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作者hhll5566 (忽溜56)
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標題Re: [討論] 21世紀最黑的比賽
時間Sat Jul 29 22:57:16 2017
※ 引述《happyHomee (happyhome)》之銘言： : 小弟NBA從國小看到出社會 : 印象中最黑的首推2012 OKC vs Spurs : 不是像有些比賽只有關鍵Play黑 : 而是從第三節末到第四節中段 : 馬刺進攻就是進攻犯規，雷霆進攻就是罰球 : 整段一直B來B去 : 那時馬刺進攻傳導很流暢，印象中還有很多球星在推特說馬刺打球超好看 : 結果就被雷霆打包了 : 有興趣的可以看這個影片 : https://www.youtube.com/watch?v=hjxFgXse5oo
: 大概就是除了有名的KL被巴頭結果算失誤，船長看一下教練團被吹T : TP摸毛犯規，Ginobili掩護犯規三分不算外 : 還有Ginobili跳投莫名其妙不見，也從來沒有畫面跟解釋 : 雷霆整整五分鐘得了15分的高分，全部都是罰球 : 大家還有印象這樣黑到不能打球的比賽嗎 這場比賽真的很扯 小弟我雷迷當時都快看不下去 經典的還有CP無碰撞被買犯 總之那幾年雷霆box都被噓到XX 但是我想藉這串文探討一下籃球這項運動 (大家千萬別先說不爽不要看阿...) 我認為吹判尺度變動容易 也很容易靠裁判變動整場比賽 首先 我們先看一下其他運動 1.網球 進不進有一堆線審可以看 要是再沒辦法有爭議可以用鷹眼 基本上根本不會有哨音的問題 2.棒球 是不是全壘打一看就知道(就算被撈走也是球迷的問題) 有沒有被觸殺除了X審之外還可以重播輔助判決 唯一比較有爭議性的應該就是好球帶的問題 但是現在有九宮格所以基本上也不會差到太多 3.足球 小弟我涉略不多 還請熟悉之人幫忙補充 就我所知 球進或不進 越位與否 雖說是毫無爭議的 但是肢體的碰撞和加時的規則就比較傾向裁判的自由意志了 能掌控的就在這裡 但是肢體的碰撞造成犯規似乎也很難馬上取分 畢竟足球得分不易 一次球權轉換很難有大變動 加時有可能得分 但是加時多加一分和少一分差別巨觀來說不大 影響力終究有限 4.籃球 球進或不進 絕對客觀 出界與否 絕對客觀 但是進攻犯規呢？？走步呢？？ LBJ常常跑幾步後墊步卻都是好球不吹 裁判不吹結果鄉民討論得很熱烈 結果終究各有支持者 大家都說另一邊不懂規則 前面那篇manu的非法掩護看起來其實很像兩人相撞 說是進攻犯規其實有一定的空間 並非極黑 但是又該怎麼判決呢？？ 這兩項差了一次球權 但是籃球得分較容易 所以吹判影響較大 再來講假摔買犯盛行的情況 籃球肢體碰撞激烈 碰一下就彈開誇張的很明顯 但是有些有牌的球星就是騙得到哨子 至於買犯 哈登很多時候都是去撞別人移動中的手 還有很多假投騙起防守者再前跳買犯的 乍聽之下就是很合理犯規的判決 但是有些叫不出名字的咖就是買不到犯 牌子大的沒碰到就上罰球線 接著卡位移動 幾乎全部的戰術都有卡位移動 勇士的電梯 湖人的三角... 卡位的人幾乎腳都會跟著對手動 多或少罷了 要判斷準則？ 看裁判爽 幾乎就是絕對自由心證 重點是一吹就很容易比分變動 想請問一下各位版眾 籃球的裁判吹判尺度變動很大 有沒有什麼比較公正的方式可以檢視一場比賽黑或不黑？？ 依我的想法是很困難的 除了出界球或是完全無碰撞的犯規才有絕對的吹判 其餘我認為都太困難 想請問版眾有沒有相關的見解可以分享呢？謝謝大家 --
推 ldr521 : 樓下會推髒綠01/17 23:22
推 tn00710191 : 真的滿全能的01/17 23:22
→ ldr521 : 所以我二樓也佔 追夢綠萬歲01/17 23:23
→ ldr521 : 可惡失敗01/17 23:23
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.67.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1501340242.A.D4C.html
推 kodaayu : 其實足球要硬來也可以很偏或很昏…… 07/29 22:59
推 jj3414im : 簽名檔在幹啥 07/29 23:00
推 zzahoward : 足球更扯好嗎...某年韓國世界杯.... 07/29 23:01
推 tLuesuGi : 87簽名檔w 07/29 23:02
推 gigiii1134 : 足球可以超黑，只是沒法黑得像籃球那麼隱晦 07/29 23:02
→ k22941920 : 棒球也是能黑的 07/29 23:03
推 canhong : 足球可以去搜韓國世界盃 07/29 23:03
→ canhong : 至於棒球 13經典賽對日本的那顆壞球就夠了 07/29 23:04
推 MrSatan : 少林足球 07/29 23:04
推 qwer007700 : 足球才是殘判影響最大的 07/29 23:05
推 sue5566 : 足球現在有補助判決 雖然影響比賽節奏但誤判極少 07/29 23:06
→ sue5566 : 之前聯合會盃用 效果超群 改正了不少球 07/29 23:07
→ ericrobin : 棒球的好球帶爭議明明可以用科技解決 但就是會有群 07/29 23:07
→ ericrobin : 反智的說誤判也是比賽的一部分zzz 07/29 23:08
→ gigi030507 : 還有溝天頂 16年勇士拿下對灰熊那場 最後是鉤天頂 07/29 23:09
推 awheaton311 : 台灣棒球變形蟲好球帶根本呵呵 07/29 23:10
推 Mingming1258: 足球以前連越位都可以睜一隻眼閉一隻眼 16歐冠決賽 07/29 23:15
推 youngluke : 棒球問題大到連奧運都進不去的程度 07/29 23:15
→ Mingming1258: 不然歐冠到現在還是會沒有連霸隊伍 07/29 23:15
推 ToToRoTW : 棒球奧運問題只是跟mlb時間卡到而已...亂黑 07/29 23:19
推 maxmessi : 足球超黑無誤 07/29 23:19
推 winnie1995 : 蠻硬說籃球哈哈 07/29 23:19
→ alonso1 : 除了網球 其他很難 07/29 23:19
推 kodaayu : 足球點球會看球隊判 不然1617不會有6-1逆轉 07/29 23:22
推 alonso1 : 籃球其實算好了 畢竟一百多分的比賽 命運可掌握度 07/29 23:23
→ alonso1 : 高 足球真的恐怖 07/29 23:23
→ kodaayu : (但說真的得利眾豪門都得過啦) 07/29 23:23
推 behati : 只要有韓國 管你哪個運動 07/29 23:24
噓 lakersPOYU : 不懂足球 就不要鬼扯 07/29 23:24
推 william12tw : 你去看韓國世界盃足球 就知道有多黑 黑到能贏意大利 07/29 23:25
→ william12tw : 踢平西班牙 07/29 23:25
推 alonso1 : 籃球會吵裁判 但是輸的一方 通常有很多原因導致的 07/29 23:25
→ alonso1 : 足球就沒救了 搞你一次無法翻身 07/29 23:25
推 sdg235 : 足球只有一個裁判判全場，線審只能比越位或出界 07/29 23:26
推 tommy123310 : 像羽排桌都是無碰撞運動 根本很少爭議 棒球足球不 07/29 23:26
→ tommy123310 : 亞於籃球啦 真要說大概就是節奏快 誤判沒吹很容易被 07/29 23:26
→ tommy123310 : 帶過 07/29 23:26
→ Jinx : 足球才是最扯的 謝謝 07/29 23:28
推 g3710811 : 籃球真的太好操控 裁判要吹你也沒辦法改 有點像是球 07/29 23:28
→ g3710811 : 員配合裁判演戲 07/29 23:28
推 ottoj : 棒球06年WBC美日那場裁判蠻扯的 07/29 23:31
推 sheepgod : 足球也影響很大 07/29 23:32
推 coffee112 : 你棒球看太少，台灣職棒衝本壘，差不多的狀況，結果 07/29 23:34
→ coffee112 : 隊伍不同結果就不同 07/29 23:34
→ Tommy92C : 足球最抵?我看籃球更扯吧，02國王06黑哨，10黑哨爭 07/29 23:34
→ Tommy92C : 議，12三哨雷霆，16禁賽，17g3 g4，足球黑的有夠這 07/29 23:34
→ Tommy92C : 個扯嗎 07/29 23:34
→ Tommy92C : 最扯 07/29 23:35
→ sue5566 : 足球亂給牌 直接少一個人打 差多了 而且足球不好得 07/29 23:37
→ sue5566 : 分 一個十二碼差很多 07/29 23:37
→ sue5566 : 怎麼沒有16西冠 當時不是不少人說很黑? 07/29 23:38
噓 g3710811 : 每次看勇士騎士 都他媽有黑哨 看到裁判開始亂吹就 07/29 23:38
推 h760108 : 足球不黑你是沒看過韓國天神附體那屆世界杯？ 07/29 23:39
→ g3710811 : 知道完蛋了 節奏一直被打亂是要怎麼打? 又不能像棒 07/29 23:39
→ g3710811 : 球一樣有挑戰 怎麼吹就怎麼判 完全不能改判...而且 07/29 23:39
→ g3710811 : 裁判還完全不會承認自己錯誤...有夠賭爛 07/29 23:39
推 mmchen : 籃球真的是最好操控的運動之一 07/29 23:40
→ sue5566 : 所以足球有電視補助判決差超大 有些都亂判 07/29 23:41
推 v32767 : 足球一點都不輸籃球，這種動態性高互動又強的運動 07/29 23:42
→ v32767 : 裁判的爭議越大 07/29 23:43
推 cgabear : 你太小看足球了。https://youtu.be/9EyGBN5weFg 07/29 23:43
推 lerss : 覺得足球裁判影響力遠大於籃球，肢體接觸高的運動 07/29 23:44
→ lerss : 很容易有爭議，所以很時候裁判也很難做 07/29 23:45
→ lerss : 多 07/29 23:45
推 pieceofcake : 足球都有神之手 怎麼可能進不進沒爭議 越位吹不吹都 07/29 23:47
→ pieceofcake : 直接可以決定勝負了 07/29 23:47
推 l1054010 : 打排球了爭議很少 07/29 23:47
→ pieceofcake : 足球基本上裁判一次哨音吹不吹就可能直接決定勝負了 07/29 23:48
推 sue5566 : 可能守整場結果一個低能十二碼 直接崩潰 07/29 23:49
→ pieceofcake : 籃球是你不卯起來亂吹 除非實力相近不然難以影響 07/29 23:50
推 Arsenalhenry: 足球隨便給個牌就吃屎了 07/29 23:51
推 william12tw : 籃球只有在實力相差不遠的比賽才有辦法掌控比賽 足 07/29 23:52
→ william12tw : 球無解 想怎麼黑就怎麼黑 07/29 23:52
推 Leaflock : 台灣棒球裁判還好吧 看過國際賽就會知道 全世界的 07/29 23:54
→ Leaflock : 裁判都是那樣 07/29 23:54
推 lu19900217 : 足球裁判是全部運動裁判最累的 07/29 23:54
→ sue5566 : 所以足球補助判決早就應該了 聯合會盃一試 就改了一 07/29 23:55
→ sue5566 : 堆球 不過有些球真的難判 07/29 23:55
→ sue5566 : 有些越位或進球真的是差一點點 不慢動作根本看不出 07/29 23:55
→ sue5566 : 來 07/29 23:55
推 zxc60804 : 足球去看今年歐冠皇馬對拜仁 越位進球就知道裁判重 07/29 23:58
→ zxc60804 : 不重要 07/29 23:58
推 a34567 : 棒球影響超大吧 好球帶就是比賽最關鍵的部分啊 07/30 00:01
推 Andriy6016 : 沒有越位線的球隊超猛的好嗎 07/30 00:04
噓 simon5566 : 扯我皇幹嘛 07/30 00:08
推 felic3508 : 棒球 https://goo.gl/LRHiLh 07/30 00:08
→ lingsk : 足球裁判的問題比籃球還大多了... 07/30 00:13
噓 Rayshief : 只有看過籃球就在評論別的球？裁判什麼都嘛可以黑 07/30 00:16
推 starxls : 足球不熟不評論 棒球也很多爭議喔 07/30 00:19
推 faintbreeze : 足球比籃球原始更多.........真正黑哨 07/30 00:22
→ faintbreeze : 基本上足球的各大聯賽豪門 80%都是黑其他人起家的 07/30 00:22
噓 lazo : 你確定全壘打看一眼就知道？？？ 07/30 00:24
→ funeasy : 棒球第一屆經典賽??美墨戰 打中全壘打標竿 球上也 07/30 00:28
→ funeasy : 有黃漆算界外 07/30 00:28
→ funeasy : 日韓足球世界盃 某隊殺入四強... 07/30 00:29
推 kreator666 : 其實我覺得還是籃球最黑 07/30 00:30
→ kreator666 : 明星哨這東西根本就沒道理 只有籃球那麼誇張 07/30 00:31
→ faintbreeze : 籃球得分多 能暫停布局 足球開槍買通得更多 07/30 00:32
→ kreator666 : 足球棒球我都看 我不覺得足球大牌有像籃球被裁判照 07/30 00:32
→ kreator666 : 顧的那麼誇張 07/30 00:32
→ kreator666 : 棒球明星球員打擊 好球帶也不會變小 07/30 00:33
→ faintbreeze : 看太少了 還有足球是發生瞬間 又不是明星問題 07/30 00:34
噓 simon87122 : 14快艇 07/30 00:39
推 kreator666 : 籃球雖然比分大 但爭議判決頻率高 而且一次誤判一 07/30 00:39
→ kreator666 : 來一往可能會影響4~6分 07/30 00:39
→ simon87122 : vs雷霆 還13 07/30 00:39
推 oooAGooo : 莫忘皇家御用越位線 07/30 00:44
→ oooAGooo : 打錯 是皇馬XD 07/30 00:44
推 kodaayu : 只要有人當裁判的基本上都有弊病啦，支持電視判決 07/30 00:45
推 CoLLaps : 網球真的是紳士運動 07/30 00:59
→ funeasy : 網球幾乎沒看過對戰雙方打起來 畢竟隔了網子,連擦 07/30 01:10
→ funeasy : 網過lucky球還會向對方示意一下 07/30 01:10
推 LOVEUU : 提網球是為了要釣a板主嗎? 可惜他今晚忙著在申訴板 07/30 01:18
→ LOVEUU : CourtBasketB回文 不然應該會被你釣中來聊個網球 07/30 01:19
推 tn00710191 : 我有被做成簽名檔哦XD 07/30 01:20
→ chunIxdd : 足球才是最大的問題好嗎 07/30 01:38
→ chunIxdd : 籃球起碼能看回放 07/30 01:38
→ chunIxdd : 足球有反智的老人(足協前會長) 07/30 01:38
→ chunIxdd : 說誤判是球賽的部分 07/30 01:38
→ chunIxdd : 不少球迷也 07/30 01:38
→ chunIxdd : 同樣希望球賽的流暢性不受影響 07/30 01:38
→ chunIxdd : 所以回放一直都極受爭議 07/30 01:38
→ chunIxdd : 而且足球一場90min可能只進一球 07/30 01:38
→ chunIxdd : 裁判想黑簡直輕而易舉 07/30 01:38
→ chunIxdd : 例如禁區外犯規給個pk,越位入球不吹等等等 07/30 01:38
噓 wx190 : 棒球最好差不多 一堆好球帶神奇到不行的 07/30 01:50
推 bluemei : 足球裁判影響超大 07/30 02:02
推 sxcv : 說網球不會被黑的，歡迎去GOOGLE或去網球版查「鷹眼 07/30 02:08
→ sxcv : 的起源」 07/30 02:09
推 ishiki : http://i.imgur.com/9NJSYv9.jpg 越位沒有爭議？( 07/30 02:19
→ ishiki : 笑 07/30 02:19
→ mtmmy : https://youtu.be/o5QlBHF6ib8 進球沒有爭議？ 07/30 02:28
→ ellisteng145: 南韓世足真的是令人大開眼界 史上最黑 07/30 02:29
→ ellisteng145: 明顯進球判你沒進 莫名兩張紅牌讓你九打十一 07/30 02:34
推 craig819 : 不同意棒球那個觀點，九宮格是電視後製才有的 07/30 02:51
推 JoshSmith : 足球差一分差很多 然後判你點球怎麼沒差 07/30 04:55
推 iwinlottery : 分數越少的越容易影響 07/30 07:40
推 pieceofcake : 還在籃球最黑喔 籃球明星哨要吹幾次才能改變比賽 07/30 07:53
→ pieceofcake : 足球吹一次不小心掏個紅再送一分就可以關電視了 07/30 07:54
推 liusim : 棒球好球帶的高度是因人而異的啊 07/30 08:31
推 kodaayu : 有心人要借刀黑皇馬避免離題就不多說，偏不被釣XD 07/30 09:20
噓 Beef : 你根本沒看過足球 07/30 10:36
噓 sefetina : 其他不予置評，足球部分也錯太離譜了 07/30 11:24
推 zaq1xsw2121 : 棒球 足球 裁判影響都超大的吧 07/30 12:13
噓 ycaa : 棒球喔 黃色就是正義阿 只是沒籃球誇張就是了 07/30 12:14
推 TrueTears : 棒球好壞球判決也是會影響 而且你抗議一定被趕出去 07/30 12:33
推 mindd : 籃球出界也是很多爭議喔 07/30 12:58
推 klad : 出界也不客觀好嗎，上次雷霆的界外超球一整個無言 07/30 13:10
噓 KingJeff17 : 足球那裡完全亂講 07/30 17:10
→ wj1009 : 其實棒球好壞球影響更大 07/30 17:24
→ wj1009 : 只要把你的好球帶縮小一顆球，賽揚獎都可以被打假的 07/30 17:25
噓 tgsh : 九宮格根本不能影響或者修正裁判判決 07/30 19:09
噓 mamatoldme : 純噓南韓世足 噁心 07/31 10:37