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有些球員身高沒有很高, 跳的也沒有非常高, 但是卻可以搶到很多籃板球, 常常聽到的原因就是「彈速快」。 比較著名彈速很快的球員像是Dennis Rodman、Shawn Marion或是Ben Wallace等等, 都是在自己的位子undersize,但是籃板數量卻非常出色的球員, 憑藉著彈速快,可以比別人先搶到籃板球。 補個數據, Dennis Rodman PF 6'7 Career TRB 13.1 Shawn Marion SF/PF 6'7 Career TRB 8.7 Ben Wallace C 6'9 Career TRB 9.6 彈跳的高度高或不高比較可以理解, 但是彈速的快與慢是什麼原理產生的? 理論上每個人的彈速不是應該差不多嗎? 彈速要快到可以在身高沒有特別高的情快下比別人先抓到籃板球, 感覺這個彈速要比別人快超多才行。 身為文組,想請問板上理組的各位, 彈速的原理是什麼呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.178.200 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1505424993.A.49F.html
namon : 我能想到的就是跟櫻木花道一樣 落地後能立刻在跳起 09/15 05:38
namon : 所以第一波可能只是撥上去讓對手抓空 09/15 05:38
a3770709 : 記得應該是小腿肌的關係比較多 09/15 05:39
w6607282 : 瞬間爆發力 09/15 05:41
aoe2aom2ted5: 從 決定要跳 到 跳到某高度 的時間越短彈速越快 09/15 05:43
aoe2aom2ted5: 所以蹲下去的準備動作是一個影響彈速蠻大的因子 09/15 05:44
sscck5 : 1f完美示範什麼是不懂 09/15 05:48
sycc : 不只彈速,還要具備落點判斷和卡位技巧 09/15 05:57
hlb5828 : 速度越快高度就越高啊== 09/15 06:05
citydiver : 可能腳掌爆發力較強 起跳準備時間縮短比別人快升空 09/15 06:08
citydiver : 而像喬丹跳得高 用的是小腿肌爆發外加助跑自然較慢 09/15 06:09
david119327 : 我不懂1F說的彈速快跟可以一直跳有什麼關係.. 09/15 06:10
aser : 準備動作的時間跟施力方式的不同 09/15 06:12
mygoing : 其實如果拿Rodman來看 1F說的也不完全錯 之前常見一 09/15 06:16
mygoing : 幕Rodman在比他高大的面前 常常就一直撥球 看他就一 09/15 06:16
mygoing : 直跳一直撥 越撥越遠越跳越離開原本球落點 但那些大 09/15 06:16
mygoing : 個卻沒辦法好好跳起來抓住球不讓他在撥走 只想伸手 09/15 06:16
mygoing : 去拿球 但每每覺得要拿到球時又被撥走了 09/15 06:16
rocklin8 : 居然沒老巴 09/15 06:29
fishlinghu : 彈速愈快跳愈高無誤 09/15 06:43
StarTouching: 起跳前有段時間是在地上 這段時間愈短愈有利 09/15 06:48
StarTouching: 不知道有沒有研究這段時間的差異可以到多少 09/15 06:49
powerlin : 準備時間短 09/15 06:54
ILNARA : 籃板 卡位跟判斷都大於彈速吧... 09/15 07:06
chenlansue : 起跳準備動作短 起跳後都一樣 09/15 07:07
JYTM : V跟H不是正比? 這跟說有人跳不高卻滯空久一樣蠢 09/15 07:11
Scion : 我彈出來也很快啊 09/15 07:20
Rabarc : 補個老巴籃板 Wade火鍋 09/15 07:25
kameng : 不是在說空中的時間吧 是由你要準備跳的時間 09/15 07:35
tim8333 : 彈力球 09/15 07:42
Townshend : 這不是國中物理程度的問題嗎 09/15 07:49
frank47147 : 其實要先定義清楚 這邊說的彈速是 彈跳的啟動速度 09/15 07:50
frank47147 : 還是指得是 彈跳向上的速度 09/15 07:50
a1277034 : 其實手長很重要 09/15 07:56
JasonLG : 彈速快簡單來說就是如果一般球員跳到25吋的高度需要 09/15 07:57
JasonLG : 1秒,某個球員只需要0.7秒,那就是他的彈速比較快 09/15 07:57
stevechin : 彈速越快越高指的是起跳初速度 樓主的彈速快是指準 09/15 07:57
stevechin : 備時間短 09/15 07:57
maiyuy : 簡單來說就是爆發力 09/15 08:03
Niubert : 爆發力是天生的,連續彈跳吃重小腿爆發力 09/15 08:10
laitsaichieh: 1F完美示範不懂裝懂wwww 09/15 08:13
semicoma : “理論上每個人的彈速不是應該差不多?” 什麼理論? 09/15 08:18
purplebfly : 彈速快就是跳得快啊,明明就很白話 09/15 08:19
kof010485 : 文組應該要知道這東西餵狗才可能有答案啊,為啥要搞 09/15 08:20
kof010485 : 的大家認為文組只會發廢文? 09/15 08:20
brownway : 物理三小 阿不就連續彈跳力好,簡單說就是小腿爆發 09/15 08:25
brownway : 力強 09/15 08:25
pp787753 : 幫你補個例子 年輕的Melo 09/15 08:29
trolkin : 指的是蹲下去的準備時間短吧 所以可以比別人先跳 理 09/15 08:29
trolkin : 論上速度應該跟跳的高度是綁死的 只有這個蹲下去的 09/15 08:29
trolkin : 準備時間能解釋 應該 09/15 08:29
koji328 : 離地前的準備時間 09/15 08:29
cc920404 : 跳的高上升的初速會比較快 所謂彈速快我認為是蓄力 09/15 08:30
cc920404 : 時間短 也就是起跳的準備時間少 09/15 08:30
gameking16 : 還有會判斷落點 09/15 08:35
wazabi : 卡位、判斷落點、彈跳都是關鍵 09/15 08:37
KSWang : 好奇怪明明問彈速原理 一堆人沒解釋也亂酸 或是解 09/15 08:37
KSWang : 釋什麼是彈速... 09/15 08:37
qewradsf : V = V0 + at 又 F = ma. 因為V0大家起跳前都是0 所 09/15 08:37
qewradsf : 以就是看選手的 F/m 越大的彈速越快。 大家說的沒 09/15 08:37
qewradsf : 錯速度越快跳的越高。因為G地心引力大家都一樣。 09/15 08:37
tihs104 : 樓上又再一次完美解釋什麼叫彈速,然後沒解釋為什 09/15 08:41
tihs104 : 麼可以比較快 09/15 08:41
MK12 : 很簡單 他CD時間比較短 09/15 08:43
Spartan117 : 給你關鍵字 「發力率」rate of development 09/15 08:44
Spartan117 : 在運動科學的領域這個體能特質已經討論很久了 09/15 08:45
tihs104 : 我猜啦,因為蹲的低跳的高,但有一些人,他不用蹲 09/15 08:45
tihs104 : 的比你低,大小腿角度大就可以跳的比對手高,少了, 09/15 08:45
tihs104 : 或者有些人可以更快速蹲到蓄力點 09/15 08:45
qewradsf : 因為a比較快啊 不知道自己google 09/15 08:46
tihs104 : 跪求提升發力率的方法 09/15 08:46
Spartan117 : 簡單的說這跟肌肉收縮的速度有關 收縮速度快因此 09/15 08:47
jacktsaila : 沒有什麼彈速快不快 nba每個都很彈 09/15 08:47
Spartan117 : 你覺得他起跳快 但肌肉收縮「速度快」不見得收縮的 09/15 08:47
jacktsaila : 要不要專心在搶板這件事上而已 09/15 08:48
Spartan117 : 「力道大」 力道大就跳得高 速度快起跳就快 09/15 08:48
Spartan117 : 兩個人可能肌肉產生的力道一樣大 跳得一樣高 但肌肉 09/15 08:48
ilovenynyny : 跟經驗也有關 有些人抓板經驗好 剛彈框就能大概預 09/15 08:48
ilovenynyny : 測落點 比其他人先早一步啟動去搶籃板 09/15 08:48
jacktsaila : 看了小蟲的影片 真有人會覺得他是靠彈速不是靠手段 09/15 08:48
Spartan117 : 收縮速度有快慢差別 其中一人需要的準備時間少 起跳 09/15 08:49
Spartan117 : 就會快 09/15 08:49
Linlosehow : 基礎物理問題 造神用詞 09/15 08:49
Spartan117 : 我講得東西在運動科學已經討論很久也很多了 只是 09/15 08:50
Spartan117 : 隔行如隔山 一般人講到彈速就變得很玄 其實也沒什麼 09/15 08:50
FRANCO11 : 彈速慢卻跳很高 那就是輕功了 09/15 08:50
Spartan117 : 大學問 就只是基本的運動生理跟力學物理而已 09/15 08:50
Spartan117 : 如果兩個人起跳的高度相同 那麼離地之後他們在空中 09/15 08:52
Spartan117 : 的速度必定一樣 在起跳之前準備所需的時間卻不見得 09/15 08:52
Spartan117 : 會一樣 因此產生了快慢的差異感 09/15 08:53
KINGMICHAEL : 其實這些東西運動科學都有很多介紹了...網路上也都 09/15 08:56
KINGMICHAEL : 能查得到,還很容易查。而且也不用戰文理組,全都是 09/15 08:56
KINGMICHAEL : 國中程度就可以理解的內容。無知不可怕,怎麼求知訢 09/15 08:56
KINGMICHAEL : 不知道的人更可怕...google是你的好朋友 09/15 08:56
chxptt : 看個NBA版也在扯文組理組 還以為走到八卦版 不是開 09/15 09:05
chxptt : 學了嗎 09/15 09:05
pigmai5207 : 印象中跟高中排球隊的朋友打籃球 他們彈速慢都會頓 09/15 09:06
pigmai5207 : 一拍 但如果Timing正確 跳超高 09/15 09:06
gigi030507 : 能夠搶到籃板球重要的是卡位 我不否認彈速很重要 09/15 09:06
gigi030507 : 但是人家身高更高 只有卡位才能彌補身高劣勢 09/15 09:07
gigi030507 : 同身高 你的位置比較差 但是你的彈速好 能把球撥走 09/15 09:08
gigi030507 : 相反 你身高是劣勢 就算彈速在高 籃板掉落位置不好 09/15 09:08
WADE0616 : 神經系統 去搜尋吧 09/15 09:09
gigi030507 : 再怎麼跳 很難搶到籃板 09/15 09:09
turtless5566: 離心吸收速率 09/15 09:11
aq1 : 不用蹲很低就能跳到他需要的高度 09/15 09:23
VIATOR : 推Spartan117說明 09/15 09:33
JayceYen : 就是爆發力啊 當你跳了一次 到下一次跳躍間的時間越 09/15 09:46
JayceYen : 短 表示爆發力越好 09/15 09:46
JHNJHNJHN : Spartan117 這個才比較合理 09/15 09:47
utcn92 : 彈速是指準備起跳的速度 不是跳起來在空中飛的速度 09/15 09:49
JerrySloan : 這其實不叫速度 是頻率 彈頻很高 09/15 09:50
utcn92 : 有些人好像不用蹲不用蓄力 一拔就跳起來 還可連續跳 09/15 09:50
showcoai : 這可以分成兩個部分討論吧,1.彈跳準備時間,2.彈 09/15 09:51
showcoai : 跳速度。如果你彈跳的速度很快,的確有可能後發先 09/15 09:51
showcoai : 至那些比較早彈跳的人 09/15 09:51
utcn92 : 俗稱就說他們彈速快 一堆人的觀念真詭異 09/15 09:51
JerrySloan : 速度就是速度 跳最高的 彈速最大 09/15 09:52
signm : 罰你回去看灌籃高手 09/15 09:57
signm : http://i.imgur.com/Kw3OIfn.jpg 09/15 09:58
a71y242 : ?應該是抓的時間位置比較精準 小蟲有名的也不是 09/15 10:05
a71y242 : 跳的高 09/15 10:05
a71y242 : 彈速 你講的快速起跳吧 那應該類似跳繩 09/15 10:07
ppit : Dennis Rodman好像是連續跳的時間間隔比較短 09/15 10:08
ppit : 第一跳大家差不多,但第二跳就比較快,優勢就出來 09/15 10:08
ppit : 間隔較短彈跳用彈簧來比喻就是剛性比較強 型變較小 09/15 10:09
ppit : 從落地接觸地面 下沉(緩衝同時續力)幅度較小 就啟動 09/15 10:11
ppit : 用較小的型變較短的時間 把向下加速度轉為向上 09/15 10:12
dynamo : 球感 預判 多那0.3秒起跳就很夠 09/15 10:24
pinCC : 就爆發力啊 09/15 10:27
eric20 : 比較小的動作可以完成一個一定高度的彈跳 09/15 10:28
jyekid : 看圍巾彈跳幾乎沒啥感覺他有蹲下 09/15 10:30
gydiaw : 籃球講的彈速快就是不用準備時間 隨時一蹬就上去 09/15 10:41
michelin4x4 : 精準一點可以說 蓄力快 彈起初速不一定快 09/15 10:45
lphone7 : 一堆理組搞不懂人家在問什麼 在那邊戰物理 09/15 10:51
HookWorm : 勿忘6'6飛天神豬 Barkley 09/15 10:51
kingroy : 請看物理加速度那章 09/15 10:54
sd358 : Love爆發力也很差 靠判斷跟卡位籃板也是一把罩 09/15 11:00
fkman0831 : 大家忽略最重要的一點 神經反應速度 跳的高 但是他 09/15 11:01
fkman0831 : 腦神經的連結反應不如其他人快 神經驅動動他起跳時 09/15 11:01
fkman0831 : 當然就輸早起跳的時機 09/15 11:01
dixieland999: 這不難理解吧...就是落地後有那耐力跟反應馬上再跳 09/15 11:06
google60411 : 有些球員不用蹲就可以跳很高 是這樣嗎 09/15 11:09
heyjude1118 : 看那麼多MJ的影片還不知道什麼是彈速快?! 09/15 11:09
airhong : 比較小隻重量比較輕阿 那你當然升空比較快 09/15 11:11
dixieland999: 應該是沒有到腦神經連結反應這種境界吧XD 09/15 11:15
dixieland999: 那種等級的訓練應該早就變肌肉記憶變成反射動作了 09/15 11:16
APC : 卡位還是比較重要,起跳速度什麼的都是其次。 09/15 11:24
StarTouching: 打火鍋也要彈速啊 09/15 11:35
fongmcn : 彈速快就是反應快和起跳準備時間短啊 有些人跳得雖 09/15 11:38
fongmcn : 然高 但又要蹲低又要甩手 就沒啥用 09/15 11:38
waiting1209 : 理組連原po在問什麼都看不懂好意思戰類組? 09/15 11:54
YenLiKuo : 彈速=蹲下到起飛的速度 初速度決定鉛直上拋的高度 09/15 12:13
YenLiKuo : 文組現在不用國中學歷就能考大學了? 09/15 12:13
zingy : 肢體達到特定起跳初速的準備時間較他人為短,就是 09/15 12:29
zingy : 所謂的櫻木花道式彈跳。 09/15 12:29
ccs94510a : 誰說跟大腦腦神經連接沒關? 反射動作是指不需要通 09/15 12:46
ccs94510a : 過大腦,感覺神經傳到脊椎直接折返到運動神經,像是 09/15 12:46
ccs94510a : 是膝跳反射或是被摸到燙的東西會馬上縮回的反射 09/15 12:46
ccs94510a : 要第二次跳起來搶籃板難道不用眼睛先看到,視覺傳到 09/15 12:46
ccs94510a : 大腦視覺皮質判斷,再傳到運動皮質並且經過小腦的協 09/15 12:46
ccs94510a : 調給脊椎的運動神經去支配肌肉的收縮來跳躍,這麼複 09/15 12:46
ccs94510a : 雜的過程被說成反射,實在有違常理 09/15 12:46
ccs94510a : 三類組醬料看到這個實在是不得不想矯正一下樓上的觀 09/15 12:46
ccs94510a : 念 09/15 12:46
NCKU5566kobe: 被搞得好亂啊 不就是上升速度嗎? 為啥一堆人在連 09/15 12:49
NCKU5566kobe: 續跳 又不是在比跳繩 09/15 12:49
hyperbolic : Melo進攻時的連續彈跳也蠻快 只是只有進攻時 09/15 12:53
njunju : Rodman 沒跳到很高 卡位也還好 但判斷球位置落點超 09/15 13:04
njunju : 強 跟小腿肌下面跟腱還有大腿肌可能有關 09/15 13:04
njunju : 神經系統絕對第一相關 我們和NBA球員天賦的差距就是 09/15 13:06
njunju : 協調能力(控制平衡多肌肉運動)還有反射能力 09/15 13:06
njunju : 我們神經系統時差和阻尼導致最佳化沒運動員理想 彈 09/15 13:14
njunju : 速也一樣 就算跳比較高初速度較快 加上準備起跳的 09/15 13:14
njunju : 阻抗時間 不一定比初速慢 但阻抗小的先碰到球 09/15 13:14
User0 : 彈速快不見得跳得高,看小蟲的影片就知道了 09/15 13:19
njunju : LBJ這麼大隻不需壓抑低就速度超快 MJ不可思議的滯空 09/15 13:20
njunju : 多動作能力都是神經系統天賦太猛…… 09/15 13:20
User0 : 彈速的定義也不是很明確,小蟲可以在中等高度連續 09/15 13:22
User0 : 快速跳、MJ則是可以突然起跳灌籃 09/15 13:22
njunju : 自然界物質都是有阻抗的 假理組才以為都是線性 09/15 13:25
gerge0909 : 那不叫彈速,應該叫敏捷性 09/15 13:33
Spartan117 : 學術上敏捷有敏捷的定義 不是這樣喔 09/15 13:47
gogorice : 說彈速不如說是反應時間跟動作俐落度 09/15 13:47
kingrichman : 肌肉的瞬間爆發力,用短跑和長跑比就知道 09/15 14:00
abc7360393 : 如果爆發力夠好 從0到腳尖離開地面時間比別人短 應 09/15 17:39
abc7360393 : 該就是彈速的意思 可能初速一樣 但啟動花的時間比較 09/15 17:39
abc7360393 : 短 09/15 17:39
kuchibu : 覺得柔軟度和身體能斜斜的伸展比較重要 09/15 17:50
rudy0115 : 蓄力時間的差別 09/15 18:13
newti : 巴克力年輕時才是彈速快 09/15 18:29
StephenCurry: 兩次起跳之間的秒差比較關鍵,上升速度應該還好 09/15 18:53
hyc0725zz : 阿基里斯腱長度決定天賦 09/15 19:07
siyaoran : 上升速度等於上升高度 那為何不說跳得高而是彈速佳 09/15 20:32
siyaoran : ? 這樣就明白彈速不是指上升速度了吧 09/15 20:32
kingroy : 老巴卡位強的跟鬼一樣 09/15 20:33
naker : 彈速就是落地可以比別人在快跳起啊 09/15 21:14
a866662 : 基本上腳離地後就是看你的彈跳力跟身高 09/15 23:42
a866662 : 彈跳力一樣的話 身高高的先搶到 反之亦然 09/15 23:43
a866662 : 離地前就是看你蓄力多快 09/15 23:44
saypon : 關鍵就是力量峰值跟發力率,早就不是秘密了 09/16 02:24
miracle7644 : 本篇證明文組看不懂理論,理組看不懂題目 09/16 13:07
cute101037 : 樓上酷 09/16 15:19
cute101037 : 題目說 跳不高,身高矮,但是還可搶球,其實真的就 09/16 15:22
cute101037 : 是說櫻木花道也就是羅德曼,也就是一樓的答案!!@@ 09/16 15:22
cute101037 : 只好定義,每秒鐘跳幾次為彈速,所以離地高的out , 09/16 15:25
cute101037 : 不曲膝連續跳為彈速,至於要有怎麼樣的出力系統身 09/16 15:25
cute101037 : 體素質,就非我能理解 09/16 15:25