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作者derekhsu (華麗的天下無雙)
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標題Re: [討論] 為什麼大家都說KD被龜龜守住
時間Tue Jul 4 22:41:10 2017
※ 引述《hungys (hungys)》之銘言： : 簡單說，就是跟風的尚書大人太多了啦 : 龜龜守住 KD 這真的以前就有人在講 : 但為什麼今年卻是 KD 拿 FMVP 以後才特別多人敢出來囂張 數據會說話 2015-2016球季的季賽跟季後賽 球隊的第四節剩5分鐘+延長賽 分數差距+/- 5之內 Westbrook出手125中46，命中率36.8%，三分球出手36中6命中率 16.7% 被助攻率 6.5% Durant 出手134中51, 命中率38.1%, 三分球出手40中13命中率 32.5% 被助攻率 45.1% 2016-17球季的季賽跟季後賽 勇士以及第四節剩5分鐘+延長賽 分數差距+/- 5之內 Curry 出手 67中32, 命中率47.8%, 三分球出手33中14 命中率42.4% 被助攻率 40.6% Durant 出手 42中21, 命中率50.0%, 三分球出手17中5 命中率29.4% 被助攻率 61.9% 這就是，Kevin Durant在Westbrook跟Curry身邊的差距 一邊就是拿了球三分不準超爛照樣狂幹，被助攻率奇低表示球傳出去之後就變路人，大 家快去包夾Durant包好包滿。 另外一邊，也許看總冠軍戰是Durant比較罩，但整個球季看下來才發現原來Durant才是 比較常被罩的那個，團隊餵球給他好舒適，被助攻率暴增到61.9%，而另外一個夥伴還有 40.6%的被助攻率表示無球狀態下跑動積極，威脅力強讓自己空間更大。 然後這種關鍵的時刻的整體出手，勇士整季來看出手權Durant甚至還比之前在雷霆的時候 少。 這個算不算是被Westbrook守住？看看數據應該大家就有自己的解讀了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.210.115 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1499179275.A.B81.html ※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 22:41:38 ※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 22:42:24
推 e49523 : 你的數據沒列出 KT 嘴綠也在勇士 07/04 22:42
推 lin15 : 跟體系也有關吧 07/04 22:43
→ Aggro : 勇士突然變成單核球隊了 07/04 22:43
噓 may60524 : 怎麼說的勇士只有咖哩? KT嘴綠哭哭喔 07/04 22:43
因為主題是西河，所以只比較他們後場夥伴的表現而已，這樣你也可以解讀成勇士 只有咖哩，佩服
→ chrisplash : 專欄寫手... 07/04 22:43
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 22:45:52
→ live147222 : 看來服務生和KT同等級 羅伯森和嘴綠同等級 07/04 22:44
推 yyyyy : 提出數據佐證推一個 來看看龜迷怎麼來抹黑你 科科 07/04 22:45
噓 whoamiapril : 呵呵 07/04 22:45
噓 ebey30918 : 專欄寫手 07/04 22:45
噓 spurs2120 : 專欄寫手…… 07/04 22:46
噓 TDKnight : 蘿蔔森：原來我吸怪能力跟KT一樣 溫馨 07/04 22:46
→ bangch : 事實上在KD去勇士之前講西河守住KD的也不乏雷迷 07/04 22:47
噓 iopjklbnm : 雷霆得分後衛蘿蔔森 數據也來跟KT比比吧 07/04 22:47
推 chenlansue : 哈哈 07/04 22:48
推 chinhan1216 : 雷霆也有鴨蛋 過去也有IBAKA 很差? 07/04 22:49
→ chinhan1216 : 講主控的差別 就要拖KT嘴綠出來 07/04 22:50
噓 IronBloodN : 這幾個是進攻型的==？ 07/04 22:50
推 iopjklbnm : 那你也可以把鴨蛋跟嘴綠或18卡拿出來比較阿 07/04 22:50
→ IronBloodN : 黑龜無所不用其極 07/04 22:50
噓 bolide77 : 這時候數據又準了 07/04 22:51
來啦，我知道有人很懶不查 同條件 2015-2016 Andre Roberson 6/7 87.5 FG%, 1/1 100 3PT% 2016-2017 Klay Thompson 11/31 35.5 FG%, 5/19 26.3 3PT% 我幫你們回答好了： KT就算再不准有人敢放嗎？ Roberson再準有人會守嗎？
→ wayne654852 : 覺得被助功率有很多種解釋欸... 07/04 22:51
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 22:54:56
→ Aggro : 光隊形打法就不太一樣 可以直接這樣比也挺 專業 的 07/04 22:52
噓 rbking21 : 呵呵 這所謂寫手 07/04 22:52
噓 hungys : 你犯了個大錯：KD會打得更好，影響因素只有Curry? 07/04 22:53
→ Aggro : 還好今天不是KT嘴綠拆一半去雷霆 那搞不好守死人的 07/04 22:53
→ Aggro : 就變咖哩了 07/04 22:53
推 heavensun : 雙鐵共構 可以和Raptor雙鐵比一比 07/04 22:54
噓 CarisLeVert : 原來KD只要抱curry不是73勝的勇士 07/04 22:54
→ mbmh : 去年雷霆還有一個服務生 07/04 22:54
噓 bolide77 : 73勝舒適圈只有curry罩 07/04 22:54
推 chinhan1216 : 給西河 KT嘴綠 就浪費了 只會霸球自幹 USG高到哭 07/04 22:54
→ mbmh : 服務生carry熱火那場是今年少數打敗完全體勇士的 07/04 22:55
噓 puru : 你乾脆拿腿肚在美國隊的數據來比算了 07/04 22:55
→ chrisplash : 好會查 甘拜下風 07/04 22:56
→ mbmh : 去年雷霆的進攻點沒少到那麼不堪 07/04 22:56
噓 IronBloodN : 去年服務生場均不到10分好嗎 07/04 22:58
→ lo4011 : 把roberson拿出來不就只是說明雷霆多一個在守KD而已 07/04 22:58
不好意思，關鍵時刻Roberson根本沒球可投，你要說Roberson守住Durant會不會太誇張 而且他有球的時候有8成多命中率，關鍵時刻他是為什麼沒球的？ ※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 23:00:31
→ lo4011 : 罰球4成 3分3成的SG 跟龜聯手守住KD 07/04 22:59
噓 IronBloodN : 邏輯是比勇士差的隊友都在守KD啦!？XD 07/04 23:00
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 23:01:03
→ mbmh : 拜託雷霆一場就得幾分 你要分KD 龜 鴨當 18卡 07/04 23:00
噓 heatthree : 勇士其他位置與雷霆也有差 07/04 23:02
→ mbmh : 在雷霆的服務生也只是第四得分點 07/04 23:02
→ iopjklbnm : 因為雷霆的第三得分點跟前二得分點差很多啊 07/04 23:03
→ lo4011 : 沒威脅性可以放投阿 跟北卡小雞一樣 算了跟主題無關 07/04 23:03
→ lo4011 : 別理我 07/04 23:03
→ mbmh : 同理勇士的第三和第四得分點呢? 不也都跟前2差很多 07/04 23:05
噓 fbixx500 : 廢文 邏輯 ？ 07/04 23:05
噓 anydanyd1992: 數據這樣看的 長知識惹 07/04 23:05
→ mbmh : 而勇士戰力狂勝 很大部分是勇士串連能力強啊 07/04 23:05
→ anydanyd1992: 幻想KD被包夾才命中率低 那他被包幹嘛不傳？ 07/04 23:06
因為另外一個人根本投不進 16%的三分球命中率在那裡擺著
→ live147222 : KT場均22分，嘴綠場均10分，去年雷霆第2.3場均12分 07/04 23:06
噓 IronBloodN : 到底在講啥 有得分就叫進攻點哦 07/04 23:06
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 23:07:37
→ anydanyd1992: 幹嘛學老大三夾之類皆空檔？ 照你說法KD就自幹毒瘤 07/04 23:06
→ mbmh : 是喔 所以服務生不是進攻點 喔 07/04 23:06
噓 iamaq18c : 可以這樣單比呀XD 07/04 23:07
推 gorky : 風向不對 補個血 07/04 23:07
推 mailman : 為何那麼多噓 蠻有道理的 07/04 23:08
→ live147222 : 恩?真不是啊，場均9.8命中率39.9，要把他當神拜嗎 07/04 23:08
推 chinhan1216 : 對比之下 那個16趴的更該傳吧 07/04 23:09
→ iopjklbnm : 呃 別把那時的服務生跟今年熱火重生的混為一談 他是 07/04 23:09
→ iopjklbnm : 雷霆替補的得分主力 但也就平均10分左右 命中率也 07/04 23:09
→ iopjklbnm : 不高 07/04 23:09
為什麼他在熱火會重生，在雷霆就是廢柴？？？？
→ mbmh : 是一個進攻點=當神拜 邏輯棒棒 07/04 23:09
→ anydanyd1992: XDDD 照你這樣解讀數據 根本天下無敵了 07/04 23:09
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 23:10:32
→ live147222 : 所以9.8分是進攻點，好棒的進攻點？ 07/04 23:10
→ anydanyd1992: 我也可以說西河看到KD關鍵就軟手 38％ 36％ 寧願自 07/04 23:10
在三分出手次數差不多的狀況下，KD在關鍵時刻三分球命中率是西河的兩倍，兩倍啊
→ mbmh : 沒要把服務生當主力啊 但是個得分點 到底有啥困難? 07/04 23:10
※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 23:11:41
→ mbmh : 喔 所以小AI場均10分以下 也不是進攻點了 07/04 23:10
→ anydanyd1992: 己幹到爽 助攻比率低 更代表西河都在包夾中單打硬幹 07/04 23:11
→ live147222 : 恩，的確不是啊，怎麼了，能給Curry和KD投幹嘛不給 07/04 23:11
→ anydanyd1992: 所以命中率低 KD根本軟手仔 07/04 23:11
推 iopjklbnm : 為什麼在熱火重生 這種例子不是很多嗎 就是找到說 07/04 23:11
→ iopjklbnm : 明書罷了啊 07/04 23:11
→ anydanyd1992: 數據迷能走火入魔到這種地步也是不容易 07/04 23:12
→ mbmh : 原來在雷霆 服務生上場28分鐘 不是要他進攻啊 07/04 23:13
→ mbmh : 不要他進攻 當一個得分點 到底要他做啥 07/04 23:13
→ anydanyd1992: 受助攻比率高 空檔當然容易進啊 你要胡扯數據 就來 07/04 23:13
噓 Sammy0820 : 背骨就是會軟手啊 季後賽平均分數不錯可是關鍵時刻 07/04 23:13
→ Sammy0820 : 一定軟手 12FinalG2 13打灰熊G5就是 軟得要命 07/04 23:13
→ anydanyd1992: 一起說故事啊 真的有夠好笑 07/04 23:13
https://www.youtube.com/watch?v=YVitzGz9g2s
2012-13分析Westbrook的影片 ※ 編輯: derekhsu (112.105.210.115), 07/04/2017 23:14:25
推 birdruei : 說實話一直被噓 有看比賽就知道了 數據只是佐證而已 07/04 23:14
推 kenyun : KD更威、鬍子打出來、服務生打出來 顯然KD不是特例 07/04 23:14
→ mbmh : 還熱火重生 找到說明書都來了 就使用率出手數提高 07/04 23:14
→ mbmh : 使用率提高 場均得分那些就變高 07/04 23:14
→ hungys : 好啦，KD+龜龜聯手守住服務生 07/04 23:15
→ mbmh : 服務生就是負責得分敢出手 到熱火出手順位往前 07/04 23:16
→ mbmh : 是要啥說明書 07/04 23:16
→ iopjklbnm : 只能說籃球因素很多 體系 個人能力 化學效應 心態 07/04 23:16
→ iopjklbnm : 球員定位等 你拿兩個人部分數據就能下出這結論也 07/04 23:16
→ iopjklbnm : 是蠻厲害的 07/04 23:16
→ mbmh : 你舉的因素你都沒有納入啊xd 07/04 23:16
推 heavensun : 不管那種system 16.7%代表出手選擇很差 07/04 23:17
→ live147222 : 去年命中率39.9就投不進，到底憑啥給他投，不過雷霆 07/04 23:17
→ live147222 : 很有愛啦，真給他場均出手9次 07/04 23:18
→ mbmh : 雷霆能出手的人選擇本來就不少啊 07/04 23:20
噓 saobing : 籃球 是五個人打的 查到數據 請動動腦分析 07/04 23:20
噓 lolggqq : 專欄寫手就4比鄉民專業!! 07/04 23:20
→ mbmh : 問題是輪流單打 對串連起來的勇士就hold不住啊 07/04 23:20
→ saobing : 這篇真的不優 07/04 23:21
推 saobing : 歐布都需要配一堆射手 個人覺得curry跟西河絕對有差 07/04 23:24
→ saobing : 但更重要的是 隊伍的不同跟教練團吧 07/04 23:24
噓 raiderho : 喜歡跟風的專欄寫手 07/04 23:24
推 saobing : 這點在17雷霆跟火箭也是很明顯的體現 07/04 23:26
→ mbmh : 教練團真的差滿多的 07/04 23:28
推 Diailn : 我非每場追雷霆比賽，但看過幾場比賽是龜龜腦幹自爆 07/04 23:36
→ Diailn : 輸球的，我應該沒說錯吧 07/04 23:36
推 trylin : 龜迷不願承認的事實 就是龜龜根本沒數據上那麼強 07/04 23:37
噓 faintbreeze : 不錯不錯 太陽迷一號卡爾發廢文 二號derek馬上跟進 07/04 23:43
→ yyyyy : 龜迷整個大崩潰 07/04 23:44
噓 abianbitch : 永遠記得去年被打臉的U質寫手 07/04 23:47
推 FlashMan : 怒噓的人覺得不是龜龜 而是雷霆整隊守住KD這樣嗎 07/04 23:48
噓 iamingo : 這樣也叫數據文，其他人完全忽視，好笑 07/04 23:56
推 RAYBO : 推，看完冠軍賽的感覺就是這樣。 07/05 00:04
推 john850730 : 事實上鐵龜從來都沒有證明自己能讓隊友更好不是嗎？ 07/05 00:18
噓 m791017 : 原來勇士雙核球隊阿 KT 嘴綠呢 07/05 00:18
推 eirose : 沒數據還能裝傻,有數據還裝看不到.承認西河跟隊友尤 07/05 00:21
→ eirose : 其球星不容易搭配很難嗎? 07/05 00:21
→ eirose : 西河這種打法和缺點也不是第一天說了,都幾年了 07/05 00:22
推 AngelNo13 : 反正PG加入 下季就直接見真章 07/05 00:55
噓 kunda : 跟KD一樣水準 07/05 01:08
→ mbmh : 很怪的是季中有一度雷霆連勝是龜有把球權適度放掉 07/05 02:20
→ mbmh : 那波連勝還有贏馬刺火箭 那幾場雖然龜數據下降但團 07/05 02:21
→ mbmh : 隊發揮得很好 但季末又回到刷數據模式 07/05 02:21
→ akito19 : 鬍子以前也被雙少守住嗎? 07/05 02:32
推 no1stark : 太逆風了啦，幫補幫補 07/05 03:57
推 gamera : 推 07/05 06:10
推 ckgodboy : 推。龜迷只會敘述ㄧ堆，沒意義 07/05 08:39
推 Scarletbird : 蕾迷 7pupu 07/05 10:14
→ katanakiller: 傳給KD KD就自己投掉了 當然不會傳回來給龜 07/05 10:42
→ katanakiller: 被助功率當然低 還路人哩 輪流單打兩個都烙賽而已 07/05 10:43
推 windclound : 這篇文章數據只代表勇士的體系運作不是單靠雙核 07/05 12:26
推 onthesea : 三分16.7% 被助攻率 6.5% 自幹鐵龜真的雷神王 07/05 23:51