Re: [討論] 95-96年的馬刺到底有沒有擺爛?

[MummyMonster ( )]

※ 引述《faketrue (真的也很假)》之銘言：
: ※ 引述《wagner (熊麻吉)》之銘言：
: : 大家都知道馬刺在海軍上將Robinson時期
: : 一直都是具有競爭力的隊伍
: : 但是有一年上將受傷缺席整季
: : 馬刺隊的戰績居然從59W->20W
: : 少了將近40勝
: : 這樣合理嗎?對比MJ第一次退休時
: : 公牛隊57W->55W 才少2勝而已
: : 當年雜誌上也是這樣說 "馬刺擺爛"
: : 因為97年有超級新人Duncan
: : 結果剛好抽中 奠定往後20年的地位
: : 究竟到底那年是不是擺爛呢?
: : 推 zxc25678    : 等下刺迷優質寫手又要來長篇大論當年沒擺爛了        05/09 13:52
: 我是刺迷不優質，看到這麼好的餌只好咬了～
: 首先年份錯了，真正來說應該是96-97年。
: 身為萬年刺迷很幸運，只有那一年整年哀傷，其他都還算有參予比賽中。
: 但是同樣地在那一年還有看比賽的刺迷就不是那麼幸運了(我)
: 先說結論：馬刺當年無論有沒有擺爛，他就是真的這麼爛......
: 上將因為背傷全年只打了六場球(其中有一場有轉播，我有跟到)，3W3L，然後又下去
: 休息了...
: 腎戰士也因為受傷只打了39場，同時也打出了除了新人年以外在馬刺最差的成績
: Del Negro本來就不是一線球員，頂多就是個定點射手。當吸怪上將跟球隊一號射手
: 都不在，不可能期望他會打出好成績。
: 小將軍維持平盤，沒甚麼特表突出的地方，跟他的生涯一樣...
: 馬刺那年可以說毫無主力的情形下造成的結果是找來
: 1.Vernon Maxwell 綽號瘋狗的瘋狂麥斯，在馬刺那一年以命中率3.75(更正，3成75)
:   在馬刺排名得分第二主力。瘋狗的體能非常好，但是就是個爛帳高手。常常有脫序的
:   演出
: 2.季中找來人在希臘屠殺的人間奇觀D.Wilkins救援
:   以37歲的高齡在馬刺這一季成功救火，18.2分拿下馬刺當季得分王......恩
: 這邊有2個小插曲
: a.威金斯當時在別的聯盟打球，季中回來馬刺幫忙。坦到最後還是被馬刺放棄選進TD21
:   老人家一不爽就又跑去義大利打球，以38歲的高齡屠殺義大利聯盟。38戰全勝拿下
:   總冠軍 + MVP
: b.有一場公牛作客馬刺，快到垃圾時間的時候MJ連續要球投了兩次不進。
:   第三次在底角投進了一個中距離，也完成了生涯25000分
:   https://www.youtube.com/watch?v=Gl3WkqHLoNs
:   (我是看live，雖然見證榮耀，但是還是很不爽)
: 到了季末也就毫無鬥志，反正大羅跟艾略特下一季可以健健康康就好。
: 當然有沒有擺爛？多年後刺迷我當然覺得有，但是馬刺季中做了很多調整始終救不起來
: 接著又出了一個當時號稱可以主宰NBA10年的球員(單是大家都錯了，是20年)
: 就給他爛下去嚕
: 小插曲3
: 當初要抽籤的時候，RC打上了那條87年抽籤抽到上將的領帶，他特別吩咐老婆他今天要
: 穿這條領帶出門......
也來回一下，都靠記憶、沒有數據。1995-96球季時我還是國中生，那時候
也沒啥網路，大部分資訊都從報紙來的(民生報、大成報)， 每天上學出門
前都要先看一下報紙關心一下戰況，也不是每支球隊都會報的， 都報比較
精彩或是熱門(ex. 公牛)的賽況戰報， 通常部分比賽還會有些小方格簡單
說明一下，誰得幾分啊、最後幾秒發生什麼事(誰投進誰被蓋鍋一類的) 導
致哪隊最後贏球啊。

其實因為時差，我國中每天興高采烈起床看的報紙賽況， 其實都是前一天
早上的比賽結果，資訊delay有夠嚴重的...

回到當年是否有擺爛，其實如果身為當年的馬刺迷， 是不會覺得需要擺爛
搶啥狀元的。

一來是狀元籤機率真的很低，再來是David Robinson正當盛年， 奪冠搞不
好只差一步之遙啊…(球迷自嗨)

不過當時四大中鋒的支持者都覺得自己球隊的中鋒是最強的， 實際上四人
也真的都各佔勝場，所屬球隊都是強隊之林， 跟冠軍差距可能真的就差點
運氣而已，沒人會覺得需要擺爛去搶個大學生。(那時候Duncan是很威，但
就像2003年的湖人、國王、馬刺，不會想說特地擺爛一季好抽籤搶LeBron)

至少，馬刺當年季前沒有這樣想。

當年小球迷的我，是真的覺得馬刺當年的補強頗有看頭。 前兩年分別拿下
62勝與59勝(季後賽都敗給最後的西區冠軍)， 25分12籃板的Robinson仍然
是MVP等級的身手，平均20分的Elliott是切入好手兼第二得分手(馬刺迷心
目中的窮人版Pippen)，Avery Johnson就是那種中規中矩12分9助攻的穩健
控衛。

有個無所不能的超級中鋒，穩健控衛餵球給他、組織全場，搭配一個能切
擅投的6’8標準身材小前鋒第二人。再來就是找個籃下苦工跟一群射手外
圍埋伏(流行的inside-out)就好了啊！

馬刺的射手部隊有原本的先發二號Vinny Del Negro(有點矮，防守爛，但
夠準。但當年我覺得他就是馬刺的弱點，那時候開始流行起大號得分後衛
)，以及第六人射手來福槍Chuck Person，然後如引述原文所述， 我記得
是季前就簽來了瘋狗射手Maxwell(前一年還在別隊打先發，可以砍十幾分
；之前又在火箭冠軍隊歷練過)，然後還簽下了人類精華影片Wilkins，這
種名人堂等級前鋒來當Elliott的替補， 這種外圍火力當年真的讓小刺迷
如我充滿期待！

畢竟之前的馬刺在關鍵時刻很容易看到外圍火力軟手熄火，Maxwell跟
Wilkins這種老將都是心臟夠大顆。雖然現在回頭看覺得他們都步入生涯
下坡了，但他們在加入馬刺前一兩年的表現其實都還不差。

當然還要擔心馬刺一直以來最擔憂的大前鋒問題，在Rodman走後，沒個可
靠的四號。但其實當年阿Q的認為就是找個稱職苦工就好，高大的七呎Will
Perdue、在95年冠軍火箭身為輪替陣容的大前鋒Herrera，最重要的是95-
96球季換來的Charles Smith最讓我充滿期待，他在快艇時是個20分8籃板
等級的天才前鋒。三個臭皮匠總能打平一個羅德曼吧？

以上是一個小刺迷當年的記憶與展望。

只是隨著Robinson受傷，這套陣容整個鳥蛋掉。在Robinson受傷不在的時
候，雖然馬刺戰績一路向下，但刺迷都認為只要Robinson回來，戰績一定
會回來，吊車尾重回季後賽不成問題。但最終他就真的只打六場而已，整
季報銷，當時馬刺並非現在這種全員皆兵的球隊，戰術幾乎都是圍繞著
Robinson打轉，然後屋漏偏逢連夜雨，Elliott也掛了(球季打不到一半)，
上季的第六人Person整季報銷。全隊少了第一及第二得分手、籃板王跟火
鍋王，就像把現在快艇的Griffin跟Paul都拿掉，快艇的戰績會不會探底？

然後寄與厚望(?.. 可能只有我)的Charles Smith也掛了，打不到20場，
所以季前簽來當第六人的Wilkins以37歲高齡就這樣成為馬刺得分王(18分
)，少了一堆主將，AJ的得分跟助攻也都下滑。Del Negro等射手在沒人可
以吸引防守後，準度全部下滑。然後大家都傷傷停停的。

本來期望的陣容是：
C Robinson(報銷) - Perdue
PF C.Smith(報銷) - Herrera
SF Elliott(報銷) - Wilkins
SG Negro - Person(報銷)
PG AJ - Maxwell

我記得最後的先發變成類似：
C Greg Anderson(一個6’10的浪人老中鋒)
PF Herrera
SF Wilkins
SG Del Negro (6’4)
PG AJ (5’10)

板凳上也只有Perdue、Maxwell、Monty Williams(還堪用)可用。所以這
陣容真的不需要擺爛，因為真的已經很爛了... 也沒啥進季後賽機會，
也沒啥需要練的新人，就這樣能打多少算多少的打完該季。

當年沒法獲得些外媒資訊，其實對選秀資訊真的所知甚少，但是當時我真
的就比較開始看NCAA了(第四台有轉播)，知道Duncan很威，不過當時沒肖
想過他，覺得如果可以選來猶他的大鳥二世Keith Van Horn就很棒了...

只是沒想到籤運非常之好，剛查了一下當年的狀元籤機率，有兩支籤的
Boston狀元籤機率是36%，馬刺是21%，金塊排第三是16%。

然後馬刺竟然抽中了...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.88.228
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1494721731.A.345.html
推 emptie      : 所以就算不擺爛應該也多不了幾勝…都傷光了
推 love1500274 : 刺黑:不管啦 馬刺就是擺爛搶狀元
→ godend      : 推考古
推 ericf129    : 推推
推 chiz2       : 記憶力超強推
推 joumay      : 嘩~~~ 那時候我大學了 都沒記得像你這麼清楚呢~~~
我對NBA記憶最強的一段反而是國中，可能因為國中時期只有唸書/打球/看NBA
當時沒有網路，一本籃球雜誌可以重複看好幾遍...
課堂期間沒事就在那邊默寫各隊球員先發跟替補陣容(當時真無聊)
推 handlesome  : 推
推 zxcc        : 推一個
推 yurian      : 高得分後衛 和射手第六人是公牛的影響吧xdxd
推 treasuredady: 推小時候期待看報紙的樣子XDD
推 jay0601zzz  : 真‧刺迷
推 Copycat3    : 20年前的事，連主角都退休了，你居然還麼認真！？
偶爾認真一下~~ XP
※ 編輯: MummyMonster (42.72.88.228), 05/14/2017 09:11:44
推 ThreeNG     : 這年選秀是打臉做籤陰謀論的最好證明
→ ThreeNG     : 要做籤是不可能讓十年一遇的TD被馬刺選上 XD
→ ThreeNG     : 要做也是做給Boston才能發揮最大商業效益
推 kimagure01  : 時代的眼淚，不得不推
推 yoji520     : 推考古
推 Kendai      : 有我UofU希望之星范洪給推
推 hydeless    : 當年討論的是萬一Van Horn給大羅保護應該很有搞頭
→ hydeless    : 最差應該也有當年頭號射手，肯塔基的Rod Mercer可以
→ hydeless    : 撿，也有國外鄉民很喜歡歷經親人去世而奮起的
→ hydeless    : Antonio Daniels可以接班小將軍（最後還真的來了）
→ hydeless    : 至於TD還真的想都沒想過。
推 leojude1980 : 同年代刺迷。看到這些名字回憶都來了
推 chc456      : 後來TP取代Antonio Daniels
推 hydeless    : 當年雜誌電視操作的風向是擁有兩枚前段樂透簽的賽隊
→ hydeless    : 會帶走TD跟四分走路人配，再加Rick Pitino的大弟子
→ hydeless    : Mercer。
推 hau7341     : 推一個～
推 WAYNE1989   : 認真文推
推 d123xxx     : 當年TD跟Van Horn真的搶很大，當時我八歲都還有印象
→ d123xxx     : ，只是現在才知道原來超賽有這麼高的狀元籤機率，結
→ d123xxx     : 果最後兩個都沒抽到…
推 hydeliu     : 推報紙小格的那個...小時侯都很期待
推 MACHI       : 推上古時代版主～
推 sue709410   : 推推推 記憶力超強
推 jonestem    : 推默寫 XD
推 wu5834      : 讚 馬刺當年好慘....
推 Kulan       : 真球迷 推一各
推 bident      : van horn後來去籃網了...小時候玩ps玩到背出全聯盟
→ bident      : 先發替補陣容
推 pjharper    : 怎麼可以記那麼清楚
推 yabbie      : 同年代刺迷推
→ cjs1011     : 大成體育報才五塊CP值超高 XDDD
推 TDKnight    : 真刺迷 推一個
推 ABJones     : 推
推 flycatchertw: 推推
推 CoLLaps     : 前輩講古 推推
推 freeshoot   : 認真文，推！
推 JessicaA1ba : 推優質考古文 (懷念大成報體育版啊………)
推 Accross     : 考古文推
推 hidezimmer  : 大成報與民生報 好懷念
推 gcar        : 同年代卻沒你這麼有閒，當時整天被關在學校QQ
推 elvis047    : 好文推
推 Jormungandr : 不是擺爛 是真的很爛
推 peacemaker1 : 那時是真的很爛，根本沒人想過可以拿到TD，有van ho
→ peacemaker1 : rn就偷笑了
推 peacemaker1 : 那時NBA雜誌都一直寫walker跟TD聯手會有多棒，結果
→ peacemaker1 : 賽隊沒狀元就算了，還第三順位，一整個夢碎
推 allenzhuang : 我記得中鋒替補的普渡是滿威的？還是記到別隻了
推 plan1       : 那一年波士頓才是真的擺爛
推 vvnbear     : 我記得順位一抽完，馬刺的電話就被打爆了，BOS好像
→ vvnbear     : 願意用兩個簽跟馬刺換狀元，但是Popo一點都不考慮
→ Drexler     : 這標題真的誤導人  明明是指96-97
推 andre9      : 推~當時各隊都有人支持~
推 gn02040625  : 還好沒選Keith Van Horn....
推 peacemaker1 : 那個時代 大家都壓寶大個子
→ Mugen0413   : 連我這位大學生當年資訊缺乏都很確定馬刺鎖定TD
→ Mugen0413   : 要我說服自己馬刺沒有擺爛我不相信 XDDD
推 tadshift2   : 狀元籤機率不是低，是看聯盟安排誰拿
推 Price       : 大推MM大大 ~
推 stja        :