[新聞] 單月神人級演出 哈登還想要幹嘛？

[faition2 (憲)]

單月神人級演出 哈登還想要幹嘛？

中時電子報 黃邱倫

熱身賽4勝1敗，球季開打後的10月分5勝3敗，來到11月分，火箭突然一飛沖天，12場比賽只輸1場，目前16勝4敗高居西區第一，全聯盟戰績第二，僅次於塞爾提克，其中的關鍵人物非「大鬍子」哈登莫屬，單月繳出35.4分、10.1助攻的神人級成績單。

球季開打至今已完成四分之一賽程，哈登場均31.7分、5.1籃板、9.8助攻，得分與助攻都高居聯盟第一。10月分火力平穩，有1次「大三元」演出，進入11月分火力全開，先在6日與爵士之戰攻下本季全聯盟單場最高56分，外加13次助攻，幫助球隊27分之差大勝。

經過3天充分休息之後在主場迎戰東區霸主騎士，哈登又繳出35分、11籃板、13助攻，本季第二次「大三元」，力戰43分鐘率領球隊險勝；火箭完美拿下6連勝，直至15日不敵暴龍，但哈登依舊有38分、11助攻的精彩表現，稍微回檔後的火箭，立刻在17日起至今拉出5連勝氣勢，哈登連續兩場比賽都有37分的高檔演出，攻擊火力令人為之驚嘆。

哈登目前場均31.7分以及三分球投籃命中率40.7%，雙雙創下生涯新高紀錄。火箭總教練丹托尼表示，「哈登比上季更加穩定成熟，不論是進攻或是防守都已提升到另一個層次，這是我看過他最顛峰的時刻。」

哈登謙虛說，全隊都非常投入，所有球員也都有共同目標，就連教練也都能在賽前訓練與賽後分析幫大家做好準備。

(中時電子報)

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20171129004523-260403

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推 Aldridge2006: 想冠軍
推 bravo       : 想要大屁股
推 gn00607201  : 想要飯= =
推 zxc787848   : Mvp
推 Wardyal     : 想要你陪著我 卻只能等候 看魚仔 在那 游來游去 游
→ Wardyal     : 來游去
推 aa89028500  : 哈盯真的變惹
推 DarylMorey  : 鬍子一年比一年強，真的很扯，該給他mvp了
推 jtch        : 想阿
推 teakdavid968: 蛋東尼終於要拿西冠了嗎
→ loserloser  : 哈登那時候打的74算東區爐主吧
推 kent0510    : 反觀鐵刷龜
噓 manuginobii : 感覺邱倫想下農場標題 卻大失敗
→ IBIZA       : 火箭贏騎士那場就是連勝前的那場
→ BUKU        : 上次MVP被偷 這次要重新拿
推 live147222  : 拿太多得分榜第二和MVP第二了，是該時候拿個第一
噓 arer6931    : 噓爛標題
推 aries74262  : 去年沒拿到的今年都拿回來
噓 KarlTowns   : 騎士那時是東區爐主，差這麼多
噓 ajul1230    : 全聯盟單場最高56分？當我皇死人？
→ KarlTowns   : 五勝七敗的東區霸主？
推 chnecklace  : 我記得月初姆斯不是就57分 本季最高分記者不查證喔
推 slamblock15 : 鱒哥: 要習慣，MVP-2是種肯定
推 lphone7     : MVP不一定會贏某曇花 但今年機率是滿大的
推 grimnir158  : 當然是拿MVP
→ a3221715    : 機率大很多吧 只要戰績贏74 別受傷
→ IBIZA       : 鬍子明天如果拿到30-10, 會成為歷史上第三個單月
→ IBIZA       : 35-10的球員
推 Wall11      : 鬍子現在數據其實已經接近上古神獸的數據 但好像還
→ Wall11      : 是沒人愛
→ a3221715    : 滿神的阿
推 UzInSec     : 去年也說生涯年     每年都生涯年= =
推 m061i6      : 真心覺得猛 得分如喝水般簡單...我是酸過他的人現在
→ m061i6      : 打很腫..
推 giancarloye : 反觀西河
推 Wall11      : 鬍子現在數據跟LBJ生涯年比怎麼樣?
→ LNight0417  : LBJ已經四座了 再拿難度很高
推 KarlTowns   : 我印象某年LBJ幾乎每個月都是MVP不知道數據如何?
→ Wall11      : 覺得鬍子現在有點像LBJ生涯年 動不動就得分35+ 助攻
推 paradoxQ    : 被偷兩座了 拜託給他
→ Wall11      : 10左右 而且看他打得比LBJ輕鬆 第三節就下班了
推 arcss       : 今年火箭奪冠的話，感覺會很精采 @@~
→ KarlTowns   : LBJ生涯年不只進攻威，連防守都超頂級一堆追魂怎比?
→ IBIZA       : LBJ效率的生涯年是12-13, 那年也是拿最多月MVP的
→ erotica     : 更大的屁屁
→ IBIZA       : 但是那年已經是三王了, 所以得分沒有很突出
→ IBIZA       : 數據上的生涯年是07-08或09-10
→ IBIZA       : 30-7.9-7.2  29.7-7.3-8.6
→ live147222  : LBJ數據上的生涯年不太好說，甚至也可以說是05-06
→ IBIZA       : 不過鬍子這才第一個月而已  還有四五個月呢
推 magicbook123: 拿冠軍阿 雷霆三俠之一
推 curtismaniac: 被偷兩座？ 16的curry根本毫無懸念的拿 去年烏龜又
推 a1121210    : MVP
→ curtismaniac: 刷出一個超級有話題性的猛 只能說鬍子很衰 碰到兩
→ curtismaniac: 個史上最強個人賽季數據 只要今年再沒什麼超級數據
→ curtismaniac:  他應該十拿九穩了 跟去年DG拿DPOY一樣 蹲兩年第二
→ curtismaniac: 名 第三年只要沒輸某一個人選太多就拿定了
推 KarlTowns   : 07-08還有1.8抄1.1火鍋，但看起來每年都差不多
推 roywow      : 去年被偷走的MVP
推 glay7566    : 白鬍子超級強！沒得酸沒得挑剔QQ
推 wwckchen    : 一年歸一年啦 今年雖然龜龜狀態很差但去年就是實至
→ wwckchen    : 名歸！
推 MonkeyCL    : 鬍子變成熟了
→ UzInSec     : LBJ 效率值最高是08-09 28.4/7.6/7.2 可是傳統數據
→ UzInSec     : 數據最好看不是這年
→ UzInSec     :      PER值
推 sexycute    : 飯
推 teapot43    : CP3終於可以摸到西決地板了
→ paradoxQ    : 被偷的是15不是16啊
推 mi981027    : 樓上超級科酸
推 kunda       : 沒錯啊 誰會說鬍子被偷的是15-16? 不可能吧
推 minilinwesto: Lbj的成就nba任何獎項都沒辦法衡量
推 tomlee1130  : 保持下去挑戰勇騎吧!!!!!!
推 tonyparker18: 希望火箭能進總冠 是時候吧勇士拉下神壇了！
推 SpursTony09 : 護航的真急 被偷的一直是14-15
推 erotica     : 15-16不是無庸置疑的俠客MVP嗎??   哪有被偷??
推 bluetory99  : 被偷的就是大前年跟去年的啊＝＝前年curry實至名歸
推 s9321312    : 卡達珊家族全族都吃過一輪應該是買飯帝目前要解的
→ s9321312    : 任務
→ bluetory99  : 其中去年最扯獨龜刷成這樣隊伍成績根本沒得比還給他
推 joulin      : LBJ後來也當了很多次老二或老三?
→ joulin      : 去年給龜或鬍子  明明就都沒問題  偷甚麼偷
推 t32908      : 邱倫必推
→ bluetory99  : 重點鬍子根本數據也沒輸
→ joulin      : 龜就大三元阿  史上第二人
推 william12tw : 下個月賽程很硬 撐過就真的強了
→ IBIZA       : 如果是12進位 你還會說給龜龜沒問題嗎?
→ Kapersky    : 簽約給愛迪達 ........ 真的是好還是壞.....
→ IBIZA       : 又或者是8進位
推 joulin      : 討論12或8 很奇怪 就像大家不都說180俱樂部的
→ joulin      : 定義很嚴謹?
→ joulin      : 大三元就是一個定義明確的東西阿
→ IBIZA       : 去年給龜龜 就只是因為兩位數看起來比一位數厲害而
→ IBIZA       : 已
→ joulin      : 老實說拉 我其實覺得聯盟最有價值球員 戰績需要看
→ IBIZA       : 定義明確 但關MVP甚麼事?
→ joulin      : 那麼重  主要是選當年最指標性的人物 就像當年
→ joulin      : Curry瘋狂的表現 那種瘋狂到去問平常沒看NBA的人
→ joulin      : 都知道Curry當季的表現  那就是賣點 聯盟的招牌
→ IBIZA       : 但龜龜的指標性就只是因為人類是十進位
→ IBIZA       : 他是贏在話題 而不是數據或戰績
→ joulin      : 去年 哪個話題可以成為賣點? 火箭嗎?
→ IBIZA       : 贏在話題 沒問題?
→ joulin      : 史上第二個平均大三元 幾十年來才又出現 就是話題
→ joulin      : 就是賣點
→ IBIZA       : 如果不是十進位 就不存在話題了
→ joulin      : 有沒有問題看每個人怎麼想阿 但我前面就講了
→ IBIZA       : 所以很多人認為有問題 很正常啊
→ joulin      : 我認為聯盟MVP 該選的就是聯盟的指標性人物
→ IBIZA       : 哪來的「明明沒問題」？
推 kunda       : 刷龜想要的話 今年可以史上第三個平均大三元勒
→ kunda       : 連續兩年平均大三元 MVP也該給他吧?
→ joulin      : 我說給誰都沒問題阿  因為給誰都有道理 不是嗎?
推 kefpong     : 龜龜就贏在話題啊 這難道不叫偷嗎?
→ joulin      : 既然給誰都有道理  那有什麼好說是  偷
→ kunda       : 下一季再拿個平均大三元 連續三年也該拿
→ kunda       : 一路拿到刷不動為止 是這邏輯嘛?
→ IBIZA       : 不是　靠話題選　本身就是問題
→ joulin      : 本身就是問題? 那請定義 何謂聯盟MVP吧
→ IBIZA       : Most Valuable Player
→ IBIZA       : 這個Valuable應該不是指話題
→ joulin      : 每個人有不同意見 很正常阿 所以才要投票 要比
→ IBIZA       : 以wiki的定義來講, Valuable指的是 best-performing
→ IBIZA       : player
→ joulin      : 比較多人認同的那一個阿 結果就是龜阿 有啥好爭議
→ IBIZA       : 這不是廢話嗎？　要拿MVP誰不經過程序？
→ joulin      : 還有 我已經說了 給誰我都覺得很好 我只是看不慣
→ joulin      : 人家就是投票出來的結果    說甚麼偷 這很不公平
推 kunda       : 邏輯堪憂 只會拿話題性和投票結果反覆論述
→ IBIZA       : https://goo.gl/4UfyXK
推 coox        : reddit上面有篇討論很熱烈說火箭可以打敗勇士
推 turnpoint   : 搞不好聯盟又裝傻，把11月最佳球員頒給別人
推 joulin      : 認為是鬍子 你可以說你心目中的是鬍子
→ IBIZA       : 我看你也是酸其他的MVP啊XD
→ joulin      : 但不用說別人偷
推 CarisLeVert : 就數據去年的確哈瞪也應該有機會的，但每年都會有遺
→ CarisLeVert : 珠的，你瞪遇到了73勝的咖哩不也是遺珠
推 zsp40773    : 可能還想買飯吧
→ joulin      : 我酸其他MVP?  何時?
推 joey1149    : 今年第一名選票差 69:22
→ joulin      : 話題為何不能當作是依據? 這麼說好了  每一隊的MVP
→ joulin      : 定義是啥?  對該隊最有貢獻 最能影響比賽勝負的人?
→ IBIZA       : 沒有定義　但因為十進位很瞎
→ joulin      : 那對聯盟而言  對聯盟最有貢獻代表著甚麼? 不就行銷
→ IBIZA       : 那應該頒給姚明啊XD
→ joey1149    : 當然每個人都有自己喜歡的球員 誰不知IBIZA是火箭迷
→ joulin      : 行銷不就是需要話題? 說穿了NBA就是個秀 就是要賺錢
→ IBIZA       : 如果因為行銷頒　這就很瞎
→ IBIZA       : 那今年頒給周琦如何？
推 kunda       : 可以舉例上一個刷數據刷出話題性的MVP嘛?
→ joulin      : 當年度誰最讓人有印象 連不看NBA的人都有印象
→ joulin      : 這就是一個點阿
→ IBIZA       : 周琦應該是今年讓最多人有印象的NBA球員了
→ kunda       : 那Kobe 81那年為啥不是MVP? 印象不夠深?
→ joulin      : 不然幹嘛 大家都會說 投票會有印象分數?
→ IBIZA       : 所以今年頒給周琦？
→ IBIZA       : 我不知道有幾個人會認同因為行銷而頒MVP
→ joulin      : 那年就有人比他更讓記者有印象阿 不然呢?
→ IBIZA       : 所以今年頒給周琦？
→ joulin      : 頒給周琦幹嘛?  難道整個中國都只看周琦?
→ IBIZA       : 你說讓最多人有印象　不看NBA也有印象啊XD
→ IBIZA       : 怎麼姚明都沒拿到過？
推 kunda       : Kobe 81那年有人比Kobe印象更深? 笑話說得挺溜
→ joulin      : 誰對周琦會有印象? 我周遭沒人有 你說的是中國
推 TheOneisNEO : 對進位不太有感的 可以去看看 一英里的四分鐘障礙
→ IBIZA       : 是中國啊　難道中國不算球迷？
推 cetus       : 比口鼻強多了
→ kunda       : 自己說最多人 中國人最多啊
→ IBIZA       : 還有前幾年應該頒給林書豪啊
→ joulin      : 另外 請回答我   你剛剛說我酸哪個MVP?
→ IBIZA       : 那一年誰比他有話題？
→ IBIZA       : 上面連結
→ kunda       : 凹到隨便舉例都可以打臉 lol
推 CarisLeVert : 去年RW成績也沒輸啊！為什麼你感覺哈瞪比較好？
→ IBIZA       : 成績有個人成績跟團隊成績　個人是差不多
→ IBIZA       : 團隊沒輸嗎？
推 kefpong     : 原來MVP是看印象選的 笑了
推 erotica     : 第三種子比第六種子好多少???
→ kunda       : 反正都有人說八場勝差沒甚麼了 打球為了刷 不為贏
→ erotica     : 如過季後賽取12隊  那第六種子也是前段班啊 呵呵
→ IBIZA       : 差8場啊
→ kefpong     : 成績沒輸 戰績不是輸了嗎....
推 dda         : 大哥 差了八場耶
→ erotica     : 因為取8隊就在看扁第6種子 也很瞎
→ IBIZA       : 如果季後賽取12隊　那應該有48隊了吧
→ IBIZA       : 你確定不會被插隊？
→ erotica     : 誰跟你取12隊要有48隊??   哪來邏輯?
推 joulin      : 我有說"只"看印象選嗎?  我說會有印象分數
推 mightymouse : MVP真的是看印象選的啊,比誰的公關團隊帶風向能力強
推 jeff5221    : @curtismaniac，你才搞錯吧，講被偷就是17跟15年啊
→ jeff5221    : ，鬍子15年第一次可以爭MVP那次，Curry數據根本談
→ jeff5221    : 不上鬼神，那時球員都公認應該給鬍子，幾乎一己之力
→ jeff5221    : 把戰績維持在高檔，而上賽季17年也差不多概念，而被
→ jeff5221    : 大三龜拿走也是可惜...
推 kefpong     : 第三種子沒錯啊 不過也是聯盟第三
推 KOEI56      : 這次MVP不給他有點說不過去
推 pantient    : 現在西河被大家看破手腳你們還這麼努力的護航，我
→ pantient    : 該笑你們還是該稱讚你們勇氣可嘉呢
推 noahlin     : 2017就算了 2015勇士領先火箭11場耶 這差距超級大
→ IBIZA       : 哪來邏輯？聯盟晉級比例就差不多是1/2啊
推 CarisLeVert : 可是咖喱那年67勝耶，剛剛說要看勝場的？
推 coox        : MVP這東西笑笑就好，除非差很大不然肯定NKIE球員勝
推 erotica     : 好笑了 為什麼要"1/2"   那人類為什麼"10進位"
→ qq1486      : 15給Curry 很合理 是要偷啥
→ erotica     : 直接搓抱你的怪邏輯 1/2就要拿來看  10進位就瞎
→ erotica     : 選自己想看的zzzzzzzzzz
→ IBIZA       : 樓上邏輯很差　閱讀能力不好
→ IBIZA       : 說瞎不是因為十進位　而是因為十進位引起話題
→ IBIZA       : 又因為話題選了　ok?
→ erotica     : 什麼輸給人類10進位 zzzzzzz
→ IBIZA       : 我當然知道十進位對人類的感覺
→ IBIZA       : 現在談的就是MVP為什麼靠話題選
推 pantient    : 一個理由:15年火箭的教練是冰箱，然後DH只打了半季
→ pantient    : 。你在跟當時的勇士比一下陣容。如果你還不懂，那
→ pantient    : 我也就沒辦法了
→ erotica     : 超過10進位數 難道不是performace???
→ IBIZA       : 是　但是10跟9.9的performace是差不多的
→ erotica     : 得分贏 籃板贏 助攻輸  又不是得分15而已 其他10-10
→ pantient    : 當時有看比賽的都知道鬍子場場第4節開無雙
推 nthubioin   : 我覺得咖喱那年拿也是實至名歸，不過那年球員們更認
→ IBIZA       : 但MVP的valuable並不是只有個人數據
推 paradoxQ    : 球員覺得鬍子更該得 哭貍靠媒體偷的
→ nthubioin   : 同肯定鬍子就是了
→ IBIZA       : 團隊勝敗怎麼不說？
推 kunda       : 質疑15只拿戰績出來比 很明顯就是不了解當時狀況
→ erotica     : 誰有9.9 ???    就10.x跟8.x 差2以上
推 AlohaVC     : 龜大三元純嗎 問問鴨蛋怎麼搶籃板的 還有哪些神奇
→ AlohaVC     : 的傳球選擇
→ kunda       : 當年火箭輪替共缺了120+場次好嗎
→ IBIZA       : 得分贏　籃板贏　助攻輸　　但勝差大輸啊
→ IBIZA       : 才2　XD 勝差可是差了8勝
→ pantient    : 是說幫curry護航都還情有可原，幫西河護航的是???
→ IBIZA       : 去年完全是靠話題彌補的勝差
→ erotica     : 所以不是只有話題啊  要說performance龜就是穩穩有
→ IBIZA       : 這沒甚麼好否認的
→ IBIZA       : 就是穩穩地只有個人performance 沒有團隊的performa
→ IBIZA       : nace
→ IBIZA       : MVP應該是兩個都要看吧
推 joulin      : 數據效率 龜勝 話題 龜勝  戰績 鬍子勝  還要比啥?
→ IBIZA       : 數據效率也沒有龜勝吧XD
→ erotica     : 如果火箭去年是西區第一   我覺得應該贏MVP沒問題
推 ms893030    : 教練東尼蠻強的
→ joulin      : 兩個都要看沒錯阿  不然雷霆是到數嗎?@@
→ IBIZA       : 差8場啊XD
→ erotica     : 第三  好像很好 但又好像沒那麼說服
→ joulin      : 不然一個就第三種子 一個第六 差很多?@@
→ IBIZA       : 差8場啊 蠻多的啊XD
→ joulin      : 火箭如果是聯盟第一 那再來說龜完全不該得吧
推 nthubioin   : 嘴龜那座MVP的人在NBA板蠻多的吧!隨便翻都可以看到
→ IBIZA       : 如果看內容　那龜龜更不該得了啊XD
→ gn00607201  : = =幫主就靠教練阿 所以教練得獎了 正常
→ IBIZA       : 需要影片助攻嗎？
→ IBIZA       : 10籃板怎麼來的？
→ joulin      : 去年西河PER 30.7  鬍子27.43  差了3.3 還不夠多?
→ IBIZA       : 那個是龜龜的performance? 還是adams的performance?
→ IBIZA       : 效率只有PER喔D
→ joulin      : 沒有說只有這個阿 但大家最常看這個
推 Dstr        : 15 curry剛開始鬼神三分拉戰績 給他正常
→ IBIZA       : WS/48 0.245跟0.224
→ erotica     : RA EG各種無理大號三分直接噴  要不要也說助攻不純?
→ IBIZA       : 有輸有贏　你憑甚麼說效率龜龜贏？
→ Dstr        : 但去年鬍子真的慘 早知道就一起洗籃板數
→ nthubioin   : 主要是過去35年以來沒有一個MVP是來自不到50勝的隊
→ Dstr        : 龜的籃板跟助攻洗得有夠難看 一堆影片
→ IBIZA       : ero　笑死　最好龜龜的助攻就沒有噴三分的XD
→ kunda       : 刷完籃板助攻說我per比較高 計畫通り
推 AlohaVC     : 龜應該把MVP獎杯底座的板子拆下來給鴨蛋
推 joulin      : 我就說最常看PER阿@@
→ joulin      : 還有  我沒有想要討論到底是刷還是真的
→ IBIZA       : 但現在你講的是效率誰贏　不是講最常看哪個
→ IBIZA       : 效率明明就是有輸有贏
→ joulin      : 那要不要也要討論買犯跟金身?
→ IBIZA       : 靠　不利的點就說沒有要討論XD
→ IBIZA       : 買飯是能力啊XD
→ erotica     : 哪隊比較會噴無理大號三分  根本很明顯
→ IBIZA       : 你盡量討論沒關係
→ joulin      : 還有 小弟還沒吃飯 請允許我去吃個飯 大家慢慢討論
推 vvcc15      : 鬍子只要不買飯 真的可以白到發亮
推 nthubioin   : 龜罰球很少嗎？
→ erotica     : 剛過半場 傳出去第一球 就直噴  陳世念來也是助攻
→ erotica     : 同理  禁區肉盾護框讓版 陳世念來也是籃板+1
→ IBIZA       : 陳世念來最好射有會有這麼大的空檔
→ IBIZA       :             射手
→ IBIZA       : 三分進容易拿助攻　　但三分進的比例低
→ IBIZA       : 這要怎麼算？
→ nthubioin   : ero講得RA好棒棒，怎麼暑假被嫌到有剩？
推 erotica     : 很多過半場第一手傳球都是戰術設計的好不好.....
→ IBIZA       : 戰術也要有人拉怪好不好XD
→ erotica     : 跟運過半場的人吸怪威脅能力強不強  關係不大
→ nthubioin   : 反觀龜的前隊友，現在哪個不是大爆發
→ IBIZA       : 而且鬍子的傳球多半是切傳　哪有多少甚麼第一手傳球
→ erotica     : 跟其他無球四人的掩護配合比較大
→ IBIZA       : 鬍子的技術特徵就是擋人　切入　然後選擇自己或外傳
→ IBIZA       : 他是靠自己能力為射手製造空間　這點毫無疑問
推 JessicaA1ba : 真的強爆了
→ IBIZA       : 你睜眼說瞎話也沒用
推 KarlTowns   : 都說有輸有贏，但30/10/10我覺得真的屌啊！
→ nthubioin   : OLA都要進全明星賽了.....
→ erotica     : 忍者龜搶籃板能力也無疑問啊 真的是很強
→ AlohaVC     : 這種刷法 LBJ大概30 20 10
→ IBIZA       : 但10顆是讓出來的
→ IBIZA       : 那種被電到的扣一扣　場均不知道有沒有剩8顆
→ erotica     : 有一些 不守外線 肉柱讓板  不代表他沒抓板能力
→ KarlTowns   : 讓出來?說實在我不信耶，一堆後衛像小河撿五顆就好
→ erotica     : 那戰術第一手助攻三分的  我就說也扣一扣啊
→ IBIZA       : 需要影片助攻嗎？ XD
→ erotica     : 陳世念來也是助攻  無誤
→ nthubioin   : 今天如果不是鬍子的主題，ero大概就不會在這硬凹了
→ IBIZA       : 你扣啊　你不妨也剪個影片出來看有多少嘛XD
推 Linethan    : 大三元這種紀錄就是話題性特高的紀錄沒錯啊
推 ya870323    : 想要錢人民幣
→ IBIZA       : https://www.youtube.com/watch?v=HYKolm75h8Y
→ Linethan    : 誰叫投票的人就愛話題性 有什麼辦法
→ nthubioin   : 這兩年酸龜刷數據的如過江之鯽，也沒看ero出來反駁
→ IBIZA       : KarlTowns 可以看這影片　這影片沒幾場比賽　都已經
→ IBIZA       : 有很多球
→ IBIZA       : 裏頭甚至有一顆讓到被對方拿走了
推 nthubioin   : 刷龜有沒有刷還需要討論嗎？都討論到爛了....
推 KarlTowns   : 你登也是後衛一場抓近十個，比KD多你覺得正常嗎？
推 callbe      : 好久沒看  要飯王又升等了嗎
→ IBIZA       : 鬍子去年打四小的ＰＦ啊
推 Cookie2579  : 龜就公認刷子 還要討論甚麼
→ IBIZA       : 去年季後賽靠他扛AGG耶
推 nthubioin   : 可惜我們capela也是需要籃板來證明自己的，不會讓啦
推 MrDK        : 要拿刷龜來比喔~~? 欸 等等 他進八強了嗎?
→ nthubioin   : KarlTowns你沒看火箭比賽就別出來亂唬
→ MrDK        : 進了再來討論好嗎~~? 或者勝率五成也可以啦~~
推 KarlTowns   : 整季打PF?你後衛平均近10板，如RW有刷，登跑不掉的
→ IBIZA       : 8顆又近10板了....
→ KarlTowns   : 那你有每場看雷霆比賽嗎？
推 Jormungandr :  只有一次大三元不及格吧？上季沒學到大三元有多重
→ Jormungandr : 要嗎
→ IBIZA       : 他沒有打整季　但他平常就拿五六顆
→ IBIZA       : 打了一季四小PF 多兩顆很奇怪嗎？
→ IBIZA       : 我幾乎都有喔XD
→ IBIZA       : 只要時間不衝突
→ kunda       : 沒看比賽質疑籃板喔Capela上季那麼菜 鬍子還要扛一
→ kunda       : 堆中鋒好嗎 雙Gasol都扛過了
推 nthubioin   : 我倒是沒看過國外有人說鬍子籃板是中鋒讓的
→ IBIZA       : 火箭我應該都有看　雷霆大概也看了四五十場有
→ IBIZA       : 不過雷霆很多是看半場
推 KarlTowns   : 瞪的防守，你說扛PF/C，好拉我要睡了
→ IBIZA       : 我笑了　你不知道他防PF比防後衛好嗎？XD
推 kunda       : 扛內線很奇怪? 都不知扛幾年了 多久沒看比賽啊
→ IBIZA       : 他的防守問題在於他的橫移慢　防後衛容易被突破
推 rabbit529   : KarlTonws你最後這句就完全破功了
→ IBIZA       : 但守PF完全沒問題喔XD
→ IBIZA       : 不然為什麼是他打四小PF XD
推 hcder4126   : 認為上賽季鬍子才是MVP+1
→ IBIZA       : 鬍子光看身材沒甚麼過人之處　就是重XD
推 nthubioin   : 就一個沒看比賽在那亂唬的
→ nthubioin   : 照他邏輯PJTucker跟鬍子一樣高，所以他籃板也是刷的
推 jpd         : 離開卡姐之後, 情況就越來越好了, 反觀
推 Gentile     : 看到一堆支持姆斯的出來扯話題性。莫不是這季要偷MV
→ Gentile     : P？
→ IBIZA       : LBJ拿倒是沒甚麼意見　他今年是很強
→ IBIZA       : 如果不是他拿過那麼多　如果他戰績最後也衝上來
→ IBIZA       : 這個球季是他很正常
推 kunda       : 戰績數據差不多的話 我看八成要給一人一城的LBJ了
推 chaulove    : 白鬍子
推 kevin81128  : 龜龜MVP是刷出來的這大家有目共睹
→ kevin81128  : 但這幾十年來應該不少人刻意刷吧 怎麼只有龜辦的到
→ kevin81128  : 第二次場均大三元
→ kevin81128  : 你說龜得利於10進位 鬍子數據跟龜互有往來 勝場還差
→ IBIZA       : 你可以舉一個同隊中鋒大前鋒常常都會變電到的例子
→ kevin81128  : 了8場 對 這些都是事實 但你說鬍子的表現有多驚人嗎
→ IBIZA       : 出來嗎？
→ bangch      : IBIZA大戰詹迷耶
→ kevin81128  : 往年的MVP表現跟鬍子大相逕庭的大有人在
→ IBIZA       : 你說應該...我是沒看過啦
→ kevin81128  : 我個人認為考量話題性 還有NBA本身是商業聯盟
→ IBIZA       : 甚麼叫　往年的MVP表現跟鬍子大相逕庭的大有人在?
→ kevin81128  : 龜拿MVP我可以理解R 沒毛病 鬍子遺憾歸遺憾
→ IBIZA       : 你先回答一下你說應該很多人刷　舉一個同隊中鋒常常
→ IBIZA       : 電到的例子好嗎？
推 a3221715    : 還好阿 他感覺滿理性的
→ kevin81128  : 但鬍子就是沒亮眼到有辦法壓過龜的場均大三元
→ IBIZA       : 坦白說　我沒有看過這樣的
→ kevin81128  : 欸 你說沒看過之前有被電到的 是啦 的確是很少見
→ IBIZA       : 但場均大三元是鴨蛋讓給他的
→ bangch      : 你講那麼多就是一件事  龜龜拿靠的是十進位的魔力啊
→ kevin81128  : 可是龜有能力讓他隊友為他這樣做 不也很厲害嗎
→ bangch      : 然後這十進位哪來的可能要問鴨蛋惹
→ kevin81128  : 這也是他MVP的一個環節R
→ IBIZA       : 隊友讓板給他　需要能力？
→ a3221715    : 很多gif都能解釋啦XD
→ kevin81128  : 我挺鬍派的，不過歷史第二場均大三元拿MVP應該不是
推 kunda       : 有能力的是隊友吧? 他只要放外線投籃等板
→ IBIZA       : 是很厲害啦...就走了一個MVP  需要話題
→ IBIZA       : 但說能力　應該是靠鴨蛋的能力吧XD
→ a3221715    : 在KD離開前我還滿欣賞龜的爆發力 但這兩季越來
→ kunda       : 今年就快要第三次場均大三元囉 想刷的話
→ kevin81128  : 很難理解吧 而且綜觀MVP史 龜戰績爛 但也沒爛到一個
→ a3221715    : 越難看
推 EkkoCarriesU: 我鬍
→ IBIZA       : 綜觀MVP史....
→ bangch      : MVP史上去年雷霆的戰績排名是倒數第二吧?
推 joulin      : 所以你到底是認為問題在於平均大三元不該拿
→ bangch      : 我記得有個老八MVP啦  還有其他嗎
→ kevin81128  : 隊友讓板給他需要隊友挺他、願意犧牲自身數據成就龜
→ kevin81128  : 的能力阿
→ joulin      : 還是西河的平均大三元不純?
→ joulin      : 現在是討論哪一個 可以先確定一下嗎QQ
→ kevin81128  : 相信問各隊球星要隊友分數據給他願不願意
→ IBIZA       : 你怎麼搞不懂問題？　哪有人說平均大三元不該拿？
→ kevin81128  : 大部分應該都超樂意吧
→ kevin81128  : 但事實就是只有龜做到這點啊
→ IBIZA       : 大家明明講的是　數據差不多　但戰績差很多　不該拿
→ IBIZA       : 吧?
→ IBIZA       : 然後說靠大三元話題性　可是大三元是讓出來的啊
→ joulin      : 我意思是 如果今天西河不是靠人家讓板給他
→ IBIZA       : 如果你平均大三元　戰績又好　那你拿當然沒問題啊
→ joulin      : 假設他是真的場均大三元 那妳覺得他不該拿嗎?
→ kevin81128  : 我個人看法簡單講成一句話就是
→ IBIZA       : kevin81128  你要先證明其他球隊有想這麼幹啊
→ IBIZA       : 起碼我是沒看過啦
→ joulin      : 先不考慮他到底是不是隊友讓的  西河因為平均大三元
→ IBIZA       : 為什麼先不考慮？
→ joulin      : 拿的話  你不認同嗎?
→ kevin81128  : 鬍子戰績面的優勢劣於龜數據面的優勢(及話題性)
→ IBIZA       : 本來就應該兩件事情都考慮進去吧
→ IBIZA       : 為什麼先不考慮？
→ IBIZA       : 隊自己論點不利就先不考慮？
→ IBIZA       : 重點就不是大三元該不該拿啊
→ joulin      : 因為如果你是要討論他是不是人家讓的  我不想奉陪阿
推 kunda       : 誰規定平均大三元就能拿? 那這季該不該給他?
→ IBIZA       : 而是即使你大三元　但別人表現(個人+團體)更好
→ IBIZA       : 那應該是別人拿　不是嗎？
→ joulin      : 既然重點不是大三元該不該拿 那你扯十進位幹嘛
→ IBIZA       : .......
→ bangch      : 為甚麼不扯  去年的實際狀況就是十進位大勝利啊XDD
→ IBIZA       : 因為十進位造成兩位數看起來比一位數話題高啊= =
→ kevin81128  : @IBIZA 我無法證明其他球隊有想這麼幹 但你也無法
→ IBIZA       : 你從頭到尾都沒搞清楚問題喔XD
→ kunda       : 真的是跳針跳不停 話題性->十進位造成的大三元
→ kevin81128  : 證明其他球隊沒想這麼幹吧？
→ IBIZA       : @kevin81128 但現在是你把話說得很肯定的　又不是我
→ kevin81128  : 更進一步說 是我無法證明球星這麼想 但於此同時你也
→ IBIZA       : 是你該證明這件事來支持你的論點啊
→ IBIZA       : 不是嗎？
→ kunda       : 史上接近三元的球員沒幾個吧 去撈他們的影片證明啊
→ kunda       : 證明他們是想刷未遂咩
→ IBIZA       : 你用肯定句講出一個沒有證據的論點  然後說別人沒
→ IBIZA       : 辦法證偽　所以不能反駁你？　三小？
推 joulin      : 我先確定一下 所以你認為話題性 該不該是評分依據
→ joulin      : "之一" ?
推 kevin81128  : 嗯對 我提出的論點我需要舉證 但我的重點其實也不在
→ kevin81128  : 其他人有沒有想要 重點是龜做到了
→ IBIZA       : 話題性在兩人難分軒持的情況下被考慮還可以接受
→ kevin81128  : 因為說真的 球星想不想別人幫刷你我都無法得知
→ IBIZA       : 但差了8勝耶
→ kevin81128  : 那既然龜做到了
→ erotica     : 如果15-10-10 你覺得這十進位會贏MVP?  我不覺得
→ IBIZA       : 無法證明就不要說龜龜做到了啊XD
→ kevin81128  : 你可能覺得差8勝很多吧 但事實是投票的多數不認為阿
→ erotica     : 15-10-10大三元話題也該有啊  那為什麼不會贏?
→ kevin81128  : 我持的想法就是投票多數的那方
→ erotica     : 大三元話題就是 史上第二人達成  這個話題
→ joulin      : 那是因為你覺得是先該比戰績跟數據  才比話題
→ kevin81128  : 你不是宣稱龜大三元是刷來的
推 kunda       : 所以做到了讓隊友被電到讓板很值得大書特書?
→ joulin      : 但如果是三個都該是評分標準呢?
→ kevin81128  : 那就是龜做到了阿？不是嗎？
→ joulin      : 實際上就是  MVP的評比 沒有一套標準 都是投票的人
→ erotica     : 30-10-10靠話題拿  那15-10-10怎麼就不靠話題拿?
→ joulin      : 自由心證 不是嗎? 如果想要公平 就叫聯盟拿出一個
→ IBIZA       : 我事說無法證明就不要說　　→ kevin81128  : 但事
→ erotica     : 說好的十進位棒棒 又何在??
→ IBIZA       :                           實就是只有龜做到這點啊
→ joulin      : 一個標準阿   如果沒有 那投票結果如何就是如何
→ joulin      : 有什麼好爭
→ kunda       : 鬼扯老半天又回到投票怎樣就怎樣喔 好膩
→ IBIZA       : 其實我爭的一職都是你一開始說「明明」
→ IBIZA       : 一開始說明明　現在說都可以
→ joulin      : 阿妳們的論點還不是扯老半天又回到十進位魔力
→ kunda       : 不要說不贏就拿結果出來檔好嗎 那你一開始根本就
→ IBIZA       : 如果明明沒問題　就不會台灣美國都吵這麼久
→ kunda       : 不用說那麼多
→ joulin      : 蛤? 我一開始就說給兩個誰都可以阿= =
→ IBIZA       : 去年還有一個論點就事龜龜隊友差
→ joulin      : 甚麼較說不贏? 我也是笑了 這裡有誰可以斷定誰贏了?
→ IBIZA       : 一人一城　所以該給他
→ kunda       : 你不就說一說就扯到投票結果怎樣
→ IBIZA       : 今年還有人說ola或是沙波差嗎？
→ a750717123  : 其實國外網友也一直調侃哈登被偷了兩次MVP...
→ IBIZA       : 你一開始講的是「明明都沒問題」
→ kevin81128  : IBIZA 明明是在回我嗎
→ IBIZA       : 明明就有問題　才會吵這麼久吧
→ joulin      : 無言  當一個問題隨著人不同 會有不同答案
→ kevin81128  : 你們先講好了 版面好亂
→ IBIZA       : 我是回joulin
→ IBIZA       : 這樣不叫沒問題好嗎？
→ kevin81128  : 嗯嗯OK
→ joulin      : 那要怎麼得到一個結果? 不就投票嗎?
→ IBIZA       : 沒問題是絕大多數人會認同　才算沒問題吧
→ joulin      : 蛤? 所以如果今天是鬍子得 那我也說那句話
→ joulin      : 明明兩個誰得都沒問題 你會跟我爭嗎?
→ IBIZA       : 會啊
推 erotica     : 兩個都可以 但只能給一個  當然一定會有人跳出來
→ joulin      : 可是 鬍子得 也並不是絕大多數人都認同阿
推 kunda       : 刷子拿有問題 勝場太少 靠話題性
→ IBIZA       : 我不覺得耶　去年鬍子得　不太會有人說他偷
→ joulin      : 恩 你會跟我爭 那你是要爭鬍子得也有問題?
→ IBIZA       : 大家只會覺得話題性比不上戰績是合理的
→ joulin      : 既然鬍子得 不會有人不認同 那到底為何投票出來是
→ IBIZA       : 不是啊　一樣是明明就一個充滿爭議啊XD
→ joulin      : 是西河?
→ IBIZA       : 充滿爭議　怎麼叫沒問題？
→ kunda       : 前面話題性被 Kobe81 林來瘋打臉 就又扯回投票
→ IBIZA       : 這就是話題啊
→ joulin      : 記者不是人嗎?@@
→ IBIZA       : 記者就靠這個吃的
推 erotica     : Kobe 81有一整季81連發嗎  扯這個也太搞笑
→ joulin      : K大 抱歉 容我不想跟您討論  我會跟I大討論 是因為
→ joulin      : 從頭到尾都很理性
→ kunda       : 沒差吧 你有在討論嘛? 被打臉就跳過咩
→ IBIZA       : 爭議性　跟　得票率　是兩件事　ok?
→ erotica     : 論2000年後單場最佳表現  很多人(球員)還是選81啊
→ joulin      : 我不想跟一個一直 "跳針 打臉  愛扯 硬凹" 這些掛
→ IBIZA       : 我們舉個例子
→ IRPT001     : 澤尻龍英華
→ kunda       : 然後最後大絕招就 啊投票結果這樣啊 沒爭議
→ joulin      : 嘴上的人討論
→ IBIZA       : 菲律賓總統得票過半　但他充滿爭議性
→ joulin      : 你不覺得我有再討論 我也尊重 但我是在跟I大討論
→ IBIZA       : 鬍子去年的成績就是四平八穩的人選
→ joulin      : 他絕不覺得才是重點
→ kunda       : 說實話很傷你心嘛 那你就好好討論啊
→ kunda       : 不要每次回出來都讓人家覺得 點點點
→ IBIZA       : 你靠某個話題　然後這個話題又有瑕疵去當選　爭議
→ IBIZA       : 當然很大啊
→ joulin      : OK 所以I大你是覺得投票這種機制 主觀跟喜好成份占
→ IBIZA       : 我沒說過龜龜是偷　但說他拿沒問題　我不認同就是
→ joulin      : 太重?  如果是這樣的話 那就用一個方程式做評分
→ IBIZA       : 他是一個充滿爭議的人選　不能怪人有爭議
→ IBIZA       : 這不是方程式的問題
→ joulin      : 不需要人去投票   其實我也贊同這樣做 一拍兩瞪眼
→ rickfox     : 聯盟頒獎沒客觀標準本來就蠻鳥蛋的，就像Curry15的F
→ rickfox     : MVP一樣，捧LBJ的產物
→ IBIZA       : 投票難免會選出爭議人選　但選出了就不要說沒問題
→ IBIZA       : 這樣的人選　會有人有異見　是正常的
推 erotica     : 好啦 所以就是去年選鬍選龜  明明"都有問題"  呵呵
→ joulin      : 可是問題點在哪?  機制?  記者的腦有問題?
推 vasia       : 他的身材比老衲耐戰的感覺
→ IBIZA       : 我對機制沒意見
→ joulin      : 好 所以你覺得記者的腦有問題XD
→ IBIZA       : 我只是反對你說明明沒問題而已
→ IBIZA       : 明明爭議那麼大
→ erotica     : 箭迷覺得選鬍沒問題    其他人覺得有問題啊
推 kefpong     : MVP給一個聯盟戰績排名第10的球隊 本來就有問題了
→ joulin      : 好啦 既然你也不覺得是偷 那我也沒有想要爭
→ rickfox     : 之前也有過DPOY沒進防守第一隊的笑話過
→ joulin      : 我收回我那句話  我不該說明明沒問題
→ joulin      : 我改成  "去年給鬍子或給龜  我認為都沒問題"
→ joulin      : 抱歉  我講得太絕對 但並沒所有人都覺得沒問題
→ erotica     : 不行 要改成 都有問題   有人po版反駁就是有問題
→ joulin      : 這樣  應該OK? 可以結束這場辯論了?XD
→ joulin      : 你認為都有問題 那是你阿 我都改成 "我認為"了
→ joulin      : 純屬個人看法
→ IBIZA       : 不用跟蟻羅認真
推 erotica     : 提倡大數據會平衡稀釋  可惜這對刷龜無效
→ erotica     : 就是整季數據刷上去 呵呵  數據崩盤
推 blur13      : Rose之前不是一直被酸MVP小偷 偷了LBJ的 :P
→ blur13      : 誰選的o.Oa?
噓 Simba116    : 這標題還想要幹嘛？
推 ckain       : 勇士算什麼,火箭今年就要拿總冠軍
推 puro        : 這篇竟然會爆...
→ rondoya     : 不然要幹嘛 什麼低端標題
推 willion003  :  想念以前被嘴的哈登
推 yocc2076    : 要拿冠軍啊 不然要幹嘛
噓 smile521688 : 當個乞丐要飯
推 garybawbaw  : 神人級還不夠 想變成冥王星級的
→ hungys      : 原來又是這樣爆的啊 到現在還走不出來
推 Gentile     : 部長還不是只會躲起來
推 a603085     : 73勝+全票MVP+總冠軍+FMVP
推 yellowboy   : 被奪走的MVP
推 NNK638      : 鬍子真的猛，看看有沒有機會同時包辦得分王和助攻王
推 js52666     : 得體鬍
噓 new122851   : 樓上某幾位當個版逆??
噓 tadshift2   : MVP被偷走 暴怒
推 moneyguy    : 白鬍子