Re: [新聞] 反擊喬丹歷史定位論 羅斯：這邏輯已過時

[huntai (婚帶)]

※ 引述《adam7148 (Adam)》之銘言：
: 雅各比進一步發表看法：「我認為喬丹之所以會選擇布萊恩，是因為他覺得他的地位已經
: 被詹姆斯所威脅。去年詹姆斯在總冠軍賽中的表現實在太驚人，我認為喬丹心中應該是已
: 經被他威脅到了。」這番辛辣言論，羅斯也深感同意。

MJ能夠被大多數人推崇為NBA歷來最偉大的球星,
不外乎綜合了 :
1.) 關鍵時刻的追分能力
2.) 總冠軍Finals的成績
3.) 防守
4.) 數據
5.) 榮耀
6.) 傳奇球賽
7.) 人氣與影響力


我們一項一項來看看姆斯會怎麼威脅到MJ的地位.


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1.) 關鍵時刻的追分能力

Playoff 最後24秒的追平或超前投籃

MJ 9-18

LBJ 8-24 (http://tinyurl.com/y9y4ug8r)


姆斯如果要追平MJ的命中率, 接下來得8投8中.
要是他以後8投全中, 大家都應該承認姆斯比較屌,
反正他會比MJ命中差不多兩倍的投籃.

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2.) 總冠軍Finals的成績

MJ   6-6  6FMVP

LBJ  3-8  3FMVP

就別再糾結冠軍賽全勝了, 反正姆斯也已經達成不了.
退一步來說, 姆斯15年的5項數據領先全隊, MJ也是沒有達成過.
那要求他再多拿3冠 3FMVP 也不過分吧?

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3.) 防守

MJ 是歷史上4位拿過DPOY的後衛之一,
防守第一隊的次數也就別提了,
我們要求姆斯拿一次DPOY好不好?

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4.) 數據

反正兩人打的位置不一樣,
傳統數據的比較沒啥意義.
就進階數據來說,
MJ在PER, WS/48, USG%是歷史第一.
LBJ在BPM,OBPM是歷史第一, 如果加上累加的數據, VORP也排第一.

只要他BPM, OBPM 直到退役那天還維持第一(MJ這兩項皆為歷史第二),
就算他目標達成好嗎?

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5.) 榮耀
                     MJ    LBJ
ROY                   1     1
Finals Title          6     3
FMVP                  6     3
MVP                   5     4
All-NBA              11    13
All-Star             14    13
All-Star MVP          3     2
All-defensive         9     6
得分王               10     1
抄截王                3     0
DPOY                  1     0

差距有點大, 我不知道怎麼定義超越, 大家給些意見吧.

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6.) 傳奇球賽

MJ
-The Shot (1989 1st Round)
-The Move (1991 Finals)
-The Last Shot (1998 Finals)
-The Flu Game  (1997 Finals)
-被嗆3份不好的半場6顆3分. (1992 Finals)

LBJ
-The Block (2016 Finals)

如果有漏掉姆斯的其他比賽,請幫忙補充,
要是沒有的話, 那麼就請姆斯後半段生涯補足5場吧.

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7.) 人氣與影響力

人氣
-MJ與LBJ加入NBA之後美國籃球愛好者比率
http://tinyurl.com/y76zbkxy
MJ  : 1985 - 1998
LBJ : 2003 - 現在

影響力
球場內
-讓暴力球隊發明了Jordan Rules來對付他
-聯盟為了削弱他的單打威力而增加了"非法進攻"條例
http://tinyurl.com/k2y7rrb

球場外
-把公牛隊從虧錢球隊變成NBA最賺錢的球隊之一
-將NBA推廣全球
-場上每個人都學MJ吐舌頭 + 拉桿.
-幫Nike幹掉Converse, 從而創立了最賺錢的球鞋品牌Jordan Brand
-為美國經濟帶來的經濟效益 (請看下文)
http://www.ballgametime.com/news/1235.html

LBJ
球場內
????

球場外
????
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就算撇開所有姆斯的負面訊息,
我越打到後面越是不懂得姆斯是如何威脅到MJ的地位.


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.140.74.216
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1502105711.A.DFA.html
推 bredka      : 是啊 就算退休了我想姆斯當商人賺錢也是輸
推 maxmessi    : 抱腿定位屌打MJ拉
→ yobi        : 人家在談LBJ vs Kobe 你抓神出來打誰臉？？？
→ bredka      : 唯一贏的就在改變聯盟生態 開啟大報團時代
→ chinhan1216 : 2016是 The跨
→ Tommy92C    : 後面來個四連霸就超越，唯一方法
→ dog29635841 : 沒有THE 跨
→ samioplg    : 我記得lbj有過得分王
謝提醒, 補了
※ 編輯: huntai (175.140.74.216), 08/07/2017 19:43:24
→ samioplg    : 而且07年打活塞g5不算傳奇我不知道還有哪些算傳奇
推 wy9968      : 超越不了啦 MJ太鬼神了
推 tianmaw     : 就算補了07那年，真的超越不了
→ tianmaw     : 這就是為何人家稱為 籃球之神
推 ru81l3      : 不用比啦！腿帝都輸老大輸那麼多了，還想跟喬神比？
推 yoshro      : 跟神比最終還是%%%%%
推 ru81l3      : 去年扒那火鍋根本不是關鍵，被吹得好像扒完那鍋就
→ ru81l3      : 贏了一樣，明明騎士真一哥KI的三分才是關鍵
推 exca3333    : 無時無刻都被拿出來跟MJ比較  夠當神之子了
推 manny875468 : 雖然不好說，但史上第一個打敗70+勝的應該可以加上
→ manny875468 : 去
推 oklagg      : LBJ就是什麼都做吸光隊友數據，讓大家看到他效率值
→ oklagg      : 就高潮了，現在西河和早期喬丹也是如此
推 carmeloeat  : 拿神出來，lbj頂多贏少數累積的東西，大部分被吊打
→ oklagg      : 不過喬丹很快就修正那樣打法
噓 heatthree   : KI本季場均得分還生涯新高，被吸光？
推 mark1335    : 姆咪又要7pupu囉:)
推 young28     : 無聊 就超越不了了 還一直比
→ chinhan1216 : 打敗70勝要算在KI頭上吧
推 lianhua     : 因為有人說老喬是擔心被追過才拿kobe壓姆斯 事實是
→ lianhua     : 根本沒得比
推 oklagg      : 他和西河就一套玩法，球都在自己手上玩切傳，沒有球
→ oklagg      : 的流動…連帶過半場也要自己來，爽了才給KI(歐拉帝
→ oklagg      : 波)去打…西河也用他這套方法刷了個MVP
→ kenexgpx    : 以前聯盟還會限制球星的"進攻"威力來改規則
→ kenexgpx    : 現在反而聯盟為了收視率改規則讓進攻更簡單好用...
噓 QQStanGD666 : 這就是為什麼MJ都在第一 LBJ都在前五 而Kobe排不進
→ QQStanGD666 : 前十 懂?
推 diablo4     : MJ還有拍過電影
→ kenexgpx    : 哈登的賴犯規手段根本是聯盟故意來准許的 MJ時代的
推 benjason    : the 咳
→ kenexgpx    : 收視率讓聯盟想複製過去的榮光  可是現役球星沒半個
→ kenexgpx    : 可以強到讓聯盟修改防守規則來限制他進攻XD
推 kuloda      : 由此可見有人說MJ是怕地位被威脅才稱讚Kobe>LBJ多可
→ kuloda      : 笑
推 wy9968      : ki本季得分新高 持球比例還比LBJ高 繼續濠洨
推 QoGIVoQ     : LBJ球場外善事多到兩隻手都數不完 無視是怎樣..
→ QoGIVoQ     : 1-3落後 連續2場40+ 第三場大三元
→ shian14579  : roy是什麼
→ live147222  : 最佳新秀
→ QoGIVoQ     : 而且LBJ是說他不滿足於歷史前五 會持續向前挑戰
→ QoGIVoQ     : 哪時說過他已經超過MJ了
推 her0418     : LBJ連老大都輸，怎麼可能追上MJ...
推 letwind     : MJ神 反觀...
→ satheni     : 真的要比做善事，一堆被罵的做的善事也不會少啦
噓 chunIxdd    : 其他也算了,第7項完全無視lbj的場外貢獻是怎樣?還
→ chunIxdd    : 有把90年代球員的共同努力說成mj的功勞又是怎樣?
推 jyekid      : 有資格跟MJ比就是肯定了
推 ai3210260   : 不會滿足5亞 會持續向前挑戰6亞 真的是歷史前5 不
→ ai3210260   : 簡單
→ chinhan1216 : 有錢捐個錢是有多困難 一直講
推 QoGIVoQ     : 樓上的薪資單和捐款收據讓大家看看..
→ kenexgpx    : LBJ的場外還不錯啊  但他"球場上"就是沒帶起MJ時代
推 chinhan1216 : 做善事這種事情根本就是他們場外"工作"而已
→ kenexgpx    : 那種靠自己變強   然後收視率因他而好轉的變化
→ satheni     : 雖然不能比，但恐怖組織也會蓋學校跟提供糧食之類
推 lianhua     : 嗆人家薪資單跟捐款收據也太好笑XD
推 aa89028500  : 知道不能比還比
推 GANZ        : 忠誠度:姆斯(騎士 熱火)>>>喬舟(公牛 男爵 巫師) 懂
推 QoGIVoQ     : 某人覺得賺錢捐錢很簡單是應該  不能讓他拿出來?
推 lianhua     : 有能力的人賺錢捐錢當然容易 但這不能說明什麼
→ lianhua     : 人家不想捐又怎樣 少在那邊道德綁架
推 QoGIVoQ     : 是數千萬美金喔  還不夠嗎
→ QoGIVoQ     : 這篇無視LBJ捐錢 有人覺得不難  那自己又做不到?
→ QoGIVoQ     : 又不是要他捐幾百萬 連幾千都拿出來有資格說LBJ
→ QoGIVoQ     : 捐數千萬不難?
→ QoGIVoQ     : 對了不用問我有沒有捐  因為我覺得很難所以我沒捐
推 s891234     : 推ganz XDDD
推 MSmax       : 說MJ的地位被威脅是哪個時空的笑話?
推 s18885      : 他就沒有很有錢阿 你有問題?
推 lianhua     : 一個球星如果是看他捐多少錢 那還蠻可悲的
→ QoGIVoQ     : 有>沒有 這篇無視LBJ的善事 提出來不行?
→ lianhua     : 而且還常常講 時常講 好像多怕別人不知道他有在捐
→ lianhua     : 錢
推 Uber        : (6) LBJ: The Decision ///// The Cough(咳咳..)
→ QoGIVoQ     : 這篇原PO就不知道阿 不能講?
→ satheni     : KOBE，KD，MJ，這些人捐錢跟參加公益都不會少
→ lianhua     : 有捐錢也不能說明他在籃球上的歷史定位較高 很難懂
→ lianhua     : 嗎
推 c871111116  : 討論球員貢獻  結果姆咪要球迷貢獻 777777
→ satheni     : 既然要用做善事來比較這些人，你要比也是跟球星比
→ satheni     : 怎麼會是抓一個板友出來比，LBJ只跟鄉民同級？
→ QoGIVoQ     : 我又沒說其他人沒捐或不好 我只是質疑那些沒捐卻
→ QoGIVoQ     : 說不難的人
→ lianhua     : 人家說的球場外表現也不是在比誰捐的錢多 這都不懂
→ lianhua     : 喔
→ QoGIVoQ     : 而且我前面就說了 我又沒說LBJ的地位較高
→ QoGIVoQ     : 帽子別亂套
→ lianhua     : 還是你真的以為mj都沒在做公益的？
→ QoGIVoQ     : 我前面就說了 我沒質疑其他的做的公益
→ lianhua     : 還 有 >沒有 勒 真的會笑死
→ QoGIVoQ     : 要講幾次 我是在問這篇原PO為啥沒列
→ lianhua     : 為什麼要列？
推 chandrian   : 聯盟對規則的修改向來是讓喬丹更好打吧
→ lianhua     : 跟籃球沒關係的事情 到底要列什麼 也沒列mj做的公益
→ QoGIVoQ     : 你都能問為什麼要列了那我要怎麼回XD
→ lianhua     : 說明原po只想比善事以外的場外影響力
→ QoGIVoQ     : 球員做的任何事都能跟NBA套上關係 怎麼會無關
→ QoGIVoQ     : 更何況是聯盟的看板人物
→ QoGIVoQ     : 不承認現在是就當我說的是前幾年的看板人物
推 lianhua     : 比善事不只沒意義更是沒法比 不然你有數字證明誰捐
→ lianhua     : 比較多膩
→ QoGIVoQ     : 就說我沒要比誰捐的多 我只是想說LBJ有捐
→ lianhua     : 瘋狂堅持要列善事只能說明姆斯真的沒啥好能說嘴的感
→ lianhua     : 覺
→ QoGIVoQ     : 那是你的感覺我又能說什麼XD
推 ISuG        : 場外"對籃球界的"貢獻，這是原po想表達的吧！
→ lianhua     : 那你就繼續堅持姆斯做很多善事好棒棒啊XD
→ QoGIVoQ     : 籃球界的話好幾間小學的球隊都收過LBJ的鞋子
→ lianhua     : 場外:姆斯做很多善事 沒了
推 king12272   : LBJ想超越 最基本要來一個三連霸 不過今年沒冠軍 已
→ king12272   : 經不可能了
推 ISuG        : 做公益不是為了歷史定位才做的吧～所以這不能拿出
→ ISuG        : 來比，否則很像用錢買形象
→ lianhua     : 其它一些球員:我們也有做啊 看來我們場外影響力跟姆
→ lianhua     : 斯同級
推 chinhan1216 : 我是懶得屌你啦 有錢人做這種捐錢的事情 是很好啦
→ chinhan1216 : 但對他們來講是有多困難?
→ chinhan1216 : 你乾脆說他是有錢人所以他了不起好了
推 TiangLei    : 美國女孩看到姆斯還誤認為是wade
→ TiangLei    : 影響力不如喬丹一跟腳毛
噓 CarisLeVert : 原來東冠對活塞刻意不提哈哈，總冠平均大三元，冠軍
→ CarisLeVert : 戰連2場40+
推 lavaday0407 : 神終究是神
推 textile5566 : 球場內姆斯也有姆斯條款啊 上籃可以走4步以上
推 king12272   : 我是覺得場外LBJ不輸MJ啦 畢竟拍了三集大賣的電影
→ king12272   : MJ只有一部怪物奇兵  3>>1
推 QoGIVoQ     : 有人覺得是  有人覺得不是也合理  戰這個也不好玩
→ QoGIVoQ     : 當我沒說就好
推 han10030079 : 鼻要再逼死姆迷了啦沒有喘息空間了
推 iandol      : 你們覺得該列的都列一列阿 列完結果又不會變
推 laijack512  : 根本不用討論的東西，姆咪洗洗睡
→ iandol      : 還是有人會覺得列出多幾場經典戰役跟多少錢 這個結
→ iandol      : 果就會改變？ 事實就是摸不到MJ的邊阿...
推 myfirstjump : 姆斯應該還有精彩的教練生涯
推 winsonpz    : 你忘了列姆咪可以幫自己同經紀公司的人噱老闆簽肥約
推 s5880852    : https://youtu.be/9hdKqq1iDjQ
推 jack0216    : 影響力有啊開創大報團時代
推 vans24      : 你不要這樣，姆迷們好不容易能透氣...
推 Brook74627  : 轉隊定位、抱腿定位、組團定位都贏MJ好嗎
推 gowang19    : 別鬧了 兩人差很遠 皇帝跟神還是有差別的
推 Poleaxe     : 推薦這篇文章
推 peter331    : 螃蟹步規則，走四步不算走步
推 yanme810508 : 少了唯一幹掉70勝以上且拿FMVP
推 GUDU        : 話說KD覺得他超越LBJ了，以後會有人比較MJ和KD嗎?
推 zxc787848   : 然後KOBE被神認證 然後LBJ迷又森77了
推 play1109    : 推啦
推 rayes       : 詹迷: 臉被打的好痛阿 啪啪啪啪啪(哭
推 CGary       : LBJ目前應該沒甚麼疑問可以進前五 而退出來的應該是
→ CGary       : Bird, 但也毫無疑問前二沒他的份
推 aries74262  : 紅色光頭不可撼動
推 brian199524 : 這篇姆迷會拉老大來當救援墊背
推 JYTM        : 說MJ成就高過LBJ沒人有意見，但一直趁機偷渡副手
→ JYTM        : 就很令人作噁了
推 zxc787848   : 其實母斯數據已經蠻屌的 可是那個人更屌
推 zzz71084482 : the 咳，the 跨
噓 shwkz       : 詹酸都沒做功課 傳奇球賽和數據請補齊
推 SSS0227     : 不否認LBJ很偉大啊 但擺在神面前還是有差距
推 kevin620    : The decision
→ kevin620    : The legs
→ tnpaul      : bowen是慈善家 扯捐錢是三小
→ kevin620    : The not 1 to 7
噓 buster520798: 2106 the跨  請正名
推 TommyWu1991 : The flopped 很多場
推 nomaybe     : 只能推了
推 Acer3000    : 比籃球就好了比慈善？那要不要比孝順......etc
噓 ru8cj86     : 11年the咳，創造最貴陣容
→ MK12        : 雖然我是詹酸 但30分內包辦29分那場 LBJ經典比賽
→ MK12        : 也要算入 還有27連勝
→ MK12        : 另外原PO還可以開個評比項目 經典動作
→ MK12        : MJ 背框腳步跟後仰跳投 LBJ坦克切入+螃蟹步
→ MK12        : MJ還有個經典 你沒列入 他是第一個把數字背號變成
→ MK12        : 一個超出籃球之外的經典 就是23號 想到23號就是MJ
推 Kobelikeshit: 你忘記拿什麼週MVP數量、月MVP數量這些邊角料出來
→ MK12        : 即使不打籃球 沒有人把數字代表一個人
→ Kobelikeshit: 比鮪魚肚肉了
推 ppo7741     : 大家也都有學喇叭啊。             學他唱歌那個影
→ ppo7741     : 片
推 sbmylife    : MJ=GOAT
推 ycix        : 沒看到The跨
噓 mouse800819 : 到底哪個母咪會說姆>喬 有人可以證明一下嗎?
→ lostheaven  : 沒有滴西遜不給推
→ mouse800819 : 一堆反串迷黑姆 然後一堆假正義摩人開始砲姆斯?
推 C00L        : 砲姆斯=假正義魔人 懂了
推 ohxd        : 這個切割術有得到姆斯真傳
噓 jaredex02   : ?
推 ToToRoTW    : 雅各比是姆咪嗎?我覺得是阿XD
→ ling060102  : 你忘了加一個mj98冠軍賽抱病打贏爵士
推 sl1nges4    : 身為一個賽迷 LBJ11-12對bos的game6 真的很逆天
→ atking      : 幹嘛一直拿神修理母獅 沒意義
推 et220870    : 開啟大抱團時代的創舉，MJ望塵莫及~
噓 Lpissostrong: ？？？
推 evan700607  : The Decision
推 yellowbooky : 哪個姆迷說超越喬丹的說出來笑笑 反串的是不知啦
推 john91018   : 2011 The咳
推 rockkung    : 姆斯開啟了大報團時代，這影響力算場內還場外?
噓 King0615    : 恩恩
推 wilson78225 : 重點MJ只打14年（加巫師） LBJ現在就已經14年 也才
→ wilson78225 : 這樣 比什麼
推 ganlinnia   : 這個就是Rose自己白目 誰不比偏比LBJ
噓 gox1117     : The跨
噓 changrabbit : 張飛打岳飛
推 guccix      : 優質
推 cody7052    : 是非自有定論
推 ppccfvy     : GOAT不是講好玩的，說姆斯會威脅他的地位是想太多了
噓 JAvLEMcGeE  : KD>>>>>>LBJ
推 aegisty     : 沒有 The 轉隊
噓 therika     : The咳跟the跨.第6點算LBJ小輸而已
推 a894392000  : 拜託這種就不要再拿狗鼻出來了 個人榮譽根本不夠拿
→ a894392000  : 出來
→ a894392000  : 要挑戰喬丹首先要有夠多的MVP
→ hiro1221    : 怎麼沒有The跨？
推 edward198791: 中肯
推 edwin1231   : 厲害
推 letwind     : 我詹開啟大報團時代MJ有辦到?
噓 zxcv82930   : 看到詹酸傾巢而出也是很好笑啦，你來找個姆迷說LBJ>
→ zxcv82930   : MJ的，我倒是知道隔壁有人73勝的時候，就一直喊已經
→ zxcv82930   : 超越MJ了廠廠
推 tiffanycute : 某迷就只會看數據啊啊
噓 spadenet    : 發篇Kobe的如何？
推 punipinpin  : 姆咪智能堪憂
推 Edaw        : The跨這麼關鍵怎沒列  一個跨向冠軍
推 KobePTT     : 我只看到姆咪傾巢而出護主 人生沒事做了嗎
推 bill51809   : 推
推 LazyCool    : 姆斯光在關鍵時刻傳球這點就被甩好幾條街了吧
推 r0ck123     : 抱腿轉隊MJ根本比不上
推 m0324h1987  : 推！
→ arlun       : 每次只要酸LBJ的文章都可以拿到一堆推欸 好猛
推 oliverpol   : 推MJ
推 nwomute     : 去年the跨拿冠前無古人後無來者
推 ej2000      : 哈哈 至今最完整的好文 推推
噓 cedy4513    : 07活塞不等於04活塞  騙人沒看球喔
→ atale       : 可以補一個 第四節的表現 喬神>>>>>>>>>lbj
推 porzingod   : The跨
推 nojydia     : 姆斯帶領各個球星越來越無恥了
推 williamluo  : 2016 The 跨
→ williamluo  : http://i.imgur.com/Hii4B1T.jpg
推 hau7341     : the block？球迷自己搭的神壇也算哦...
推 y2589764    : LBJ有最年輕得分紀錄呀
噓 toyamaK52   : MJ：某Q 我起碼打芝加哥白襪2A 姆斯的場外咧？
推 MapleWang   : the 跨
推 foreverQQQ  : 給推
推 kiminn      : 窮極一切方法刷了一輩子的姆斯真是可悲 幫QQ
推 Bifrost     : 硬是拿姆斯沒有的事情出來跟MJ比 not 1 2、decision
→ Bifrost     : 也很經典阿
推 GroveStreet : LBJ在09年季後賽對魔術那顆三分絕殺，也是印象深刻
→ GroveStreet : ，只可惜沒晉級
推 RicFlair    : 姆斯最多就跟老大比比了
推 fongminp    : 打這麼用力平靜姆咪會崩潰哦
推 grayoasis   : 姆斯引領大抱腿時代這點屌打MJ了吧?
推 JORDANLLL   : 喇叭贊啦！助攻屌打神，尤其第四節化身助攻王第一
推 mikazeray   : 你這樣打臉對嗎QQ
→ mikazeray   : 對耶 詹開啟大抱團時代 這MJ根本辦不到吧哈哈
→ youga       : 冠軍賽全勝實在不是一個很值得說嘴的數據....
→ youga       : 但撇開這個數據MJ還是贏了不知道幾條街
→ youga       : 要說威脅頂多只是遠遠的看到車尾燈而已吧
推 tetsu2008   : The 抱團
推 Merkle      : 姆斯的 The Decision 你怎麼沒有列?
推 shawncarter : 講做善事的是啥鬼 今天是比誰是歷史第一籃球員不是
→ shawncarter : 比誰捐錢捐最多吧
→ potterpig   : the block是啥鬼? 一堆蓋火鍋的play就少在那趁亂給
→ potterpig   : 主子造神啦 就只是個軟弱到要抱腿才有冠軍的咖
推 Conpana     : 你這種比較的方法，讓科仙人連跟他們兩個放在一起
→ Conpana     : 比較的資格都沒有，哈哈
推 Conpana     : 某樓的少在那邊講幹話，硬要扯KD的話，我看KD>>>>>>
→ Conpana     : Kobe才是真的
噓 spadenet    : 對了 啊去年不是一堆喊著Curry超過MJ的 也拿出來比
→ spadenet    : 一比啊
→ spadenet    : 不過我承認一點 Kobe跟Curry讓屁孩球迷變多的程度真
→ spadenet    : 的是LBJ比不上的
推 yckuanlk    : 樓上有統計過?
推 alexmein    : 那個喬丹有中途退休
噓 zillzill    : 前面ok，第七點是？要比較就做完嘛
噓 sck921      : 要比得分王的話，要不要比籃板助攻？
推 syamp       : 樓上懂榮耀是什麼意思嗎?LBJ是拿過籃板王?助攻王?
推 hau7341     : 比籃板助攻王？
推 RicFlair    : 好啦好啦 摔彈走跨轉抱 姆斯穩贏MJ的項目都幫你們列
→ RicFlair    : 出來了 慢慢比吧
推 force5566   : 榮耀那個要等姆斯退休再比吧
噓 kinggbic    : 光假摔影帝就完勝喬神啦
推 Temperboxer : 神不可動搖
推 oblacko     : 太專業了 姆咪姆咪7pupu
推 tactical    : 關鍵比賽末段的抗壓+帶領球隊得分，MJ遠勝LB
推 panda1031   : 光看來台態度就老大>>>>>>>>MJ
推 zebra7      : 母獅光抱腿 躲東區 輪休 假摔 就不可能跟喬丹比了
推 anleyou     : 球場內 母獅有讓聯盟改規則讓他螃蟹步啊！
推 Eric60203   : 經典戰役怎麼可以忘掉the跨the咳
噓 beaune      : 小朋友 你16年才看比賽?
噓 lolwtfnow   : 姆斯大抱團難道不是改變聯盟生態？公正一點阿
推 contraband  : 抱腿拿到的亞軍數  海放Jordan
推 CenaWang    : 哈哈
推 yellowboy   : 某迷重新定義超越
推 NIOHA       : -姆斯把騎士隊從虧錢球隊變成NBA最虧錢的球隊
推 kgfight     : 推樓上的觀點   害我上班憋笑好痛苦XDDDDDDDDDDDDDD
推 hygen       : 現在如果有人能把美國有在看NBA的人口比例從5%拉到1
→ hygen       : 0%以上，那就差不多可以跟MJ平起平坐了，要超越，起
→ hygen       : 碼要拉到15%以上
推 jordan1109  : 光看有多少文章是在拿LBJ跟MJ比較，就已經是對他的
→ jordan1109  : 一種肯定了。雖然我還是認為MJ無法被超越
推 jeromeshih  : 推一下比較
推 pardini     : 以後姆斯當上球隊老闆 看人眼光應該可以很容易贏
→ pardini     : 這是我對姆斯超越MJ的唯一期望
推 HuangJS     : ezpc
推 b2233a44    : 誰第一到底哪裡重要?也是被你們這些人拿來嘴砲而已
推 runKMTrun   : 彈黃彈性史上第一
推 Vassili242  : The 抱腿 大勝MJ全部的The
推 Vassili242  : 人氣與影響力 姆斯在球場外開創燒球衣 球場內開創大
→ Vassili242  : 團報時代 根本屌打MJ
→ Hsu1025     : 雖然我不是姆迷，沒在追姆斯的比賽，但是姆斯的傳奇
→ Hsu1025     : 球賽應該不少吧
推 more5566    : The flop
推 lightpisces : 輕點 我再說一次 下手輕一點
推 laxdbzny    : 怎麼漏掉The跨了
噓 jms790607   : 麻煩來一篇kobe的比較，我再給你結論
推 thomas0918  : 屌打
推 jagr        : 叫別人別說幹話,然後自己能講出KD>>>Kobe這種超級幹
→ jagr        : 話
推 dotdotisme  : The decision
推 s095311     : 有沒有Curry v.s MJ?
推 jungKK      : 關鍵時刻追分能力 姆斯在落後比較多的時候可是很強
→ jungKK      : 的
→ jungKK      : 但是超前球必須靠KI
推 gh34163     : LBJ球場內：可以走8步
推 GalacticEcho: MJ還有：閉眼罰球、被木桶伯嗆不可能在他面前灌籃
→ GalacticEcho: ，結果直接正面灌爆他。
推 blitzkrieg  : 無聊 你拿一個只會抱腿的跟神比？
推 f01237542   : 6-6 3-8 高下立判
推 handsomecat : 幹嘛這樣  QQ
噓 catherine9  : 我說kobe的數據呢？？？？？
推 syamp       : 其實如果他能夠做到6-11 6FMP也可以很屌.問題是能嗎
推 sinben      : 這年頭就是有人喜歡被打臉
推 goshfju     : MJ=神
推 yuiop0929   : 比不過就要拿Kobe救援，太弱智了吧!?
推 max02105    : 你知道的太多了XXXXXXXXD
推 specialrain : 專業推
噓 su1995      : 前半段中肯 後半段完全偏頗 想黑人先做好功課好嗎
推 syamp       : Curry vs MJ根本沒得比