Re: [討論] 雷霆三星的問題在哪?

[hoodlumpow (胡迪)]

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雷霆開季到現在的表現  是跟大家想像中有些落差

大概在一個半月前  雷霆剛組成三巨頭時  整個NBA板上滿滿一大片都是雷霆的文章

有很多人看好雷霆的組合  甚至還有人認為雷霆可以挑戰勇士、火箭的地位

可惜開季打到現在都蠻掙扎就是了


去年雷霆開季前十場得分為104.6、失分是102.6

今年開季前十場的得分則是102.5、失分是96.7

大家都說上季西河身邊缺乏得分悍將的輔佐


但現在都盤來了上季場均 22.4分 + 48.8 EFG% 的甜瓜、還有23.7分 + 53.4 EFG%的跑喬

結果得分不見增長  PACE也從上季的前十名滑落到現在的18名


西河本季分了不少出手權出來

所以甜瓜、跑喬的帳面數據沒有太大落差 得分都有20.1分、EFG%也分別維持在48.0、51.
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但仔細看內容實在沒有什麼磨合的感覺



以今天的比賽來講

雷霆的得分模式大概就是：

運球過半場 ＋ 一兩個傳球　＋ 一兩個掩護  然後就是三巨頭輪流單打了...

比賽中也不只看到一次西河運球過半場後就直接往裡面硬上、

或者是跑喬自己運過半場後就把球打掉、甜瓜接球後運個兩下就投掉的畫面...　


整場比賽幾乎都在看三巨頭輪流單打 = =


甜瓜跟西河本身的情緒問題也是不小  要不到犯規就找裁判吵架  然後打球更腦衝

跑喬打到後面根本魂不守舍...


從季前賽打到現在也十來場了 就算要磨合 戰術也該有個雛形了  而不是一直靠單打吧?


身邊是蠻多雷迷認為該換教練  他的戰術就那幾套  跑起來又很卡

但我認為球員本身心態也有不小的問題就是了...



※ 引述《carmeloeat (罪拳)》之銘言：
: 話說雷霆也打快十場了，
: 結果也才拿4勝，贏得是公牛、溜馬、尼克等…
: 數據方面，三星相差不大
: 龜場均20分、瓜20分、喬治21分
: per的話
: 瓜跟喬治的per約18左右
: 龜則是21
: 命中率方面，三人都約43-44%
: 而喬治的efg%則是52%，是三人之冠
: 龜的efg%也來到生涯最佳的49%
: 當然要說犧牲，龜的場均出手數降了7次
: 算是很夠意思了
: 但是三星打起來還是卡卡的
: 不要說1+1+1>3了，恐怕連=3都沒有
: 大家覺得問題在哪呢?
: 雷霆會不會比去年還爛啊?　　　

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推 kuchibu     : 球員幹功不佳
※ 編輯: hoodlumpow (27.246.169.126), 11/08/2017 21:02:20
推 ILoveElsa   : 正在更新與同步線上使用者及好友名單，系統負荷量大
推 wetrest     : 沒防守進攻又爛
推 smik        : 貓咪養太多
推 asd1289x    : 感覺換教練幫助不大
推 wetrest     : 靠是我愛愛爾莎 最近好嗎？
推 merkx051    : 這個失分很好了吧 哪裡防守爛了
推 CHADA       : 哪來那麼多教練給你換 騎士想換鵜鶘也想換 湖人喊
→ CHADA       : 換的也不在少數 現在雷霆也跟進了嗎XD
推 wetrest     : 樓上數據迷迷
→ wetrest     : 樓樓上
推 asd1289x    : 失分要考慮pace問題 雷霆節奏比較慢
推 avtime      : 三個人都需要大量球權 進攻就變單打了
推 jyekid      : 今年失分有大進補球隊 所以參考就好
推 wetrest     : 如果只看數據不看比賽 當然覺得防守棒棒 失分就靠
→ wetrest     : 打公牛洗  來的 自嗨什麼
推 wetrest     : 今年我看的簡直腦中風 一直被輕易開後門 就不說了
→ wetrest     :  防三分也防得不好
推 Lacus0827   : 西河現在防守態度很糟
推 tony1357246 : 西河打法問題 防守又整天偷懶
→ Lacus0827   : 當初鬍子被罵的防守態度 西河今年更嚴重
→ chrisplash  : 雷霆就算光看DRTG也是聯盟第二 其實防守不弱
→ Lacus0827   : 如果要持續讓PG擦屁股 明年暑假就是看PG大戲了
→ chrisplash  : 但很多原因是對上比較貧攻的隊伍刷出來的
推 wetrest     : 也不完全是龜龜問題 整個被坦隊打爛 是一個人的問題
→ wetrest     : ？
推 wetrest     : 教練的調度不用負責嗎？給你三巨頭 被打爛 球員的
→ wetrest     : 問題？
推 wetrest     : 人家故意坦的球隊 都打不贏 是怎樣 只看到輪流單打
→ wetrest     :  戰術在哪？ 浪費我看球的時間
推 Lacus0827   : 當年SB下台 今年如果唐納文沒搞好應該也會下台
推 love50514   : 瓜瓜情緒控管還好吧 倒是西河關鍵處理球退化很多
推 tmac4ever   : 教練管的了西河嗎？我懷疑誰可以
推 lianhua     : 開季最失望就東騎西雷阿 騎士防守有問題還可以說太
→ lianhua     : 老 雷霆進攻真的不知為何
→ william12tw : 真的就是三個人輪流自幹
推 wetrest     : 你讓Hield 7/9 4/4 知道他今天很燙 應對？ 一堆easy
→ wetrest     :  basket
推 carmeloeat  : 我也覺得瓜情緒管理不好，只是龜更差就是了…
→ carmeloeat  : 龜比較沒有傳外線空檔的敏銳度，常常一個人殺進去
推 ck70815     : 這個教練應該蠻有料的啊......
推 wetrest     : KD認証的沒料
→ wetrest     : 事實也證明他爛
推 kevin123453 : 那跟騎士教練交換看看啊
推 Xhocer      : 甜瓜和喬治重疊性這麼高換誰都一樣代步起來吧
推 asd1289x    : 去年覺得教練不錯  今年就..恩
→ citydiver   : 三鐵共構 無限單打
推 wetrest     : 去年不錯在哪 去年的陣容帶這樣很普好嗎
推 asd1289x    : 防守也有問題 鴨蛋一直跑去守外面我也看無
推 wetrest     : 那幾個小的有很爛？交易出去後每個都變主將 +Mvp龜
→ wetrest     :  50勝都拿不到 誰廢物我就不說了
推 wetrest     : 去年還有半季的Taj Gibson 戰績卻沒比較好的
→ hungys      : 去年怎麼感覺教練不錯的lol
推 carmeloeat  : 這樣看起來，陣容只升級一點點，現在星度較高罷了
推 wetrest     : 還好我一直都覺得很爛= = 說實在多諾萬打的還是Broo
→ wetrest     : k那套 只是執行的更爛而已
推 locdan      : 最大的差距就是籃板了，上季前幾名的，這季變倒數，
→ locdan      : 沒籃板後沒有攻守轉換，進攻節奏也變牛速，得失分
→ locdan      : 都會減少，本來雷霆就不習慣打陣地戰。進攻體系不可
→ locdan      : 能一日就完成，先把防守和籃板做好，後面才有機會
→ locdan      : 變好
→ Brucetk     : 我龜單核大概可以西區五六，實在不需要瓜來喇賽
推 wetrest     : 但是甜瓜理論上是陣地戰大師 球給他打不是很好嗎？
推 wetrest     : 像以前一樣 一落後就球給KD 讓KD想辦法
推 carmeloeat  : 龜才是隊中老大，哪會把球給瓜打陣地…
→ carmeloeat  : 那是因為以前kd是老大，龜還敬他三分
→ carmeloeat  : 現在沒人管得住他囉
噓 brian21201  : 球只有一顆 end
噓 peter229    : 西河是帳面出手數據少了，實際上他這種打法只適合搭
→ peter229    : 配綠葉，不要浪費球星了
→ mycoolbe    : 中二會傳染
推 locdan      : 這場比賽後面就很清楚，亞當斯必須配一個有封蓋能力
→ locdan      : 的球員，否則亞當斯撲出去時，內線就空蕩蕩了，所以
→ locdan      : 上的是格蘭特亞當斯配三巨，這也是目前雷霆最攻守
→ locdan      : 平衡的陣容了，但格蘭特還是太嫩了，失位很多球，
→ locdan      : 但比甜瓜來守好很多，問題是進攻方面三巨基本就沒
→ locdan      : 有配合的戰術，不曉得是BD沒設計還是設計不出來，這
推 tony1357246 : 西河跟哈登同樣有防守問題 但哈登的球商跟進攻技巧
→ locdan      : 是滿納悶的，然後西河為了展現誠意，犧牲了球權，
→ locdan      : 但變的很不西河，然後戰術又是原本的西河戰術，於是
→ locdan      : 就變成陣痛期了
→ tony1357246 : 高出一個檔次
推 wetrest     : 同意locdan的想法 不過感覺我們還是有點想當然爾了
推 tony1357246 : 西河這種打法本來就是 傷敵60損己100
→ tony1357246 : 加上有事沒事就腦衝 惱羞一下 教練也管不住
推 badsky      : 其實這就是雷霆一直以來那套，只是以前KD可以carry
→ badsky      : 起來，現在的瓜跟PG沒有那種硬carry的能力
→ tony1357246 : 以前kd還可以偶爾組織策應一下 現在只剩單打戰術
→ tony1357246 : 球商跟EQ就西河的硬傷啊
推 ZIDENS      : 亞當跟本不該出去 放他出去守後衛才奇怪
推 rondo919    : 教練太爛
→ ZIDENS      : 偏偏每場最後幾球都是這樣 真的看不懂
→ ZIDENS      : 有一場西河一直切傳 看起來近乎無解 但他只切了一節
推 tony1357246 : 注意看西河防守 你會發現 幾乎每一球他被擋 都會換
→ tony1357246 : 不知道是教練問題 還是自己懶得防守直接換
→ ZIDENS      : 說真的我覺得就給西河切傳 切累了換肥臀上來給瓜
→ tony1357246 : 進攻只有自殺式切入跟殭屍跳投 真的太單調了
→ ZIDENS      : 打陣地戰 不就好了嗎?
→ tony1357246 : 西河那個切入 如果切整場 場均應該10失誤以上
→ ZIDENS      : 另外我是覺得這幾場瓜有防守之後 進攻都下滑很多啦
推 samsam80821 : 亞當斯不用再配有封蓋的人了吧 是他不應該一直被拉
→ samsam80821 : 到外面對人 他本身就有封蓋能力了
推 asd1289x    : 我也不懂鴨蛋為什麼要出去守後衛
→ asd1289x    : 溝通問題還是戰術？
推 ZIDENS      : 看大概有三場結束都是亞當拉出去守後衛 然後被切假
→ ZIDENS      : 的 裡面沒人補 GG
→ tony1357246 : 可是後來有看到好幾球沒換防 西河直接被切爽的
推 asd1289x    : 嘿啊 換防比例這麼高 遇到勇士就知道了
噓 questioner  : 事實就是 西河是扶不起的阿斗
推 samsam80821 : 你只要挑西合打檔拆幾乎都是直接換
推 ZIDENS      : 但奇怪的是亞當是直接拉出去守後衛 不是被換的阿
推 locdan      : 亞當斯出去跟外線防守有關，有三分能力的內線，他
→ locdan      : 不出去就被射爆了，比如對超賽時的Harford,出去後
→ locdan      : 內線就被爆了，所以只好變一下讓格蘭特上來，外線
→ locdan      : 協防一直就只有兩個，蘿蔔跟泡椒，西河一般只會等籃
→ locdan      : 板，不可能讓他們兩守四個人吧。
推 tony1357246 : 問題真的是以西河的體能跟年紀 防守真的不該是這樣
→ tony1357246 : PG跟羅波兩個側翼都是頂級的防守了 結果中洞
推 ZIDENS      : 不是阿 但他是守後衛餒
推 samsam80821 : 守後衛一定是換防問題 至少我看是這樣
推 tony1357246 : 我看也是這樣 我是沒看過亞當直接跑來外線防後衛
推 ZIDENS      : https://youtu.be/LxqfX6JPaVw?t=9m20s
推 locdan      : 守後衛是換防問題，看後衛誰守的啊，然後亞當斯守
→ locdan      : 後衛一定會被過，內線就剩老甜瓜，要防守又要卡位，
→ locdan      : 然後就很掙扎
→ tony1357246 : 你這個剪接版的.... 一定是換防的啊
→ ok771105    : 我怎麼記得是大部分都不看好？
推 carmeloeat  : 我覺老瓜有認真防守，然後沒體力愈來愈鐵…
推 SHetler     : RW KD時的雷霆就是用龜一條龍這套打到西冠
→ SHetler     : 當時也是磨了很久換個教練 到後來確定這個打法最
→ SHetler     : 侵略 而且又有KD 現在換PG melo自然威力小不少
→ SHetler     : 不過覺得雷霆其實只要在微調一下戰術比例就可以
→ on32        : 才10場球急什麼 熱火三王剛開始9勝8敗
→ on32        : 少說也要磨合到一半的場數再來檢討30-40場
推 asd1289x    : 呃 戰績不好就算了 雷霆現在連戰術也幾乎都沒有
推 locdan      : 雷霆戰績變好，是一定的，不可能整季就四成勝率，
→ locdan      : 相比熱火的弱勢是，當年熱火三巨都有合約，有的是
→ locdan      : 時間磨，雷霆有時間壓力，打不好連帶的影響就是三
→ locdan      : 巨解體。
→ goal56      : 球不夠多
推 tony1357246 : 搞不好連季後賽都沒得打 不換教練或改變打法
→ tony1357246 : 不用太樂觀了
推 nnn820328   : 西河根本沒在看人吧  球不在他防守者手裡他只會想
→ nnn820328   : 接近籃下搶籃板 好幾次看他因為這樣漏人被輕鬆跑出
→ nnn820328   : 一個空檔得分
推 COTOYO      : 堂堂聯盟第一人帶了個巨頭打成這樣  反觀超塞
噓 imjeffreylee: 什麼時候有這組合會強的錯覺 看就知道硬湊的啊
推 franchy     : 毒瓜 到哪隊都打不起來 刷點個人成績領錢而已
推 afdm1234    : 把甜瓜擺板凳，大概可以解決90%的問題。
推 erotica     : 就有人捧某瓜無球啊 呵呵
推 Easyhoon    : 西河就很會腦衝啊
噓 modalsoul   : 就有酸酸不會看球啊 嘻嘻
推 LinEricX    : 西河只想刷數據 數據上看似有分出球權 實際上都是
→ LinEricX    : 為刷而傳的
推 bian0977    : 防守爆爛 狂打鐵又沒籃板
推 auditor     : 球只有一顆
推 Crpaul5566  : 前年捧教練  現在覺得要換  教練變爛了嗎
推 blackman5566: 說真的  開季前有很多人看好嗎？
→ blackman5566: 我怎麼印象中更多的是等著看只有一顆球他們要怎麼打
→ blackman5566:   這些看好戲的
→ blackman5566: 最後就是完全不意外的結果阿XDD