 04/26 14:21
tahikuro : 落後下當然是手感最好的主將出手,火箭如果落後也 04/26 14:21
tahikuro : 是哈登自己單打出外手追分,不是傳給隊友投藍,所 04/26 14:21
tahikuro : 謂傳給隊友哪是球隊佔上風的時候 04/26 14:21
tahikuro : 威斯說信任隊友在m爆發的比賽以後,不是以前,搞清 04/26 14:24
tahikuro : 時間順序,而且下一場比賽雷霆贏了,威斯出手是系 04/26 14:24
tahikuro : 列賽最少,哪有不信任隊友 04/26 14:24
t13thbc : 規迷就最愛說火箭陣容好 04/26 14:26
jjjohnny1282: 雷霆贏球西河出手少 雷霆輸球 隊友不努力。 04/26 14:28
tahikuro : 很多人也沒看比賽,威斯幾乎所有失誤都是他要傳給 04/26 14:29
tahikuro : 隊友結果被斷球,哈登傳球給隊友失誤被斷是鼓勵隊 04/26 14:29
tahikuro : 友,威斯傳給隊友失誤是不相信隊友,雙重標準喔 04/26 14:29
jjjohnny1282: 威少第四節連續幹三分打鐵的時候 一過半場就投。 04/26 14:30
jjjohnny1282: 第三節打很好沒錯,但第四節連續這樣打很鬧 04/26 14:32
jjjohnny1282: 他只是剛好更加信任自己而已。 04/26 14:32
tahikuro : mc在第二場爆發後再上火箭幾乎把他守死,根本不給 04/26 14:35
tahikuro : 任何空位,即使接到球出手了都是搶快避免吃鍋,哪 04/26 14:35
tahikuro : 是不傳給他,如果真的有空位肯定給的,不傳只在第 04/26 14:35
tahikuro : 二場比賽第四節而已 04/26 14:35
kaede0711 : 遇到馬刺跟勇士會不會又變成不夠力的隊友喂球也沒用 04/26 14:44
kaede0711 : @@ 04/26 14:44
katanakiller: 今天就算龜龜第四節給隊友打輸球酸酸也會說平常沒練 04/26 15:24
eirose : 今天第四節龜龜也打得很糟糕阿,後面亂成一團也不傳 04/26 15:27
MK12 : 中肯給推,但裝睡的人永遠叫不醒 04/26 15:29
lerss : 這種講法就是結果論,跟以前批kobe的方式差不多 04/26 15:31
kunda : 超愛拿馬刺和勇士來壓 lol 04/26 15:37
eirose : 這種說法早在季中就有人說了,哪算的上結果論? 04/26 15:42
siyaoran : 扯隊友爛的說結果論Zzzz 04/26 15:49
siyaoran : 季前怎麼評價隊伍的? 04/26 15:49
siyaoran : 對上勇士就是龜從頭鐵到尾阿 火箭和勇士防守差這麼 04/26 15:50
siyaoran : 多 04/26 15:50
tracy8901 : 推推 04/26 16:35
vancegap : 推本篇,不是鬍迷,也不是龜迷,但鬍子讓我耳目一新 04/26 16:46
xxplayss : 推 04/26 16:48
kuloda : 這篇推。把隊友帶進比賽是需要容錯的 04/26 17:06
nendi : Kobe表示: 04/26 17:08
timgjh : 觀念是對的,但是與其怪龜龜不如怪教練吧... 04/26 17:17
maxint : zero wifi分享器 04/26 17:38
kobe124 : 推把隊友帶進比賽,我喜歡龜但他第四節那樣打鐵令人 04/26 17:51
kobe124 : 吐血 04/26 17:51
onetooneya : 推推 04/26 18:46
ko373328 : 龜迷根本看不懂,只會怪隊友太爛 04/26 19:38
moods : 我要推這篇 支持燈燈MVP!! 04/26 19:51
Miralles : 哈登這季真的長大好多,就頒個最佳進步球員吧 04/26 20:29
blairchief : (好羨慕可以看75+以上的比賽 04/26 20:59