Re: [討論] Draymond Green這樣的球員

[iverson7761 (雙子座*AB男)]

※ 引述《yokann (寇仲)》之銘言：
: Draymond Jamal Green
: 2012年 / 第2輪 / 第35排名
: 幾乎就是垃圾順位被勇士選中
: 模板不知道是誰
: 12-14兩年球季都是替補 得分2.9/6.2
: 直到14開始拉上先發受到重用
: 才變成一個全能前鋒 堪稱窮人版詹皇

首先我不是一日勇迷，我支持灣區球隊(勇士、巨人)已經很久了
以前就常常看Ellis跟Curry一起飆分

老實說，選進Green我真的是一點印象都沒有
說真的誰會去特別在意一個二輪球員呢

Green第一次出名是在2014年季後賽第一輪(又要講古了...)
當時Bogut是整季報銷，在沒有中鋒的情況下
老屁股M.Jackson當時是用D.Lee頂替中鋒
用過很多球員打這個四號位，但是都扛不住也擋不住Griffin

結果忘記是第幾場開始突然發現
在Green上場打四號位的時候是可以頂住Griffin
而且在進攻端上，小前鋒的Green是可以拉到三分線外投三分的(當時還不是很準)
可是放放冷箭倒還是做得到的

隔年在Lee開季受傷的情況下(我曾經懷疑是不是前一輪季後賽被打到內傷XDD)
新教頭Kerr把Green拉上先發四號位，打出了不可思議的球風
之後的事情大家肯定都比我清楚了

: 然而當初選秀的時候是怎麼看出他的潛力的呢?
: 他的抄截 火鍋 策應 視野 幾乎都是要舞台才能發揮出來的吧
: Kerr剛來的時候 就已經確定他能當勇士的主要組織者 攻擊發動機?
: 還是只是試試看? 不行再讓小AI來負責組織策應?
: 該說是勇士很會選人呢 還是勇士很會養人?

就我自己的觀點
我並不覺得勇士隊是看到了什麼潛力的東西
自從1995、1996年的Garnett和Kobe到2003年的LBJ
NBA選秀在第一輪都會選潛力無窮、天花板極高、體能出色的18歲高中生
或者是19~20歲的大一大二生

而像是Green這種念完大四打滿四個NCAA賽季的22歲老學生
通常都是要到第二輪才會被選上，即便是擁有即戰力
一般情況下，奪冠熱門球隊挑選市場上的即戰力更會來的有效(便宜除外)
而重建球隊更會想要挑選可以當球隊未來10年中流砥柱的年輕人
最好是可以把20~30的人生精華都奉獻給球隊
然後在價值還沒有開始往下滑之前趕快交易給其他隊

我想選上Green某部分應該還是看上他大學賽場上的經歷
身為大一新生就跟隨球隊打到NCAA總冠軍賽(未奪冠)
之後獲得的獎項太多我懶得打上來了

其實在NCAA打滿四年的球員，天花板低、潛力開發差不多
但是經過四年完整的訓練，心性和球技都磨得差不多了
一個球員在球場上拿到球的時候，不外乎投切傳三種
判斷在這個情況到底是要投，還是要切(切哪裡?底線還是45度?)
傳又要傳給誰傳往哪? 在球場上最正確的情況往往只有一種
而美國大學籃球就是在訓練你做好這件事情

至於勇士隊教練團如何開發他防守潛力跟進攻手段就是另外一件事情了
最後，我記得很久以前就曾經有名帥還是名將(抱歉我真的忘記是誰)預言過
未來的籃球可能會出現球場上五個位置都是6尺7吋上下(NBA球員平均身高)的球員
他們五個都是從低位進攻、切入、外線、搶籃板、防守中鋒夠力、防守後衛夠快
其實現在的小球，不正是這個預言成真了嗎

想像一下要是你有五個LBJ一起放在場上，那真的是不用玩了XDD

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1494169436.A.3D4.html
→ MrSatan     : 關燈型藏頭 讚
蛤? 是說我排版不好嗎? 排版不好跟我講我改ORZ
→ pagenotfound: 剛好隊形有合吧,不然看看奧運嘴綠打成什麼鳥樣
我認知不是隊形，是因為NBA的長人打法剛好可以這樣打
歐洲男籃的四五號位也可以拉出來的時候，嘴綠的功用就沒有這麼明顯了
不過這個去年奧運好像就有討論過了這邊就不特別提了XD
推 eskawater   : 打奧運跟打NBA感覺不一樣吧 奧運隊員都是可以獨當一
→ eskawater   : 面 嘴綠根本不需要做什麼事
你只說錯一件事，嘴綠唯一要做的事情就是領獎牌XD
→ eirose      : 奧運就都單打巨星籃球，非單核心等級都沒戲的
其實我好懷念十五年前的單核球隊喔...
→ super009    : 跟戰績彌講那些看破水餃的東西沒用啦 戰績有什麼都
→ super009    : 能瞎捧上天
成王敗寇，他待在這隊總是有付出心力，是不是靠球隊體系等他換隊就知道了
推 emptie      : LBJ x5
其實我不是詹迷，但五個LBJ真的會讓人抖抖的XD
推 a125567365  : 打奧運隨便打都可以贏是需要做甚麼事?
這樣講有那麼一點點點不尊重其他國家，莫忘了西班牙無敵艦隊
推 lavida      : 預言者好像是L.Bird
你跟樓下不可以吵架喔
推 allen12126  : 那預言好像是油頭說的
真的吼，那我應該是沒有記錯XD 我是說有這件事
推 nbalife     : 菜鳥球季有絕殺過三王熱火 沒人想到是妙傳嘴綠籃下
我來找找影片好惹@@
推 kobekid     : 油頭是說五個LBJ
下一篇 : [問題] 五個MJ打五個LBJ誰贏? (抱歉我是來亂的XD)
→ plus203ft   : 不是有玩家用2K17放五個LBJ去打今年勇士嗎XDD
有影片嗎，跪求ORZ
→ jimmy5680   : 可是TD也是打滿四年NCAA(X
你知道石佛是堅持一定要念完四年學業拿到學士才畢業不是沒有球隊選他拖到四年級嗎
況且Green在大學打得不錯拿到很多獎項，但他並沒有打出統治級的比賽
至於石佛什麼等級我就不說了(雖然我也不喜歡石佛但人家真的猛)
推 er800100    : 二輪選個即戰力十分合理 的確不能說完全是看好綠的
→ er800100    : 潛力 比較接近選到剛好適合的
而且也有很多在大學拿到獎項的選手，最後進NBA都在打零工...
其實第二輪很多都不是球隊重心所在
推 Takasteric  : TD是媽媽要求的吧，他的天分大幾出來應該都是狀元
他當初就是要念完學業阿，就跟甜瓜媽媽要求他不管怎樣都要進大學體驗
當然他一個不小心就拿到NCAA冠軍，從前十順位變成前三順位
也是改變很多高中年輕選手的想法
至於NBA改規則，是因為當初太多高中跳級生進來做出太多不成熟的事情
推 wayne77925  : TD是優秀到你不可能不選他當狀元...
他跟Green的狀況真的是不能一起比較，況且還差了15年
推 chi12345678 : 看破水餃XDDDD
我水餃從來沒有煮破過(得意)
推 william806  : 優文
可惜我都快1900了嗚嗚嗚，發的好是應該，發的不好是...
推 king12272   : 五個多功能小前鋒放場上其實不強吧
你這樣講太籠統，籃球是一個空間跟時間的四度空間運動
時間不只是比賽結束的時間，能在相同的時間從這個位置移動到那個位置也是時間
在球場上移動的快慢對比賽有什麼影響，現在的NBA已經展現給我們看了
我都已經說防守上能扛的住(至少嘴綠跟小蟲已經做到了)
在進攻上可以拉到外圍投射與移速跑位快有什麼功用我就不用贅述了
→ arlun       : 不是AI迷嗎！
咖哩是09年選秀，新秀年是09-10年，正好是AI最後一個球季...我換個人支持也是很正常
的
但我看巨人是從Lincecum登上大聯盟就在看了，以後搬去SF也是很有可能的事XDDD
推 ASDF0714    : 要看有多少功能   五個LBJ 我阿嬤去帶也總冠軍
總冠軍是誇大了點，若是打個一節12分鐘不用休息的情況，我真的敢說必勝了...
推 MidoriG     : TD記得是為了母親的承諾要把大學念完，不然以他實力
聽媽媽的話～
→ arlun       : 去年勇士打的小球 身高就差不多是那樣了吧？
是的，所以我很佩服預言的人
推 er800100    : 可是5個LBJ會不會關鍵時刻沒人敢投絕殺啊XD 開玩笑
→ er800100    : 的不要認真喔
哈哈哈應該不會
推 king12272   : 5個LBJ 跟現實隊伍比當然很強 但是跟全聯盟湊五個
→ king12272   : 全明星比 不覺得可以贏
你已經報團組隊到五巨頭了喔@@
現實就是勇士已經很接近預言了
推 monmo       : 昨天才跟朋友聊這件事，未來是可以預測5個6'8-6'11
→ monmo       : 的高運動能力球員組隊
210也要跑得快啊
推 wtao        : TD 這麼猛喔
不可質疑你的石佛
推 Takasteric  : 5個LBJ沒辦法把LBJ控球的能力發揮出來啊，而且兩分
→ Takasteric  : 三分都沒辦法穩穩拿，也沒辦法守五號
我想你一定是忘記打球可以切傳和走位輪轉
推 wu5834      : 推
推 kyle5241    : LBJ怎麼可能守不了五號，更何況有五個，你傳球都傳
→ kyle5241    : 不進去了
→ Takasteric  : LBJ能守五號是一般人的刻板印象吧...
老實說我也不知道，但嘴綠有過
推 ltou        : 不覺得 Curry+KT+KD+DG+AD會輸給五個LBJ
→ Takasteric  : 被ALT洗腦他打六個位置
→ kyle5241    : 沒有中鋒跳的比姆斯高好嗎！你有看過中鋒籃下搶贏姆
→ kyle5241    : 斯的嗎？
→ Takasteric  : 你裡面放高中鋒最好傳不進去，你當LBJ站在梯子上哦
推 lavida      : LBJ無法守五號啦..之前對位到D.West就守不下來了
→ Takasteric  : 好吧....看到你打這句就知道大概是國中生了XD
→ iwillptt    : 敢問勇士五小誰守五號?
推 Takasteric  : Draymond
推 qui0914     : 竟然歪樓成討論5個LBJ了 也是滿好笑的 XDDD
對不起是我的錯，我只是想要打個文章結語而已
推 grimmq427532: 五個LBJ要五顆球
→ Takasteric  : 他真的就是1守到5
推 antioxidant : LBJ之前代打大前鋒就很吃力了
推 KingJeff17  : 五個LBJ專門低位你小後衛就爆了...何況再把中鋒守
→ KingJeff17  : 的拉出來切入
→ Takasteric  : 對面五個都是LBJ，中鋒又不是笨蛋幹嘛被他拉出去
→ KingJeff17  : 他扛內線會很吃力沒錯，因為他進攻端上還要做事
→ Takasteric  : 待在裡面效益最高，給他投三分也好
推 alicelee1218: LBJ不只打五個位置，還兼教練跟GM(誤)
→ Takasteric  : LBJ配四個3D還比五個LBJ強
→ KingJeff17  : 給他投？今年季後賽打到現在印象3分命中有5成？
推 qui0914     : 明明就幻想的事 還能爭執得這麼起勁 哈哈哈哈哈哈
→ Takasteric  : 你拿小樣本來講...
→ Takasteric  : 說的也是....不過我只是要表達五個LBJ根本沒辦法把L
→ Takasteric  : BJ的強發揮出最大效益這點
→ Takasteric  : 而且防守反而還會被打點
推 lavida      : 就算進攻可以投三分..防守還是要守中鋒阿
推 KingJeff17  : 兩個姆斯輪流扛，組織進攻給其他三個我不相信會輸
推 Takasteric  : 體力再好扛不住就是扛不住...跟輪流沒關係
推 aa840325    : TD是要完成母親的遺願
→ KingJeff17  : 未來走勢就是五個6'8甚至更高的全能球員…看看公鹿
→ Takasteric  : 而且五個LBJ在場，幾乎就沒有組織這回事了
→ Takasteric  : 公鹿也是有中鋒的...
推 key000130   : 七六人死亡五大引領潮流
→ Takasteric  : 公鹿是高後衛，但是該擺中鋒還是有中鋒，勇士是特
→ Takasteric  : 例因為他們不是主打陣地
你們冷靜點不要吵架喔！
→ KingJeff17  : 可是現在maker上位
推 smtp        : KL+KT+DG+KD+AD, 應該會贏5LBJ喔...
→ KingJeff17  : 樓上這組有機會
推 simon5566   : 剛好符合Kerr的體制 勇士專武
推 ALspeed     : 5個LBJ應該真的是統治 上面那+AD的組合應該也贏不了
→ plus203ft   : 影片我找不到，不過我印象中是5LBJ贏今年勇士
那我再找找吧感恩
推 lavida      : 矮湯+字母哥+P.George+AD+勾伯特 應該也會贏5LBJ
推 JFNfrog     : 五個LBJ最後一擊會不會變成無窮迴圈?
24秒違例前會出手不要緊張
推 rogergon    : 今天才剛複習季賽馬刺OT贏騎士那場，可愛跳球贏姆斯
→ rogergon    : 。
只好請馬刺今年西區出現屌打騎士了
推 kyle5241    : 姆斯強的是協防下的防守，一個姆斯卡中鋒，另外一
→ kyle5241    : 個就可以蓋他
→ kyle5241    : 另外騎士的閃電夾擊就是建立在姆斯的天帝之眼
→ kyle5241    : 你以為有空檔傳然後他就突然跑出來把球超掉
等等天帝之眼都出來了...
→ jpnldvh     : 天www帝w之眼ww 靠北有夠中二
跟你說拉，日本高中生永遠最強
→ kyle5241    : 五個姆斯你會看到一堆美足快攻
這我相信，德制坦克閃電壓境
推 player99    : kobe,nash,DH,gasol,MWP肯定把5個LBJ打到不要不要的
你認真的嗎...
推 mariandtmac : 一個LBJ切入就需要包夾跟協防了 以他的傳球視野看是
→ mariandtmac : 要給開後門的LBJ空接還是給外線空檔的LBJ輕鬆投 隨
→ mariandtmac : 便都打爆對面
→ plus203ft   : LBJ單防有不錯水準，不過補防的反應判斷真的更強
推 andy12w12w  : 看到天帝。卍。之眼笑出來
推 lavida      : 看來只好從日本找來黑子跟火神來挑LBJ了......
可以準備出新一話瞜~~
→ jpnldvh     : 五色姆斯戰隊 還可以合體開機器人
推 lavida      : 聽說電影公司要拍五姆斯聯盟來跟復仇者,正義聯盟PK
推 kyle5241    : 說實在勇士死亡五小就相當於五個弱化姆斯了
→ kyle5241    : 結果死亡五小都無敵了，五個姆斯一定更強啊
這是真的但是姆斯三分還要再強一點點
推 iversonai61 : 總版難得有追夢綠跟LBJ同時出現底下還能理性討論的
→ iversonai61 : 文 推推
老實說我真的很感動，但之後下面還是出了幾個.....
推 twsoriano   : 四個姆斯配歐肥應該贏五個姆斯
精闢見解!
推 lavida      : 哪裡理性了?  XDDDDDDDD 頂多算和平討論
推 kyle5241    : 不會，姆斯禁區命中率71.5%跟歐肥72.8%一樣高
→ kyle5241    : 但他罰球更準
要開遊戲試試看了嗎XD
推 antho       : 你說的那句話是油頭說的，當初LBJ還在熱火時
推 lavida      : 如果要守歐肥的話....五姆斯的犯規數量應該不夠用..
那就要看是不是全盛時期的歐肥了
→ plus203ft   : 5個LBJ的推進速度，歐肥擺上去應該也不好發揮
推 kyle5241    : 姆斯身涯犯滿不到五次，很難想像他會被犯滿
→ Spartan117  : BIrd在更早以前說過
大鳥真神人也~!
推 twsoriano   : 五個姆斯推進會遇到四個姆斯啊 還是有機會守
→ twsoriano   : 至少籃板和坦克切歐肥應該都有辦法處理
原來就是你變出九個姆斯...
推 kyle5241    : 他應該會站前防止傳球，如果歐肥拿球他會做進犯
→ twsoriano   : 姆斯對姆斯也不會有傳不進去的問題
→ plus203ft   : 靠邀XDDD現在變成兩邊都是LBJ了嗎XDDD
推 mariandtmac : 場上有九個姆斯是要幹嘛啦！
推 lavida      : 場上有九個姆斯的話. 會去搶抱歐肥大腿 -->選我正解
推 WERGGC      : 真勇迷  給推
推 kyle5241    : 九個姆斯...是在玩骨牌嗎......九個一起倒
推 kart        : 五個六尺七，熱火當時有幹過 ^^
→ kart        : 油頭最喜歡的無位置打法
→ kyle5241    : 這樣歐肥會傳錯隊友吧......
→ kyle5241    : 勇士防守好也是因為都6尺7可以無限輪轉
推 rhapsodick  : 姆斯能守五號都是姆咪在捧的 多半都是看卡姊姊卡贏
→ rhapsodick  : 就以為可以守遍五號球員
推 samtony     : 姆斯守五號很吃力好嗎 他頂多就守到大前 別亂吹
推 gigiii1134  : 九個姆斯也太好笑了XD
噓 Romeo5566   : curry  klay kd  iggy  green  這不就夢幻隊嗎
推 aikotoba    : 九個姆斯 關鍵時刻球是不是會傳到歐肥手上
推 lonelysin   : 難得兼顧勇迷跟姆迷的理性討論。
推 AllenPaul   : 樓上醒醒 樓主是姆黑
推 luis0624    : 推文亂到9個姆斯真的太好笑了
我笑到睡不著說XD
推 westdoor5566: 優質勇迷給推
感恩，我外皮勇迷骨子是AI
噓 qwerty789   : 也沒有都選天花板高的啦 Kaminsky就是樂透秀呀
噓 qwerty789   : 而且當初模板就是年輕的Diaw 全能但速度差一點
恩恩，算我用詞錯誤，不是"都"
推 rs813011    : 姆斯是多廉價隨便挑喔XD
老闆 : 薪資上限要爆拉
推 AirPenguin  : Ellis跟Curry開始看叫很久?
我不是有寫得很清楚了嗎剛好碰到AI退休阿...而且我也說是跟巨人一起
支持同一個城市的球隊不是很酷嗎感覺跟真的SF一樣(雖然勇士還在奧克蘭)
推 goshopping  : 教練可以請姆斯嗎？
不行，要等他38歲以後
噓 Johnny1101  : 明顯就是受惠體系的球員
可以理性討論嗎，防守能力跟進攻不一樣，不是體系就會加成的
如果Green沒有這個防守能力，今天他上來也只是打跑轟，大家一起互轟打爛而已
推 Akabane     : 那年季後賽Green一堆高光 我只有黑人問號他誰XD
→ Akabane     : 隔年勇士就黑馬了
說真的我也是滿臉問號，而且還是放在板凳上兩年的選秀XD
很多人都覺得他靠體系加成，可是看了一堆他比賽中關鍵防守就改觀了
推 sptcq81     : 9個姆斯XD
不要再九個了我真的笑到不行
推 gigiii1134  : 我有九個姆斯，一個歐肥~
逼逼~你這樣犯規了
推 lsj65680430 : 老闆 我要九個姆斯外加一份歐姆蛋外帶
逼逼~你這樣犯規了
推 orange7     : 預言的是nelson吧，小球戰術的始祖
這個我真的不確定了，但是這段預言很明顯很多人看過
噓 chacha1990  : 內容真實性不可考 回覆詭辯
到底是哪裡不可考，總不會說他得獎都是假的吧，拿真實事件回復文章討論為什麼是詭辯
※ 編輯: iverson7761 (118.167.15.9), 05/08/2017 09:19:17
推 benboy      : 勇爵就派過平均6呎8的陣容在 AI KD Green Liv KT XD
推 Zz2024      : 推文 笑了 哪個中鋒可以一直吃姆斯的
推 randy68429  : 喬丹迷...但不得不承認...五個姆斯可能比5個MJ更好
推 randy68429  : 用!!!至少再防守上更全面!!
推 woko        : 好文推推推!
推 tingx2      : 優質
推 ddban       : 姆可能單防守不住頂級中鋒 但五個一定可以包夾或協
→ ddban       : 防到死 看勇士五小就知道了 更勿忘姆的身高還有體
→ ddban       : 能比綠好 綠做的到的姆大部分都可以
推 HolyYeh     : 幹掉ㄔ
推 suckmanisme : AI迷淚推！