推 peter080808 : 灰狼也是阿 而且灰狼是爛10年以上了 07/09 22:05
推 rettttt5 : 是不是重建成功其實都還沒個譜...... 07/09 22:06
→ peter080808 : 但76人假如重建成功 這絕對是聯盟災難 07/09 22:06
推 ddban : 他們選擇放掉MCW的舉動當初極度不看好 真的很有遠 07/09 22:06
→ ddban : 見 07/09 22:06
推 nightcool : 讓我想到nba權力遊戲 他被拖出去的那一幕 07/09 22:07
推 questioner : 我個人是很希望七六人打出來的!!!!太嘴太好笑了 07/09 22:07
→ questioner : 七六人綜藝隊 07/09 22:07
推 Brucetk : 擺爛四年也真不簡單 07/09 22:08
推 peter080808 : 尤其是現在超級球隊盛行和複雜的薪資上線和規則 對 07/09 22:08
→ peter080808 : 不夠好的球隊真的只剩坦一條路 07/09 22:08
推 jenchieh5 : 也才四年 一堆球隊沒在坦也是爛了好幾年 07/09 22:09
對，我覺得最重要的一點就是Hinkie是*有意為之*
而像籃網這樣透過大交易最後爛掉的球隊是徹頭徹尾的失敗
看你要選哪個就是了
→ peter080808 : 以前薪資上限的設計是未來讓球隊實力平衡 07/09 22:09
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:11:11
→ peter080808 : 但現在的CBA設計 鳥權等等根本是鼓勵不夠強的球隊坦 07/09 22:10
→ peter080808 : 樂透簽就對了 07/09 22:10
→ aegis43210 : 是有讓球隊實力平衡的效果，像如果能讓拓荒者老闆 07/09 22:11
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:12:07
推 shinn816 : 他曾經是莫雷的手下，與莫雷選擇了不同的重建方式， 07/09 22:12
→ shinn816 : 其實莫雷也同意擺爛是最容易的重建方式，可是火箭 07/09 22:12
→ shinn816 : 的老闆不同意擺爛 07/09 22:12
推 ChrisDavis : 雲林人靠業外收入打爆90% NBA選手八XD 07/09 22:12
→ aegis43210 : 隨便花的話，要交易到八個聯盟前五十球員根本輕鬆 07/09 22:12
推 JGB : OK4 哪裡無傷無病啊... 07/09 22:13
→ aegis43210 : 那會像現在，薪資爆表，球隊戰力還不上不下的 07/09 22:13
推 peter080808 : 連湖人這種豪門都在坦樂透就知道問題很大 07/09 22:13
→ PeterHenson : OK4算相對傷病較少的了 07/09 22:13
→ pujos : 歐洲聯賽太多了，直接拿平均跟NBA比不公平 07/09 22:13
→ bangch : 在大家都追求符合身價的合約前提下 有薪資上限本 07/09 22:15
→ bangch : 來就能限制豪門獨大的狀況啊 07/09 22:15
然後重建球隊最佳解就是擺爛，而且是爛好幾年，就算豪門要重建也是一樣
青賽很厲害也是慘了Brad Stevens一兩年
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:17:13
→ peter080808 : 下個賽季聯盟快半數球隊都在擺爛這正常嗎? 07/09 22:16
→ Kapersky : 他這重建方式根本才是對的方向 07/09 22:16
→ Kapersky : 要爛就持續爛個幾年 簽都前面的 真的別不上不下 07/09 22:17
→ Kapersky : 你沒挑人的遠光 就臉皮裝厚點 搶前三爐主穩當點 07/09 22:18
→ Kapersky : 眼光 07/09 22:18
→ bangch : 理論上要重建了不就自然爛XD 這樣拿籤很合理啊 07/09 22:18
→ Kapersky : 火箭之前也是要重建阿 年年老八老九 ....... 07/09 22:19
推 aegis43210 : 然後各隊都期許自己選秀能選到一隻類似LBJ就賺了 07/09 22:19
→ Kapersky : 老闆也是關鍵啦 你真的要搶爐主 票房肯定不會好啦 07/09 22:20
→ bangch : 76人這種刻意刷首抽想等刷到基石再開局的方式他們 07/09 22:20
→ peter080808 : 現在你要組能拿冠的球隊需要確保薪資紅利的存在 要 07/09 22:20
→ peter080808 : 確保薪資紅利會好的方法是球星是自己選的 鳥權 新 07/09 22:20
→ peter080808 : 秀約 所以結論是要冠軍最合理的方法是先擺爛搶樂透 07/09 22:20
→ bangch : 承擔的起那壓力就玩也沒差吧 07/09 22:20
→ mikeneko : 籃球就是英雄主義運動啊，坦到一隻十年不出的怪物 07/09 22:20
→ Kapersky : 老闆真的放手讓你硬幹到底 就臉皮裝厚點無所謂 07/09 22:20
→ mikeneko : 至少可以威個好多年，不像棒球幾隻ACE都不夠用 07/09 22:20
推 lovecmgirls : 所以我才說應該廢除球員薪資上限，讓不同Tier級別 07/09 22:20
→ bangch : 事實上歷年來的冠軍球隊也都至少有個基石是自養的 07/09 22:20
→ bangch : 這一直以來都沒變過 07/09 22:21
推 theowind : 其實湖人不知不覺也快爛4年了... 07/09 22:21
→ lovecmgirls : 的球員薪資差距拉大 才較能避免明星集中少數球隊 07/09 22:21
推 aegis43210 : 90年代就沒有球員薪資上限，最後就是封館 07/09 22:22
推 MrStone : 知道打不進季後賽就開始擺爛是很正確的策略吧 07/09 22:22
推 PeterHenson : 湖人其實只比76人少擺爛一年而已阿，而且76人那年 07/09 22:22
→ PeterHenson : 還是被拜能婊到被迫提早重建 07/09 22:22
→ jenchieh5 : 如果抽到基石讓球隊能強10年 坦個5年好像也划算 07/09 22:23
推 risk0717 : 聽某些大大說過薪資帽造成了二線球員的高薪 07/09 22:23
→ kerkerson : 所謂成功定義是什麼 東區爛到要進季後賽門檻很低 07/09 22:24
→ peter080808 : 勇士和騎士這種球隊在現在的CBA規章 你不擺爛個幾年 07/09 22:24
→ peter080808 : 很難組的出來 只靠FA和交易根本不行 07/09 22:24
→ kerkerson : 如果拿一堆樂透簽結果只是一輪遊 有啥意義 07/09 22:24
→ risk0717 : 因為LBJ 咖哩 可愛這些頂級球員 最多只能拿那樣 07/09 22:24
→ bangch : 騎士隊的組隊方式其實很傳統 就是超賽 熱火那種 07/09 22:25
→ bangch : 速成巨頭的方式 07/09 22:25
推 PeterHenson : 至少以球員來說 拿冠軍才叫成功吧 07/09 22:25
→ Kapersky : 爛個好幾年 你就是好幾位狀元了 = = 07/09 22:25
推 MrStone : 甚至覺得一直一輪遊陪打的球隊才是最傷的 07/09 22:25
→ lovecmgirls : 那時候封館也不僅僅是沒有球員上限 還有新秀約的規 07/09 22:25
→ bangch : 勇士那種可遇不可求 那是建立再眼光跟養成上的 07/09 22:26
→ Kapersky : 76人 今年應該是可以開始收成了 07/09 22:26
→ risk0717 : 76人去年爛，但是比賽觀眾看起來超多 07/09 22:26
→ Kapersky : 如果要冠軍才是成功 那就太嚴苛了一點 07/09 22:26
推 s925407 : 如果他真的成功可能就是聯盟必須大規模改變的時候了 07/09 22:26
不會啊，解決掉發現答案的人就好了，據說Hinkie離開與NBA官方有關……
→ risk0717 : 大家都想看新秀收成 07/09 22:26
→ peter080808 : 騎士是坦到雙狀元 才可以組出來 不然薪資早暴了 07/09 22:26
→ PeterHenson : 只能說油頭那套清空間瞬間組巨頭要成功越來越難了 07/09 22:26
→ lovecmgirls : 不如後來完善，你有球員上限就是讓一些實力不足的 07/09 22:26
→ Kapersky : 打到二輪 我想是差不多的 07/09 22:27
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:28:01
→ MrStone : 像尼克就是不上不下爛很久了，不如擺爛到底等反彈 07/09 22:27
→ lovecmgirls : Overpaid,實力最頂級的underpaid 07/09 22:27
→ bangch : 騎士有一年是神抽啊 還是你要說是聯盟做球lol 07/09 22:27
→ peter080808 : 你沒坦到圍巾誰要幫你吃薪資空間迎接來Love?? 07/09 22:27
→ risk0717 : love大說的沒錯，有數據網站分析，沒薪資上限 07/09 22:27
→ Kapersky : 尼克才是最有本錢擺爛的 07/09 22:28
推 richard1003 : 坦不夠徹底就是魔術阿,現在不上不下 07/09 22:28
→ risk0717 : LBJ年薪大概要6000萬 07/09 22:28
→ Kapersky : 怎麼玩 票房都不太會掉 07/09 22:28
→ peter080808 : kyrie irving也是騎士自己選的阿 07/09 22:28
推 seeyou24 : 東區現在的格局讓76人要掘起算是有了天時地利... 07/09 22:29
→ risk0717 : 要坦，抽籤運也要夠賽才行XD 07/09 22:29
→ Kapersky : 被官方趕走 也很正常啊 07/09 22:29
→ bangch : 對啊 就傳統巨頭組隊方式啊... 07/09 22:29
→ bangch : 一個自選的核心 外面再去盤兩隻 這三個會占據 07/09 22:29
→ Kapersky : 你不是76迷 看76人擺爛的這麼明顯 有好觀感嗎 07/09 22:29
→ bangch : 絕大多數的薪資空間 其他都用特例或拿未來交易補 07/09 22:30
→ Kapersky : 官方肯定X在心裡 07/09 22:30
推 risk0717 : 尼克迷會說杜蘭什麼時侯要種族歧視一下，就可以換 07/09 22:30
→ risk0717 : 老闆了 07/09 22:30
→ peter080808 : 但騎士還是要坦到雙狀元才能弄來另外2支 不然誰要 07/09 22:31
→ peter080808 : 幫騎士清空間? 07/09 22:31
推 richard1003 : 前幾年是真的吃相難看,NBDL球員簽一簽就開季 07/09 22:31
→ magamanzero : 76和灰狼比.. 一個是北大荒 一個是不算小的費城 07/09 22:32
→ Rover : 76人連續好幾年擺爛不簽FA 連薪資下限都不去填滿 07/09 22:32
→ Kapersky : 灰狼 76人 今年應該會好好拚了啦 07/09 22:32
→ Rover : 別說官搞他方了 連球員都不願過去吧 他又不給錢 07/09 22:32
→ bangch : 爛隊不就自然拿籤... KI帶不起戰績拿了個水貨AB 07/09 22:33
→ bangch : Wiggins那年天降神抽這也不是刻意坦來的 07/09 22:33
重點是Hinkie流應該要知道，就算你現在手握狀元籤，是不是真的就要開始認真打球? XD
→ Kapersky : 你看FA 開始簽一些老將 就知道要開始收成了 07/09 22:33
推 PeterHenson : 其實要算的話 76人到目前大概擺爛個五年左右而已 07/09 22:33
→ PeterHenson : 反觀國王太陽 要上不上 要下不下的 07/09 22:34
→ magamanzero : 這表示76 C聯盟的血至少五年... 07/09 22:35
→ richard1003 : 太陽很努力坦了,只是Booker手氣差都抽到4 07/09 22:36
推 seeyou24 : 灰狼能打到哪，繞不過去的問題就是球隊在西區..... 07/09 22:36
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:37:30
→ Rover : 國王太陽好歹有想要繼續打NBA 76人就吸聯盟的血罷了 07/09 22:36
推 tmac0003 : 我覺得等76人真的起飛了再來談這些比較好，目前完全 07/09 22:37
→ tmac0003 : 沒辦法證明這做法是對的 07/09 22:37
→ seeyou24 : 西區頗多球員名單一堆天兵神將且薪資結構健康的球隊 07/09 22:37
→ Rover : 簽一堆NBDL的人湊一隊就放置等抽籤,還連續玩好幾年 07/09 22:38
→ bangch : Hinkie這種玩法建立在第一個基石是痛痛人的狀況下 07/09 22:38
→ bangch : 才出的來...XD 07/09 22:38
→ Rover : 難怪官方出手搞你,你根本無心留在這聯盟阿 07/09 22:38
→ bangch : Embiid如果能夠好好上場根本不會有後面的OK4 07/09 22:39
→ bangch : Simmons Fultz 07/09 22:39
對啊，所以我有說他故意這樣選而且運氣不錯啊
反正這方法大概也是one and done了
以後大概也不會有了
推 ChenWay : 76ers的新秀又受傷就是了... 07/09 22:39
推 cdpicker : 今年可以多追76人的比賽，VL只會播籃網+勇士 07/09 22:40
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:42:10
→ bangch : 其實真要講的話Fultz應該也是預料之外的 Simmons 07/09 22:41
→ bangch : 一場都沒打就報銷事前誰能預測 07/09 22:41
推 peter080808 : 這法又不只76人 湖人也坦了4年抽4個 3個樂透區 一 07/09 22:42
→ peter080808 : 個前10 07/09 22:42
→ Rover : Simmons真要打早就可以上場了...只是76人還想坦一年 07/09 22:43
信不信如果Hinkie還在今年七六人會選Harry Giles? XDDDDDD
推 OneCell : 要先打出成績吧 07/09 22:43
→ Rover : 湖人至少還懂得填好薪資下限,而不指吸聯盟的血阿XD 07/09 22:44
→ peter080808 : 要比坦湖人這種豪門也很會就是了 07/09 22:44
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:44:52
→ richard1003 : 湖人那個是自然坦,又不是沒有去搶FA.... 07/09 22:44
推 ooxxman : 要先健康吧 選一堆病號 鉛筆能打滿整季就燒香拜天了 07/09 22:45
→ bangch : Embiid跟Giles狀況差很多 Giles在大學前就炸光光 07/09 22:46
→ Rover : 老實說一堆小市場球隊是真的不能坦,因為老闆底子沒 07/09 22:46
→ bangch : 導致大學表現超差 就算試Hinkie也不會拿#3賭的 07/09 22:46
對，但是如果是30順位就有可能
→ Rover : 那麼厚 坦個幾年球迷跑光沒了收入球隊就經營不下去 07/09 22:47
→ Rover : 國王就是因為這樣子換老闆的,太陽Kerr任內也有不少 07/09 22:48
噓 austin7037 : 76人還不是繼續抽籤 有起飛？ 07/09 22:48
→ Rover : 為了幫老闆省錢的操作 不是每一隊都能像76人坦5年 07/09 22:49
→ Rover : 然後一堆小市場球隊為了生存經營球隊讓你76人吸血? 07/09 22:50
→ Rover : 難怪官方要介入了 07/09 22:51
這點我記得是反過來，小市場球隊可以得到聯盟從電視轉播權利金等等得到的補助
會有的影響頂多應該是小市場球隊頂多就是遇到這種坦隊主隊票房可能很差就是了
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:55:50
→ WSzc : 刻意擺爛是聯盟不允許的 他做的太明顯被fire不意外 07/09 22:54
→ WSzc : 說真的 只是擺爛誰不會? 就不要贏球就有高順位選秀 07/09 22:55
不只這樣，Hinkie是連球員都變賣成籤的 XD
http://basketball.realgm.com/nba/draft/future_drafts/detailed
你看看這一長串交易來的籤…
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 22:58:40
→ WSzc : 講的好像擺爛四年很厲害一樣 你放顆西瓜也可以 07/09 22:57
→ WSzc : 真的強的是Ainge這種不擺爛又靠交易屯高順位籤的 07/09 22:59
→ autechre : 相信我光是西瓜是不可能加倍選秀權的 07/09 22:59
→ WSzc : 不是阿 你這樣搞就是太明顯擺爛 聯盟不會允許 07/09 23:00
推 canblow : 猛 07/09 23:00
→ bangch : 最經典的就MCW啊 判斷不是基石直接換籤 07/09 23:00
→ WSzc : NBA不像足球擺爛會降到次級聯盟 所以只能官方介入 07/09 23:01
推 PatlaborGao : 就夠狠啊 只要坦到疑似水貨就繼續坦,10年一見LBJ 07/09 23:02
推 Landius : 就坦得太誇張被聯盟趕走啊. 07/09 23:02
→ PatlaborGao : 那就再坦10年都無所謂,直到坦到真命天子 07/09 23:02
推 turnpoint : 莫雷也是因為剛好有撿到鬍子的機會啊，鬍子來之前 07/09 23:06
→ turnpoint : 火箭的陣容也是要坦到底的 07/09 23:06
噓 DarthVader : 就一個拼命坦的GM 不知道是在補捧什麼？坦選到的東 07/09 23:06
→ DarthVader : 西也還沒換成實際戰績 07/09 23:06
最後澄清一點，沒有要吹捧的意思，而是Hinkie的評價開始止跌回昇了
真的不誇張，今年選秀時七六人當地球迷還昇起了一面Hinkie圖樣的旗子
好了要睡了
※ 編輯: autechre (220.136.73.31), 07/09/2017 23:11:46
推 metalj : 因為今年季候賽看得太明顯了 美國人英雄主義的極致 07/09 23:21
推 noahlin : 真要改這個也簡單啊 把樂透抽籤擴及到全部樂透順位 07/09 23:21
→ noahlin : 現在拿到順位最多就是比戰績差三個順位 07/09 23:21
→ noahlin : 如果搞到墊底會只有第十順位看誰要墊底 07/09 23:22
→ noahlin : 他是順著規則玩又不是給密約或是什麼黑的 07/09 23:22
→ noahlin : 問題是制定規則的人 結果處理掉發現問題的人 07/09 23:23
推 noahlin : 如果票房不至於爛到球隊會經營不下去 在那個位置的 07/09 23:26
→ noahlin : 人做出的決定是要坦個幾年很合理啊 只是他太高調 07/09 23:26
→ noahlin : 不然像現在的魔術這種隊要怎麼重建 就是坦最有機會 07/09 23:27
推 Lacus0827 : 今年就是大家發現了所以東區放走一票隊伍裡台柱啊 07/09 23:28
→ Lacus0827 : 76人不管重建成功還是失敗已經不重要 現在大家發現 07/09 23:29
推 DemonRing : 引入升降級制度應該可以解決擺爛問題。 07/09 23:32
推 MrStone : 籃網也是坦阿，幫別人坦而已 07/09 23:33
→ Lacus0827 : 留著陣容不上不下只會負擔越來越重還無法提升戰績 07/09 23:33
推 popoliii : @@ 這問題很深耶 有待時間回答 07/09 23:33
推 noahlin : nba沒有像樣的次級聯盟要怎麼玩升降制度 07/09 23:34
→ noahlin : 76人只是太刻意跟手段太粗糙 不然靠累積高位新秀 07/09 23:34
→ noahlin : 崛起的事情早就有了啊 上一個是雷霆三少 07/09 23:35
→ noahlin : 騎士四年三狀元也算 只是其中兩隻被拿去換Love 07/09 23:35
推 lovecmgirls : 你要像Ainge那樣也得要有GAP這樣的明星跟想Win now 07/09 23:42
→ lovecmgirls : 到腦包的籃網啊XD 07/09 23:42
推 sylviehsiang: 76坦這幾年剛好也沒錯 雙士稱霸拚老八打季後無意義 07/09 23:43
→ lovecmgirls : 而且還要敢賣神主牌啊 湖人跟小牛敢賣德佬或Laoda嗎 07/09 23:45
推 Kreen : 認同，fa 跟通膨二流球星真的是陷阱。 07/09 23:51
推 noahlin : 其實另一個原因是頂級球星最多就是35%薪資上限 07/09 23:53
→ noahlin : 然後配合薪資大漲才能組出勇騎這種超大團 07/09 23:54
→ noahlin : 導致現在其他隊要競爭都要兩三個巨頭 07/09 23:54
→ noahlin : 競爭標準變高很多 然後要獲得好幾個便宜巨頭只能靠 07/09 23:54
→ noahlin : 選秀 如果今天姆斯一個人吃掉六千萬 騎士組不出那 07/09 23:55
→ noahlin : 麼大團 其他隊要衝出東區的希望也稍微高一點 07/09 23:55
→ noahlin : 多一點不要擺爛的誘因 不然老鷹這種東5現在都直接坦 07/09 23:56
→ noahlin : 今年東區搞到三隻有季後賽的球隊都直接開坦真的是 07/09 23:57
→ noahlin : 制度問題 07/09 23:57
推 iverson7761 : 上次我也發這文到現在還是有人扯灰狼 07/09 23:59
→ ghghfftjack : 我不覺得76人這樣做有什麼問題 不如說有問題的是 07/09 23:59
→ ghghfftjack : 聯盟制度才導致別人採用這種方式 07/10 00:00
→ iverson7761 : 灰狼明明就不是故意擺爛，每次都來勢洶洶，只是證明 07/10 00:00
→ iverson7761 : 紙老虎而已 07/10 00:00
→ orz : 今年選秀時費城升起辛基旗 07/10 00:01
→ magamanzero : 倒不如說制度有洞 有人一直鑽 07/10 00:02
→ magamanzero : 再來 他的想法如果是要賺錢 的確是成功率很高 07/10 00:03
→ magamanzero : 但是要打照一隻冠軍級球隊 是不可能的 07/10 00:03
→ magamanzero : 不願意出血的球隊 只會成為別人的農場 07/10 00:04
推 auron4041 : 這幾年大約便爛約的機會增多 07/10 00:04
→ auron4041 : 球團只要熬過這個薪資轉變時期 應該就好受多了 07/10 00:04
推 heavensun : 76人在LBJ稱8年代 坦是對的 其他隊開始跟隨 07/10 00:05
→ heavensun : 76當初是簽白嫩的問題 造成日後的坦 07/10 00:05
推 Lacus0827 : 小AI換Bynum是76人迷心中的痛 07/10 00:08
→ aaron123 : 湖人害的 07/10 00:08
→ richard1003 : 湖人有拿槍逼你交易喔? 07/10 00:09
推 lovecmgirls : 76不交易結果也不會更好吧 不如早點坦 07/10 00:21
→ ghghfftjack : 薪資帽模式不至於成為別人的農場... 07/10 00:31
→ ghghfftjack : 這基本上也是薪資帽的好處 07/10 00:31
噓 leo19841010 : 故意擺爛在美國不太被接受吧？買票的球迷是盤子？ 07/10 02:53
→ leo19841010 : 怎麼講得76人已經進季後賽了？ 07/10 02:53
推 WERGGC : 雖說如此但還是要開季再觀望 想想灰狼也是滿滿的天 07/10 04:52
→ WERGGC : 賦 唯一優勢就是在東區很有可能卡到季後賽隊伍中段 07/10 04:52
推 egghard29 : 東區人口多市場大 76人坦了4年我記得票房還是賺 07/10 07:40
→ egghard29 : 那些小市場球隊墊底的幾年 老闆本不雄厚早就垮了 07/10 07:41
推 tliu223 : 76人成績真正起來之后再說吧。畢竟職業體育里任何 07/10 09:02
→ tliu223 : 操作都需要有成績來做背單 07/10 09:02
推 kingroy : 東區光是一個尼克就灌了不少票房了 07/10 10:17
推 bensterson : 雲林人薪水不輸吧？足球是稅後的薪水 07/10 12:26