Re: [情報] 民調50大黑人運動員 MJ第1 沒Kobe

[iammatrix ()]

※ 引述《MrSatan》之銘言：
: 投票範圍:第一階段(4/10-4/14) 200名運動員中選出TOP60
:          隨機取11287名成年人,讓他們隨機對其中10名運動員評分,跳過不熟悉運動員
:          每位運動員約受到500名訪問者評分
:          第二階段(4/26-5/1 ) TOP60運動員中選出TOP50
:          隨機取10350名成年人,讓他們隨機對其中3名運動員評分
: 推 turnpoint   : 沒老大真的很怪                                    08/08 21:02
: → satheni     : 沒KOBE真的很怪....                                08/08 21:03

其實網站應該公布一下落選的運動員有哪些是差一點可以入選的，
例如統治力夠 但是完全沒激勵 或是 只差哪一項就可以進排行榜。

那KOBE的部分，好像很多人都還是拿他之前丹佛事件的負面來講，
其實五年多前美國有個17歲黑人少年叫做Trayvon Martin，因為被懷疑要準備犯罪
而被社區巡守隊的白人打死，引起各界關注。
許多運動員也表態關切，LBJ後來也帶著熱火團隊拍了一張照片表示抗議

https://goo.gl/DZNoZH

然後KOBE對這張照片的發言引起眾怒 他說

I won't react to something just because I'm supposed to, because I'm an
African-American. That argument doesn't make any sense to me
 So we want to advance as a society and a culture, but, say, if something
happens to an African-American we immediately come to his defense?
Yet you want to talk about how far we’ve progressed as a society?
Well, we’ve progressed as a society, then don’t jump to somebody’s
defense just because they’re African-American.
You sit and you listen to the facts just like you would in any
other situation, right?  So I won’t assert myself.”

大概就是類似我們要往前看~社會在進步~不要因為黑人就怎樣怎樣的~
我也不因為我是黑人就要怎樣之類的~

GOOGLE一下  KOBE + Trayvon Martin 就可以找到相當多的消息
那時候黑人媒體圈、運動圈都對他很不爽，各種酸他
我還有看到一篇文罵他根本就不算黑人，
在國外住那麼久才回國之類的..對這種事情當然就好像沒啥反應
因為KOBE不像是跟JAMES、WADE一樣的環境中長大

Kobe Bryant lives in Orange County, Calif. The son of an NBA player, Bryant
grew up in Italy. He attended a highly regarded public high school in an
affluent suburb of Philadelphia and then waltzed into the secluded, pampered
world of the NBA.

Perhaps it should not be all that surprising that Bryant can't relate to
Martin or the actions of people such as James and Wade, who can relate to
Martin's plight. Martin, James and Wade grew up in a similar fashion.

雖然後來KOBE有作一些補救的動作，但是很多人已經對KOBE的言論烙印在心裏了
覺得他不是一個挺黑人的"黑人"

這事件大概就是KOBE無法入選黑人偉大球員的最致命原因了

PS:大致上找一些資料，如果有誤請跟我講一下

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棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1502201436.A.ED5.html
推 live147222  : 沒認同感94惹
推 erotica     : 當初讒師的狐群狗黨論也算是講實話 但只會被酸被砲
推 kaga1991    : 雖然同族被歧視 挺身而出是很好的 但我覺得kobe的
→ kaga1991    : 想法反而才是真的跳脫種族歧視的感覺 不能因為黑人
→ kaga1991    : 被歧視 所以只要出事就一定要怎樣 不怎樣就不是自
→ kaga1991    : 己人 這種觀念不一定是對的
→ kaga1991    : 然後黑人族群再來歧視黑人
推 iandol      : Kobe這言論確實會被黑人討厭 不過他這種言論才是跳
→ iandol      : 脫歧視的人... 真的是很兩難
推 heavensun   : Kobe意思是美國人不要再分黑白
推 agameadream : 就是左膠想法 只會對弱勢勸退 遇到強者臣服
→ agameadream : 跳脫個洨 就像中國擺飛彈對台灣 結果繼續檢討台灣人
→ agameadream : 不安分 別激怒中國
推 iandol      : 我不覺得Kobe這話的意思跟樓上講的一樣耶
→ CarisLeVert : 如果是姆斯講大概就被黑了
→ MAX777      : 雖然不喜歡老大，可是他的話有道理阿，黑人自己就
→ MAX777      : 把自己圈在一個圈子裡了，再來要別人別區別對待
推 kuiyy       : 歧視實際上就是存在 凸顯議題不代表挑起對立 不然
→ kuiyy       : 替弱勢發聲的團體都可以收一收了
推 unlock      : 他出生環境和一般美國黑人又不同 話當然說得很輕鬆
噓 scrawling   : 既得利益者說得很輕鬆
推 satheni     : 原來是這樣...
→ AngelNo13   : 不覺得這會是主要原因啦.....
推 eb7682peter : 就是黑人如果把自己當一般人就不會那麼放大吧
→ YamagiN     : 有一部電影叫關鍵判決 就是在講這類議題
推 DarkHolbach : 其實Kobe看他講話跟一般美國黑人就不太一樣
→ GH335       : 這哪是主要原因 參與民調的又不全是黑人
推 LacrimosaMus: Kobe口音滿特別的吧？不黑不白的
→ satheni     : 不過記得種族有關的議題，LBJ的參與度好像很高
推 ben108472   : 那個飯店事件才是主因吧
推 ILLwill     : Kobe其實出身的環境相對優渥很多,對於美國本土黑人
→ ILLwill     : 的生長環境基本上八桿子打不著,也才會發出缺乏同理
→ ILLwill     : 心的論點
→ ILLwill     : 你不能說Kobe的論點全錯,但是聽在貧民區出身的人耳
→ ILLwill     : 裡當然覺得只是唱高調說風涼話
推 samsam80821 : KOBE的成長背景本來就跟大部分的運動員黑人不同
→ samsam80821 : 又是在國外長大的 文化差很多
推 erotica     : 科鋁球二代身世也是不差啊
→ satheni     : 我記得在種族議題上CURRY是支持黑人的...
推 asd07633    : 難怪去美國扣B
噓 jj840917    : 紅明顯 沒棒球的Barry Bonds也很扯,單論統治力絕對
推 saobing     : 樓上你...
→ jj840917    : 不輸Michael Jordan
推 jj840917    : 補推
→ jerry86     : 跳脫個鬼...如果沒有人肯出聲，這件事只會被埋沒下
→ jerry86     : 去好嗎
推 zxc25678    : 紅明顯的那個是怎樣..
推 yuechen     : Curry出身也很優渥 但他有進榜啊
推 ru81l3      : 黑人自己不喜歡被歧視，但最歧視黃種人的就是黑人，
→ ru81l3      : 真的是很奇怪
推 MONGA7      : 今天出事不要說針對黑人 這樣講就是自己也跟別人分
→ MONGA7      : 邊站
→ Shauter     : KB沒被認為是美國人啊 妳看最近又去祖國義大利玩
→ Shauter     : 他是被球員還有湖人激賞 不是美國黑人
推 Aesti       : kobe的觀點才是客觀的，但是刺到了黑人脆弱的玻璃
→ Aesti       : 心
推 iandol      : 簡單說Kobe這言論就是政治不正確 黑人聽會超不爽
→ iandol      : 但我覺得他講這些話也不像不挺黑人
推 auron4041   : Kobe是對的 但是對黑人來說就是錯的
→ h129875230  : kobe的意思是說 我們應該專注於一個守衛打死一個嫌
→ h129875230  : 疑犯 而不是說一個白人打死黑人
→ h129875230  : 講真的這非常就事論是而不是專注膚色 這種邏輯
→ h129875230  : 其實是非常靠近右派的
推 Luvsic      : 問題是 當你是美國底層黑人 生活在可能因為膚色就被
→ Luvsic      : 差別對待甚至致死的環境之中 你真的能認同kobe這段
→ Luvsic      : 不能說錯 但卻說的太過輕鬆的話嗎？ 已經因為膚色而
→ Luvsic      : 被差別對待了 結果kobe只會在那邊就整體社會的角度
→ Luvsic      : 來說事 好像種族不是問題一樣
推 snow5420    : 黑人就一天到晚喊被歧視......
→ YamagiN     : 只會? 那群所謂幫黑人發聲的黑人們講得一副多挺兄弟
→ YamagiN     : 結果自己豪宅買在周圍看不到黑人的白人富豪社區
→ YamagiN     : 膚色在美國跟我們所謂的死者為大差不多偏了
推 hcju        : 這個排名一定有某些取向 光看34的Herschel Walker就
→ hcju        : 很詭異 他是個好球員 但是在NFL歷史他連前10的跑鋒
→ hcju        : 都排不進去 然後他也不是真的很熱衷社會運動的人 真
→ hcju        : 正要說他最知名的是他被牛仔賣掉的交易變成牛仔90年
推 Shauter     : 都有說怎樣調查了.......
→ hcju        : 代王朝的基石 所謂的"Herschel Walker trade"
→ Shauter     : 另外L大跟Y大的都對 很多事情不是只有一面
→ Shauter     : 另外有些人滿好笑的 黃種人被歧視 這邊大談黑人
→ Shauter     : 整天喊被歧視. XDDDD
噓 chlechin    : 我在美國黑人社區生活過幾個月，真的很可怕，無知
→ chlechin    : 的某樓不要因為生活安逸就自以為能夠替黑人發言。
噓 baller0allen: 說實在的，這邊的人大概都沒有體會被歧視的感覺，才
→ baller0allen: 可以輕鬆的講出Kobe的言論才是對的這種說法
推 hcju        : 我不覺得所謂種族的部份有影響這麼大 因為Jordan就
→ hcju        : 是相對比較保守的 甚至比Kobe還更保守一點 這也不能
→ hcju        : 怪他 別忘了他父親怎麼死的 要他幫thug講話不可能
→ Shauter     : 某個虛文剛好就是把歧視當寶 XD
→ Shauter     : 說不定等等又會搬出數據 黑人社區犯罪率高
→ Shauter     : 要先搞清楚因跟果是哪個
→ Shauter     : 是黑人社區危險 還是貧困社區危險?
→ kevin78791  : Kobe不能這樣說的原因是他不是那個環境出來的黑人
→ kevin78791  : 今天如果他是窮困環境長大的黑人、有一個受害者
→ kevin78791  : 的背景去講這樣跳脫種族歧視的言論 贊同的人肯定多
推 hcju        : 還有一點也很詭異的 這排名把不少拉丁裔的黑人排進
→ kevin78791  : Kobe不是因為這事被排他的 他一直就被認為很不黑人
噓 AndyWT      : 被害妄想發作了吧 Curry也出身籃球世家 家境也不錯
→ AndyWT      : 人家就有上榜 形象正面阿
→ hcju        : 但沒看到真正非洲出生的運動員 連Hakeem Olajuwon都
→ hcju        : 沒有 這才是真正的歧視
→ AndyWT      : 像LBJ轉隊組團所以激勵人心吊車尾就很正常無法反駁
推 hcju        : 像赤腳的Abebe Bikila這樣的偉大運動選手 只因為他
→ hcju        : 來自衣索比亞 所以連排都排不進去 這才是歧視
推 wanderwolf  : 摳鼻跳脫個屁  他講的話正好證明了他人格有問題
推 CobeBryant  : 事實就是智商問題所以窮  睪固酮太高所以犯罪率高
推 sscck5      : Kobe說的話很客觀
→ CobeBryant  : 即使一樣的窮 黃種人也沒像黑人社區那樣
→ arubis      : 嘴上說說 心裡還不是歧視別人
→ Nappa       : 其幾個月看了OJ那紀錄片 老大這思想和當初OJ很像
→ Nappa       : 前
推 chandrian   : 那時就覺得Kobe應該要小心一點，當初鷹郡事件一發
→ chandrian   : 生，不分青紅皂白時，有很多黑人平民就第一時間力
→ chandrian   : 挺Kobe，這算是黑人自居弱勢族群的常見反應
推 chandrian   : 但大體上Kobe所言合乎邏輯，只是政治不正確
→ mmchen      : 姆斯組團追求夢想很多激勵人心啊
推 stja        :
推 craig819    : 感謝整理  推10樓
推 tvv         : 老大果然有老大風範 不推不行
推 aterthy     : 老大真的!! 永遠的老大!!
推 exrickey    : 紅明顯，我之前在國外穿帽t戴頭因為很冷，結果我前
→ exrickey    : 面的白人小姐嚇到用跑的回家，種族歧視真的很嚴重
→ exrickey    : 這裡是有幾個住過國外的不要站著說話不腰疼
推 exrickey    : 中國多少朝代滅於腐儒，走出家門好嗎
→ Shauter     : 樓上 chlechin會說你真的沒住過黑人社區 黑人穿帽T
→ Shauter     : 真的很可怕 ><
→ Shauter     : 然後某個搞笑分身咖CB 誰跟你說黃種人社區沒怎樣?
→ Shauter     : 美國的華人街一樣是黑幫起家好嗎.....
推 hau7341     : 說真的，KB這樣說才是真的代表跳脫“歧視”這個觀
→ hau7341     : 念，因為他認為大家都是一樣的
→ hau7341     : 但也忽略了在被歧視環境下成長的人的感受
推 exrickey    : 我是住在半華的富人區好嗎，小孩暑假出國去別在網上
→ exrickey    : 這
推 huant45     : 你才不是尼格