[討論] KDvsLBJ 總冠軍數據比較

[pujolshomer (小小李)]

會想發這篇是因為版上很多人還是覺得LBJ是現在聯盟第一人

這讓我滿頭問號

我不否認LBJ很強但數據會說話的.而且我先聲明我不是KD迷,

更甚者我還蠻討厭他原因就是他跟LBJ根本一模一樣

所以我個人還比較欣賞curry或可愛

*注意我只比較今年而且正面對決的決賽 如果你還談有多少mvp 多少第一隊 那是歷史
成就的高低 跟 現在誰最強無關  或你談例行賽表現那忍者龜不就....

以下就是冠軍賽兩人數據比較


2017 final

傳統數據-

         FG%     3P%      FT%     PTS     TRB     AST     STL     BLK    TO

KD       .556   .474     .927     35.2    8.2     5.4     1.0     1.6    2.2

LBJ      .564   .387     .649     33.6    12      10      1.4     1.0    4.2

這邊可以看出 KD 在得分阻攻跟失誤都是勝過lbj的, 而lbj則是贏籃板助攻跟抄截
命中率我覺得要看EFG% 所以先不討論. 只看這邊其實無法分出高下因為各有所長
所以在比較進階數據

進階數據-

         TS%     EFG%     TRB%    AST%    STL%     BLK%   USG%    GMSC

KD       .698    .639     11      22.8    1.2      3.4    28.6    30.3

LBJ      .630    .615     15.2    42.5    1.6      2.0    30.6    29.6

從這邊可以看出KD不管是在有無罰球加權 投籃效率都是高過LBJ的 而籃板助攻抄截
阻攻抄截的優劣則跟傳統印象一樣.由於數據接近有些人覺得助攻好
有些人喜歡高命這時要如何真的評斷優劣呢?

我是選擇相信GMSC的.當然這不是絕對但至少是一項綜合值,比什麼自我感覺的提升
隊友能力或給人的恐懼感bla bla bla 有意義的太多.

ps:要注意這裡LBJ的USG還高過KD所以在一些傳統數據上,LBJ是吃香的

但其實我實在不怎麼喜歡他們兩個 畢竟他們都是抱腿.只是我看不慣明明同樣報腿
而KD表現也確實壓過LBJ還喜歡說LBJ強過KD...
也拜託不要跟我扯KD沒勇士贏不了或加73勝比較無恥...
確實你要說的話真的比較無恥但分數都不及格了(報腿)還要比高低有意義嗎?
LBJ沒三王他贏的了馬刺勇士?

最後再補充兩人兩次決賽對決的數據(10場的平均)

         FG%      FT%      TRB     AST     STL     BLK      TO      PTS

KD      .552     .889      7.1     3.8     1.2     1.3      3.0     32.9

LBJ     .520     .747      11.1    8.7     1.5     0.7      4.0     31.1

數據大至跟今年一樣 而由於KD的三分出手數更多 投籃效率也只會差更大



LBJ比較強??? 退一大步頂多說一樣強吧......
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看到底下留言還有回覆我的文章真的很逗趣...

我這邊邊統一講好了

1.為什麼不比較2016年對勇士?

今年決賽是kd與lbj直接對決 注意喔是直接對位攻防.今天是探討兩人誰比較好
結果你反而去探討兩人對勇士誰比較好....A>C B<C 所以B<A 是想用這邏輯嗎
你在球場兩人都已經直接打了 你還會拿別人來比較你優劣?況且這還是去年的數據
都說了比以前的東西你就直接比成就就好....

還有之所以不比去年以前的原因是因為今年開始kd奪冠且拿fmvp了.
LBJ當年轉到熱火奪到第一冠時不也不是被球迷媒體捧成聯盟第一人?
那時有幾個人會去比較或在意他以前對位其他隊的成績.
但如今KD只是巡LBJ一樣的模式也順利奪冠並且拿下FMVP,
這時卻不被球迷認同.我是真的不太懂這邏輯啦
到底是不認同這行為 還只是單純不希望KD超越LBJ?
照理說都一樣情況球迷也應該要認為從今年開始KD是聯盟第一人


2.KD變成天下第 一人?
文章一開始就說了 我從來沒說我認同他成為天下一人,
但現今呢? 大環境就是認為這總抱腿文化沒差只要奪冠就好.這是現今大多
球迷媒體的風向,我是非常不認同但這就是事實所以才拿他們比較.
我講curry 球迷: 他有fmvp嗎 end
我講可愛  球迷: 今年是他冠軍嗎  end

我就是拿球迷的風向與捧法去比較,然後說我KD迷你講的話不客觀 我能說什麼?
從頭到尾我都說我比較欣賞curry可愛 只是你們不願意看而已啊

3.勇士是curry的球隊 kd 不配成為第一人

我完全認同~

但我完全不解的是
2012的lbj 球迷就認可.......
那時是wade的球隊誒

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.12.204
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1501606132.A.6D5.html
→ whatahw1    : LBJ是沒兩王吧
→ whatahw1    : 我覺得你拿她們都對勇士的成績來比比較準吧
→ Gief        : 得分也沒差多少 但籃板助攻海放
 上面都說了傳統數據比大家都各自表述   才放GMSC     08/02 00:52
推 dayjay      : 一直急忙撇清自己不是勇迷不是KD迷看了就很好笑
推 gcs1302     : 你會被噓 幫補血
推 PeterHenson : 現在護航都要先自清了嗎 跟中壢李姓有87%像
推 cblade      : 上場時間呢
噓 kunda       : 邏輯有問題 為啥第一人一定要打到決賽?
推 sesee       : 雖然我詹酸 但推一樓~ 你這樣比較不恰當
→ f496328mm   : 原來可以這樣比  不用看球隊整體
→ kunda       : 那你乾脆說一定要拿冠才能是第一人不就好?
→ Aggro       : 先說 我很愛我男朋友(下略
推 PKming      : 推和對勇士的數據來比較XDD 也許大家的印象都是這樣
噓 jacky1993621: 這我一定噓
→ sesee       : 至少現今NBA沒人有媲美喇叭詹這種扛住球隊的能耐
※ 編輯: pujolshomer (61.230.12.204), 08/02/2017 00:56:46
噓 f496328mm   : 所以只要看冠軍賽數據  就能決定第一人??
→ PKming      : 大局來看就一個逆轉勇士 ， 一個被勇士逆轉嚕
噓 james0023001: 先看看防守強度吧... 太舒適了
推 leo755269   : 不是很多人說第一人要拿到冠軍才配得上這稱號嗎
噓 mouse800819 : 哎暑假真的很慘
噓 peterhsuan  : 噓
噓 RedCarp     : 助攻差了快兩倍，這差距真的太小
噓 yniori      : 助攻多這麼多還被你說成廢人一樣~笑話
你們只愛比自己想比的咳我能說啥 都放GMSC了       08/02 00:57
推 UzInSec     : 比17隊友KD贏  那16兩次3:1也應該比隊友吧
→ Aggro       : 最強球隊才需要拿到冠軍吧
噓 aa1727      : 真的笑死 敢拿2017總冠軍賽比 怎不拿去年雷霆打勇士
→ aa1727      : 的數據出來
推 Francix     : 數據上是這樣，不過LBJ在那隊都是一哥，KD 1.5哥
→ f496328mm   : KD就靠這次去"舒適圈"拿冠軍  就整個飛天??
噓 s880303     : LBJ對的是KD Green和小AI， KD打的是JR…
※ 編輯: pujolshomer (61.230.12.204), 08/02/2017 01:00:22
→ f496328mm   : 幫 Curry QQ
噓 playerscott : 舒適發文
推 katanakiller: 基本上就是兩人互爆分數差那幾分其他差那麼多
推 dayjay      : 莫非閣下是
推 jyekid      : 為什麼只比總冠軍啊 生涯一起比啊
噓 gn00945822  : 用GmSc不如用PER更來的好
推 whatahw1    : 說真的你一直在逃避比較73勇跟沒LBJ的騎士看了覺得
→ whatahw1    : 很心虛 還是你覺得73勇=沒LBJ的騎士
噓 QQStanGD666 : 怎不拿2016年 兩個人打73勇 不是更準? 廢文
推 sue5566     : XDDD 你要不要拿KD對勇士的數據 而且一個負責組織
噓 f76106      : ?
→ sue5566     : 而且閣下也只比自己想要比的
噓 fullhouse   : 兩個都抱腿啊 但你隊友可以對調比較看看噢
推 NewNewBaby  : 真的看去年都跟同一隊勇士打的數據比較還比較有可信
→ NewNewBaby  : 度
→ MUMUKON     : 表示LBJ 比 KD花更多心力在防守
噓 faintbreeze : 痾 一個負責砍分得比一個需要組織的........
→ MUMUKON     : 更多心力在串聯攻勢
→ faintbreeze : 我不喜歡姆斯 不過你的類比就是數據盲點
→ faintbreeze : 照你的講法 你應該認為KD>科呂?
噓 UzInSec     : 16 兩人分別打73勇  姆斯隊友比KD好阿...
→ faintbreeze : KD打得好是因為對手要封阻的人他不是優先而已
噓 f496328mm   : Curry 真衰  被一個撿現成的  搶走第一人位置
→ f496328mm   : 本來該輪到 Curry 的   幫QQ
噓 tcc080206   : 這樣比的?
→ UzInSec     : 勇士總決表現比西決好. 不過16姆斯真得很強
噓 SpadeR      : 笑死我貼數據打自己的臉嗎? 怎麼看都是LBJ更強
噓 kswinlewis  : 看你最近這一兩個禮拜才在NBA版發言 我看是分身吧zz
噓 kunda       : 比去年說姆斯隊友強 那今年也不用比啦 永遠都比不了
→ sue5566     : KD就贏命中率 LBJ籃板 助攻 抄截就不談 還有這樣比
→ sue5566     : 的喔XD
噓 HSPHHPM2HP  : 前面不用裝中壢人其實@@" 真的沒關係.
推 justinXD    : 確實沒有差很多
噓 kswinlewis  : 反正你之前言論我已經檢舉囉 準備再開一隻吧 呵呵
噓 f496328mm   : 結果裝不裝中壢  都被噓爆  準備刪文了?
→ Aggro       : 還以為跑到男女版XD
→ HSPHHPM2HP  : 然後為什麼要用分身? @@"
→ sue5566     : 扣掉LBJ的強勢點 只談KD的強勢點 啊就你直接說KD比
→ sue5566     : 較強就好了啊 咖哩跟其他人比先扣三分球 那還比什麼
→ sue5566     : ?
噓 qpeter      : 一直強調兩個都討厭 還會關心誰強誰弱XD 一樣強還要
噓 scottham    : 感覺二樓說的那樣還比較準
→ qpeter      : 退一大步講 立場超明顯 裝什麼中壢李姓XD
噓 AlanHBK     : 假中立真的很噁心
推 windclound  : KD第一人,咖哩地N人,結案~
噓 phoenix286  : 你真的不用說兩個都討厭 反正就是比較討厭詹
噓 youga       : 假中立還退一大步咧 發廢文討噓真的有這麼爽?
噓 poolo       : 可悲
推 STB1        : 事實
噓 aikotoba    : 為什麼不看去年季後賽
噓 coldbreeze  : 怎麼看都是LBJ>KD 籃板跟助攻差這麼多 第一人還沒換
噓 adi5566     : 腿肚迷被識破惹  超好笑der
推 hhll5566    : 很驚訝是這個人的第一篇文章
推 whatahw1    : 分身吧ㄏㄏ
→ whatahw1    : 說16兩人隊友LBJ隊友比較好的根據是？戰績？我沒有
→ whatahw1    : 嫌隊友 但我想知道是什麼根據
噓 vvvvaaaa    : 預防針一直打快笑死，這篇文完美詮釋為何現在球星
→ vvvvaaaa    : 都要去舒適圈拿冠兼洗白了，KD本來在聯盟只能算球星
→ vvvvaaaa    : ，論統治力連討論都懶了，結果一個球季跑去抱腿拿冠
→ vvvvaaaa    : 突然就變聯盟第一人，這世道真的是亂了
噓 joeabu      : !
噓 youga       : 樓上這樣說就不對了 要酸哪需要什麼根據? 先噴再說
噓 ro820927    : 舒適發文
※ 編輯: pujolshomer (61.230.12.204), 08/02/2017 01:28:14
噓 LegLebron   : 太舒適
→ satheni     : 真的，一抱團瞬間歷史地位就上升了
噓 TimerGsL    : 喔 喔喔 喔喔 喔喔 爪爪
※ 編輯: pujolshomer (61.230.12.204), 08/02/2017 01:33:45
推 CHRISBEE    : 要比就客觀一點
噓 gn00945822  : 用16年比更好 OKC跟CLE只差兩勝對上勇士都打到7場
噓 LeeMatt     : 你知道以前KD在雷霆跟喇叭對位完全被吃爽的嗎？差別
→ LeeMatt     : 在於KD轉到全聯盟火力最強的勇士 而喇叭除了進攻組
→ LeeMatt     : 織外還要幫扛禁區籃板 體力消耗完全不對等 KD注定
→ LeeMatt     : 當不了聯盟第一人
→ LeeMatt     : KD唯一贏得命中率還是靠其他三隻吸怪才丟的出來 自
→ LeeMatt     : 己看16雷霆被勇士逆轉最後三場 鐵到不行
→ LeeMatt     : 真那麼強mvp不會只有一個 暑假作業快去寫
→ gn00945822  : 16年西決龜龜的GmSc還比KD高....
噓 sm3bp078    : 可憐至極的自打臉文章   可悲
噓 vincent1985 : 酸就算了 但是你真的以為LBJ第一人地位是假的？
推 s106667     : 姆迷理由真多
噓 g5978gyy    : 可以不要跟姆咪一樣只會拿數據說嘴好嗎
推 coox        : KD:早知道就學那無恥之徒早點抱團，奪冠超簡單
推 TonyAsa     : 母咪一直無法接受事實 事實就真的不是第一人了阿
噓 scott90213  : 詹酸水準 正常發揮
噓 LebronBest06: 沒想到小小李這麼嚴格
噓 a25270672   : 我覺得比16年對上勇士的數據好像比較準
→ Aggro       : 喇叭總版這麼好戰居然可以噓成這樣 真慘
噓 Sixxlife    : 說人話
→ OGCOGCOGCOGC: 3>>>>>1
噓 turnthison  : 勇迷水準……看不下去 LBJ絕對屌打KD 這還要比==
噓 ansmms      : 樓主哭哭
噓 thumbd000   : 馬的
噓 swingingbear: 預防針狂打還是爆了
推 g3710811    : 打岔一下KD不是一堆87說>Curry嗎？ xDDDDD
噓 jamesgood   : 這不是來了嗎
噓 hspss       : 下去吧
噓 g3710811    : 奇怪了要比喇叭的時候又在扯KD隊友幫吸怪? 怎麼當
→ g3710811    : 初又說吸怪是鬼扯?? 噁心 雙重標準
噓 XIICAT      : 阿岳：我覺得原PO真的ㄅ行
噓 d8731400    : 假中立啥
噓 Shufflin    : 明顯反串
噓 runslow     : 暑假到了，真的不想忍受你們
噓 imjeffreylee: 一直撇清自己不是迷迷這種可以直接end了
噓 jemmak629   : 某迷不意外
噓 erosha      : 阿就是某迷還硬要裝中立我也黑人問號???
推 zealeliot   : 這篇講的不錯吧 KD冠軍戰就是比LBJ稍強
→ zealeliot   : 目前KD起碼跟LBJ持平了
噓 kid78423    : ?
噓 dsa79528    : 假中立給噓
噓 Geel        : 別甲了啦
噓 louisgirl   : 裝中立裝的真辛苦
推 lunasea     : 光不會丟炸彈就 > 姆斯了
噓 CarisLeVert : 是拉KD是第一人拉承認
推 Bonjwa      : 幫補
噓 armageddonwa: 嗯
噓 birdman5656 : 反串
→ birdman5656 : 幫補的是在幫忙反串嗎XD 真調皮耶
推 oklagg      : 今年爽投？？12年KD帶菜鳥鬍子和當時狂被譙的西河，
→ oklagg      : 是5成多命中30分…三王的LBJ？4成5命中28分，LBJ只
→ oklagg      : 會輸更慘
推 oklagg      : 當年WADE神猛，LBJ怎不舒適一下…命中都被重兵看管
→ oklagg      : 的KD虐
→ oklagg      : 那年靠的是Wade爆掉Okc全部後場拿的冠，是多強
※ 編輯: pujolshomer (118.167.168.178), 08/02/2017 07:59:17
噓 ae6892723   : 眼瞎
噓 canvas0403  : 抱腿王wade到底猛在哪了
推 A147688934  : 我覺得可以 補血
噓 laexis      : 腿腿森77
※ 編輯: pujolshomer (118.167.168.178), 08/02/2017 08:04:03
噓 anc68003    : ???
噓 yuanonly    : 廢
噓 aa89028500  : 我怎麼看都覺得Kd被海放欸
噓 chuangtzu   : 打這麼多 結論還是KD得分多一點 沒多多少 但是籃板
→ chuangtzu   : 助攻抄截都輸啊
噓 andy22ss    : 欠噓  廢文
噓 chuangtzu   : 只要勇士不是KD的球隊 KD不是勇士的領袖 KD都不可
→ chuangtzu   : 能超越LBJ好嗎 Curry還比較有機會
噓 chuangtzu   : 原來奪冠加FMVP就是第一人 那你怎麼不說小AI是第一
→ chuangtzu   : 人
※ 編輯: pujolshomer (118.167.168.178), 08/02/2017 08:57:20
噓 zxc88112    : 某迷素質
噓 ghostforever: zzz
→ ksk0516     : 釣魚失敗
推 LeBronBlatt : 補血
噓 shang47     : 哈哈
噓 k99999      : 這樣一比更覺得LBJ的厲害
噓 nat99up     : 小AI>>KD吧
噓 ghostforever: 上面還有人想帶12年風向 當時兩人根本沒直接對位多
推 oklagg      : 沒直接對位，有三王在那麼舒適被守到4成5命中…另一
→ oklagg      : 邊KD是防守專家巴爺外還被重點防5成命中30分
推 oklagg      : 不是說隊友強夠舒適命中就高？LBJ命中怎麼4成5？還
→ oklagg      : 是熱火重點防老魚，大寶貝，放KD爽投
噓 ghostforever: 那時候雷霆也是三王 今年四核2MVP強行一起比呢
噓 ghostforever: 兩個人最大差別就是做的事做多少 KD當時只能得分 防
→ oklagg      : 隊友強夠舒適命中就高，LBJ組了三王，怎麼11年又被
→ oklagg      : 老KIDD守到場均17
→ ghostforever: 守為了怕犯規還讓他換去守查默斯
推 oklagg      : 笑死雷霆三王咧，當時另外2個，1個腦衝1個菜…Wade
→ oklagg      : 幹爆他們2個還有找
→ ghostforever: 笑死 現在又只能拿毫無關係的11年來扯
→ oklagg      : 不會看當年Wade和他們2個數據？
推 whatahw1    : 12年他們到底哪裡菜了 那時西河也早就全明星級 哈登
→ whatahw1    :  也只是在生涯年前幾年 沙發 18卡 Perkins 都是先發
→ whatahw1    : 中中上的球員 能在西區幹掉小牛湖人馬刺然後進冠軍
→ whatahw1    : 戰打不贏喊菜？
推 oklagg      : 3個人數據拿出來嘛！明星級？當時Wade什麼等級
推 oklagg      : Wade，Bosh是效率前5的MVP前10等級
噓 ghostforever: 數據拿出來？Wade 22分 44%，西河27分43% 阿不就好
→ ghostforever: 幹爆
→ ghostforever: 波許 14.6分45% 鬍子12.4分37% 拿數據二三王比根本
→ ghostforever: 沒差多少 且鬍子可是守LBJ守到變那樣 在酸的嘴裡這
→ ghostforever: 些都跟LBJ無關
→ scott90213  : 當年雷霆奪冠聲勢比熱火大好嗎 一堆健忘症嗎
噓 SpadeR      : 光看數據LBJ根本屌虐KD 你反串對吧
噓 tacochung   : 應該兩人比對16勇士數據比較客觀
噓 ms0559094   : 呵呵
噓 tallpiping  : 輪不到你來說誰比較強
噓 Slickest    : 舒適得不行還談他是不是第一人?
噓 markvend    : XX
→ yovis000    : 被戰到消失了
噓 blues386    : 沒有咖喱防守圈會長的不一樣，KD還能這樣高效？
噓 coolmark01  : 不說愛虧你，整個嘴掛不喜歡kd跟喇叭，又那麼愛針對
噓 wadermp     : 不要前面先為自己止血根本kd粉，還在那邊比數據，
→ wadermp     : 你以為兩個人這次季後賽出手的壓力一樣，只能給噓
噓 zxc54781    : 先噓