Re: [情報] MJ:就算打馬刺也沒勝算 騎士球員配置畸形

[hhll5566 (忽溜56)]

※ 引述《SQUAD12345 (QQ)》之銘言：
: 沒錯，騎士的確配置畸形，
: 而且我認為這是姆斯的關係，
: 所以每次都花一堆錢組一些被嫌棄的隊友
: 姆斯前期聯盟主要是需要強大的內線奪冠，
: 而現今主要是靠強大的跑動、團隊奪冠，
: 這兩種都不是姆斯組的出來的陣容
: 這邊先介紹一下姆斯SYSTEM:
: 1.單打能力強大的1號或2號(WADE、KI)
: 2.有中距離然後可以滾出禁區的4號或5號(BOSH、LOVE)
: 3.然後搭配一個衝搶苦力(TT、HASLEM)
: 陣容這麼限制的原因:
: 1.姆斯不愛無球跑動
: 姆斯主要的戰術是球給姆斯，
: 如果這個戰術被對方針對，
: 就得啟動二號戰術讓隊友單打，
: 然後姆斯"在旁邊看"，
: 再來是姆斯打球聰明，
: 所以他不會硬來，
: 簡單來說你的站位站好，
: 姆斯認為不好打出破口，
: 他也不會硬打，
: 當自行突破被包夾隊友外線命中率不佳，
: 單打就是必要的
: 所以一個單打王在隊中是必要的
: 但是問題就是聯盟中單打能力極強的1、2號，
: 要有水準之上的防守能力，
: 還要不搶控球權球來就打，
: 真的是超級稀有財，
: 從古至今最強大的不外乎是MJ、KB、WADE，
: KB:
: 跟KB打會被鬥，
: 他不會願意當球權第二選擇，
: MJ:
: 跟MJ一隊只會常被罵然後當副手，
: 然後成為真。天下第二人
: WADE:
: 姆斯最合適的隊友沒有之一，
: 但是姆斯第一次轉隊爭議會那麼大一大原因就是WADE，
: 當時他的宰制力絕對不下姆斯，
: 也絕對是史詩級的得分後衛，
: 可以說是史上最完美的得分後衛之一，
: 也是姆斯最適合的隊友，
: 難怪姆斯願意把天賦帶到邁阿密，

先說 這篇可能會被噓
(完全沒看比賽直接數據分析)

純從數據下去分析 資料參考自basketball reference


先解釋一下我的想法
我從field goal受助攻率分析

主因是這代表球員空手的能力
如果單打得手是主要進攻手段 受助功率會奇低
如果是主打C and S 那麼就會很高

先拿幾個大家公認的自幹大師 烏龜 和 KI
再拿幾個大家公認的空切大師 君子劍 和 KT



   人名        2pt FG Ast'd        3pt FG %Ast'd

R.Westbrook        .188                .452
K.Irving           .234                .545
R.Allen            .443                .846
K.Thompson         .674                .934


看到這邊應該很明顯了
這個數據充分顯示了幾件事情

1.龜龜 KI真的是超級自幹王
2.君子劍 KT的三分空手跑位真的超強 高命中率高受助攻率
  但是兩者的單打能力明顯有差
  君子劍的單打能力明顯強上一截


再來我們分析一下這篇的主角LBJ的隊友
是不是真的因為和LBJ同隊所以完全不練單打呢

讓我們看一下數據
數據將顯示進入LBJ體系前後的差異
數據將會以(LBJ進入前，LBJ進入後)呈現

   人名        2pt FG Ast'd變化      3pt FG %Ast'd變化
D.Wade          (.279 →.370)         (.260 →.333)
C.Bosh          (.493 →.600)         (.875 →.833)
K.Love          (.572 →.691)         (.858 →.986)
K.Irving        (.267 →.219)         (.455 →.618)
D.Williams      (.205 →.196)         (.714 →.682)
JR.Smith        (.348 →.446)         (.656 →.824)


看看這幾組數據
很顯然的佐證了原文的內容

LBJ選擇Wade是很正確的選擇
而KI呢？正如最近版友們的文章顯示

是個明顯只會單打的球員
或許他的空手跑位才是目前騎士陣容中最差的

但是幾乎可以明確看出
皇民化後 每個人幾乎都減少了三分線自幹的選擇
看來LBJ的外線組織力神猛

而這些人適應體系的能力
似乎又以Wade JR為最
數據幾乎不下降 又不佔球權
難怪那麼多人會選擇當皇民


最後這段 我們來分析一下各隊主將的情況
看看LBJ是否真如大家所說的不會接助攻？
以下將會以他們生涯的轉捩點做出分析

看看這些球星對環境改變的適應力如何？


   人名               2pt FG Ast'd      3pt FG %Ast'd
L.James  (生涯數據)       .356              .491
         (今年數據)       .355              .492
K.Durant (烏龜崛起前)     .447              .557
         (烏龜崛起後)     .511              .656
         (抵達舒適圈)     .565              .803
S.Curry  (15-16數據)      .372              .547
         (16-17數據)      .413              .639
D.Green  (15-16數據)      .618              .960
         (16-17數據)      .712              .975
J.Harden (OKC末年)        .282              .860
         (16-17年)        .095              .317

看一下這個表格
我整理一下我的想法 如有誤還請指正或討論

1.LBJ的空手能力可能不像這串文中的某篇中寫的有明顯進步
  其實差異不大 只是現在出現了慣用的戰術

2.KD超級舒適

3.Curry 嘴綠 都相當程度的讓步了
  多了跑戰術少了單打
  但結果兩人命中率雙雙下修
  Curry下修依舊是頂尖射手
  但嘴綠的命中率今年(.418)就悲劇了

4.嘴綠和LBJ全能
  但嘴綠的單打能力差了一大截
  或者說 LBJ是體系本人 嘴綠比較算是體系球員

5.哈登算是跑轟的傳人了
  受助攻率激似Nash
  基本上可以看成是極端的一人球隊了


以上以受助攻率評比一名球員的空手能力

或許稍嫌武斷
但希望還有參考價值
希望大家討論 and 指正~~

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推 ldr521      : 樓下會推髒綠
推 tn00710191  : 真的滿全能的
→ ldr521      : 所以我二樓也佔 追夢綠萬歲
→ ldr521      : 可惡失敗
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.94.31
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1496756630.A.153.html
推 callbe      : MJ怕被超越就弱化姆斯.. 虧姆斯很得體的說他是生涯
→ callbe      : 目標
推 megumirei   : MJ講幾句話 就弱化了 所以LBJ是弱智還玻璃XDD
→ megumirei   : 原來嘴炮就打掛LBJ 還爭什麼第一呢 真是的
→ Aggro       : 真 舒適圈
→ ATSEVEN     : 來點姆斯的受助功攻率好嗎
推 leophior    : 有數據給推
推 gn00945822  : LBJ受助功率比想像中還高.三分還快5成 是炸彈居多嗎
類比一下其他球員的三分受助攻率
LBJ還不到五成應該算很低了

Curry自走砲出名但是去年下來還是超過五成
LBJ這樣應該還是算偏低的
噓 justice0926 : 紅明顯 你咖哩跟嘴綠是數據弄反還是我看錯 有下修
→ justice0926 : ?
剛剛又看了一下應該沒弄錯(？
※ 編輯: hhll5566 (203.71.94.31), 06/06/2017 22:06:48
推 DemonRing   : LBJ今年和生涯數據差不多 這樣算是自己=體系了吧
整理了一下LBJ隊友的表現
三分受助攻率穩定提升

只是我把表二的結論拿到表三講了抱歉
→ skies123    : 嘴綠的命中率今年(.418)就悲劇了 哪裡出現的數字阿?
→ zombi       : 受助攻率上升 但命中率下修 他搞錯了吧
噓 UriahFan    : 一樓有邏輯嗎，太可笑了，笑翻了
推 yoyoman0529 : 皇民化XD
推 justice0926 : 補推 是我看錯惹 哈哈
哈哈XD抱歉寫得有點複雜
→ zombi       : 嘴綠去年命中率.488 今年.418真的掉蠻多的 尤其三
→ zombi       : 分
的確 今年嘴綠防守很顯眼
但是攻擊端出現嚴重的排擠效應
※ 編輯: hhll5566 (203.71.94.31), 06/06/2017 22:15:28
推 Rain0224    : 像LBJ這種人到哪支球隊，那支隊伍就得從根本上打掉
推 justice0926 : 再推
→ Rain0224    : 重建成完全圍繞他運轉的體系的球員，真的很特殊
→ Rain0224    : 但這套模式也強夠久了，隨著LBJ越來越老，能用這種
→ Rain0224    : 方式再打多久也是個問題
→ zombi       : KD加入後，咖哩跟嘴綠在季賽的進攻數據都掉滿多的，
→ zombi       : 反而KT像是複製貼上沒有什麼影響
→ zombi       : 不過咖哩去年季賽數據實在太扯，應該也不會是常態
→ lovetroy    : 一季400顆  也就夠了...這紀錄2-3年內應該不會破
推 gn025       : ray打了十幾季的三分射手也沒破300過  紀錄肯定高懸
→ gn025       : 至少三年以上QQ
噓 jazz1617821 : 不能只以命中率看 輔以數量增減才有實質意義
推 zombi       : 我以為一般指的進攻數據基本至少包括FGA/FGM/FG%/PT
→ zombi       : S
推 stja        : KT不吃球權 curry和嘴綠 進攻最強時都需要持球
推 chalaqqq    : 有數據給推 但是沒有數量 只看比例也不準吧
→ chalaqqq    : 而且你列的姆斯隊友 哪一個加入前不是球隊老打
→ chalaqqq    : 老大
推 theundertake: 推! 同意rain大，覺得姆斯要改變打法，坦克切應該無
→ theundertake: 法切到跟MJ巫師隊時期一樣的數據吧!
推 dirkchang   : 推理性分析
推 ajan007     : 推