[討論] 知名球星巔峰期的真實帶隊績效

[lwy012018 (shift man)]

常常在論及球星的演出時，一定有人會說：『XX受惠於弱分區啦』『某某處在死亡之組，
他應該獲得更好的評價才對』。所以我們今天就來檢視一下幾位知名球星頂尖賽季的真實
帶隊成績是否如帳面數字一樣的好。

註：這邊只計算身為球隊一哥的成績，所以Jabbar的成績都是取86年以前的部分，而Magi
c的全是86年以後的賽季


SRS:Simple Rating System, a rating that takes into account average point diffe
rential and strength of schedule. The rating is denominated in points above/be
low average, where zero is average. 這是官方對SRS指數的定義解析，簡單來說就是
考量賽程難易度和分差後得出的戰力指數，可以有效且合理的彌平強弱區的差距。



          60勝賽季勝場數  該季的SRS               60勝賽季勝場數    該季的SRS
Jabbar          66          11.91        Jordan          61            8.57
                63          10.70                        67           10.07
                60           7.84                        72           11.80
                60           5.40                        69           10.70
                62           6.48                        62            7.24
                62           6.84

Magic           65           8.31        Bird            61            7.37
                62　　　     4.81                        62            6.05
                63           6.74                        63            6.35
                                                         62            6.42
                                                         63            6.46
                                                         67            9.06

Curry           67          10.01        LBJ             66            8.68
                73          10.38                        61            6.17
                67          11.35                        66            7.03

一般而言，一支60勝的球隊理應有至少7.00的SRS。

延伸分析：
1.從此就看得出70年代Jabbar這位巨人有多殺了！三度打出60勝賽季不說，其中有兩季衝
過10的SRS，最差的一年也有7.84。由於70年代整體來說西區競爭力較強，因此只看表面
戰績會低估Jabbar在70年代的威力(70年代時公鹿隊還被分在西區)，不過80年代就整個反
轉過來了。

2.一時瑜亮的Magic跟Bird儘管有著差不多高度的60勝賽季，但SRS卻是天差地遠！Bird的
60勝賽季的SRS從未低於6，Magic卻一度連5都保不住！之前說過，80年代是嚴重的東強西
弱，導致Magic和Jabbar於80年代的成績有一部分是受惠於西區強隊威力和數量較差的事
實，而同期的Bird在東區就沒辦法這樣混。所以這正是為何Bird儘管冠軍較少，評價依然
可以緊咬Magic，因為你必須考量當時東西區明顯不平衡的背景。

3.21世紀以來的聯盟大部分時間都是嚴重的西強東弱，這點眾所皆知。不過Curry這三年
的SRS還是太扯蛋了！每年都大於10，每年至少贏67勝，能在強勢的西區有如此演出，極
為了不起！

4.很多人喜歡笑LBJ躲東區打弱隊什麼的，可是仔細檢視整體的SRS，他的帶隊戰績根本沒
有像Magic那樣占到弱區的便宜，三次中有兩次突破7甚至衝到8.5左右的成績。，然而，L
BJ那三個60勝賽季中有兩年是完全的一人球隊，連名人堂教練都沒有，反觀其他五位球星
絕大部分時間都有至少一位正值顛峰的名人堂球星從旁支援。所以LBJ的帳面戰績非但沒
有灌水問題，反倒還被大家小覷了。

5.Jordan又來大開殺戒了！一樣是三次67勝以上的賽季，三次SRS破10，總計五次60勝賽
季只輸給Jabbar和Bird，可是他不像另外兩人能夠同時擁有兩位五十大等級巨星，也從未
因為較弱的分區得利。老流氓就是老流氓！


如果你有幸曾經身為這六人的球迷，那真的是很幸福的一件事，因為你能夠看著偶像長時
間處於不可一世的狀態！

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因應板友要求附上這兩人的成績。
                     帶隊60勝賽季戰績           該季SRS
Duncan                    60                       5.65
                          63                       6.69

嗯......說好的西強東弱呢？我還以為是東強西弱的說。

Kobe                      65                       7.11

Kobe帶隊的巔峰賽季其實蠻兇猛的，有歷史級的高度，可惜他就這麼一個60勝賽季。
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推 GentleMomo  : 身為這六人球迷  抓到了戰績迷
噓 chrisplash  : 部長怎麼少了TD==
推 a19951218   : 推 這六個都是一代傳奇
推 leo755269   : 你沒列某佛是要我們怎麼看他多弱?
推 BlueSatan   : 最近老大話題正夯,這討論串怎麻可以沒有老大??
→ lwy012018   : Kobe帶隊時只有一次60勝戰績，怎麼列上去......
→ Aggro       : 你沒列老柯 戰不起來阿
→ deanisme    : 可以列出kobe帶出隊史最爛戰績的SRS 下面就可以戰了
推 JYTM        : 推樓上，我也想看
推 Lazypigy    : 其實只要看看石佛 甜瓜 狼王就知道以戰績看帶隊不準
推 NewShiisDog : 我先開戰 帶隊0.67輪 吹密
推 hsiung9     : 倒果為因 LBJ在這麼弱的東區情況下 只能3次拿60勝還
→ hsiung9     : 不夠證明嗎
→ lwy012018   : 他的SRS已經證明了他的戰績沒有受到弱區灌水。
→ lwy012018   : 8.68是很傑出的表現。
→ hsiung9     : 你只挑60勝球季 不覺得這分母有問題嗎
→ lwy012018   : 因為60勝賽季才值得我們檢視有無灌水嫌疑。
→ lwy012018   : 50勝一起放進來會討論不完。
推 markvend    : 推～　躲西區
推 CNseven     : 列73勝以上的就好 以下沒討論的價值
→ hsiung9     : 原來60勝才能檢視有無灌水
推 airbear     : Curry平均歷史第一
推 orange7986  : 又是個來黑科比的數據
推 fnlily      : curry那種就是無差別的虐全聯盟啊...
→ lwy012018   : Kobe明明就表現得很好......
→ Aggro       : 就是說這幾年勇士和聯盟是不同階層的:3
推 yan12487    : 沒老大 失敗
推 airbear     : 這篇不是在說球員個人能力吧== 明明是指球隊
→ Hsu1025     : 講結果不如跟大家解釋這個SRS怎麼來的 為啥合理?
→ briankch    : 有司機嗎
→ mrtatami    : 看過甲霸 魔術 大鳥三人巔峰的不多
推 liao18      : Curry前三年實在猛 自走地圖炮
推 f860506     : Dirk呢？
→ richard1003 : 問題是超強西區前八都50勝以上這種情況你沒算進去
→ richard1003 : 沒有60勝可能是該季太競爭而不是球隊表現差
噓 allenblack  : 姆斯三次60勝一次靠雷槍搶七 其他兩次連東區都出不
→ allenblack  : 去 還有裁判幫忙 這什麼帶隊能力?
→ richard1003 : Kobe 08,10球隊只有57勝,問題那兩年連老八都50勝
推 chspoutre   : 啊娘瑞太猛了  直追左敦
推 alex80327   : 肩肩氣撲撲
→ lwy012018   : Bird81年和LBJ09年都碰過聯盟前四有三名集中在同一
→ lwy012018   : 區的情況，但還是有60+勝。
推 teakdavid968: 結論呢？你的結論ㄋ
→ kaede0711   : 其實如果SRS有針對賽程難度做調整的話，感覺不定死
→ kaede0711   : 在60勝都應該要能反應出成績才對
推 lillardfor3 : 馬刺在縮水賽季也有50勝
→ lillardfor3 : 只定60勝很奇怪 不如定勝率7成
→ lwy012018   : 12年馬刺非TD帶隊。
→ lwy012018   : 湊整數比較方便。
噓 cjs1011     : SRS你可以把它解讀成這樣我也是笑了,不愧是部長
推 hsiung9     : 所以就是為某量身定作的 西區某年前八都50勝=沒競爭
→ hsiung9     : 力連分母資格都沒有 這種論點還真有趣
推 showcoai    : 問結論的，文章裡沒寫結論嗎？
推 airbear     : 這篇是在說60勝的灌水程度吧== 沒說沒60勝很弱啊
→ lwy012018   : 60勝才有被討論灌水的價值。
→ airbear     : 只要賽程難戰績好 即使<60勝 srs還是會高吧
→ airbear     : 覺得只提60勝是因為 沒有人會討論59勝是不是灌水吧
噓 WILLSON1022 : 60勝 好哦
推 NanaoNaru   : 比較方便排除某些人
噓 cjs1011     : SRS對於球員去組大團也無法去扣分阿XD
推 showcoai    : 如果是針對自己組大團，他不是只選自己當老大的樣
→ showcoai    : 本來分析嗎
→ cjs1011     : LBJ只有這三季當老大嗎XD
推 showcoai    : 不是還要超過60勝嗎？XD
→ showcoai    : 看懂人家想表達什麼，針對真正的問題提問很難嗎？XD
推 yuechen     : Curry真兇
→ cjs1011     : 為啥要取60勝XD
→ cjs1011     : 為啥不是67??
推 showcoai    : 他只選60勝的理由文章不是有寫嗎....？問正確的問題
→ showcoai    : 是不是很困難啊.....
噓 cjs1011     : 也是啦,部長用心良苦
噓 aa6300158   : 西強東弱有什麼好懷疑的嬤...?
→ hohoman     : LBJ跑到熱火一哥Wade的球隊戰續要刪除喔！不然勇士
→ hohoman     : 一哥要算KD嗎？忘了！你是高狼3.0，喇皇國部長，怎
→ hohoman     : 能不擦脂抹粉？
→ hohoman     : TD戰續幫你想好以後全刪，一哥算Popo就好，別謝我！
推 fnlily      : 60又不是很奇怪的數字 不懂爭議的點= =
推 goolgo      : 因為只取60以上的話kobe會只有一次很難看，這就是爭
→ goolgo      : 議點
推 rial        : kobe這麼強，怎麼才只有一次60勝？？？？？
→ wayne77925  : 原來09年LBJ這麼強，想必一定拿了冠軍~
噓 NanaoNaru   : 可以補上年分嗎 想看有沒有奪冠
推 powerful1114: 出一張嘴戰別人為什麼選60的為什麼不自己發一篇選其
→ powerful1114: 他勝場數的來給大家看就好？？
推 yellowbooky : 這篇有捧LBJ,會被酸酸無視原PO講的照酸哦
噓 donotgiveup : TD就過譽跟靠體系啊 這麼明顯
噓 arcss       : 冠軍數量輸巔峰又被打爆，只好趕快找各種數據加持XD
→ arcss       : LBJ數據絕對沒問題，都是二當家、三弟、板凳、教練
→ arcss       : 助教、毛巾小弟害的，不然怎麼會受不了才解體呢 (笑
噓 james1201   : TD一直是三流球員 被噁喇迷捧高高
推 windclound  : 只要對科科不利數據都被酸,但還真難找對他有利的XD
推 Heat13633   : a大好氣喔 不過你氣到吐血也改變不了他退休後還是屌
→ Heat13633   : 打你主子的事實就是了
推 abc3268     : 可以列一下 老奈的嗎
推 aquacomfort : 怎麼相較科迷 反而是刺迷更急著出籠XD
→ wayne77925  : 真的~被屌打得好慘!想必LBJ冠軍賽遇到馬刺肯定是戰
→ wayne77925  : 無不勝沒錯吧~
噓 skyrie      : 這文值得推
噓 anderson1979: zzzzzzzz
推 kiminn      : 第一次看LBJ沒拿到老二亞軍
推 leo755269   : 其實不用列這麼複雜的術語啦 簡單算算一個人的Final
→ leo755269   : 勝率 在假設他搬到另一區也是該勝率 不就明瞭了嗎~
→ leo755269   : 隨便一個馬刺在短短5年內就 2次聯盟前四有三名集中
→ leo755269   : 在同一區但還是60勝以上 有很難?
推 lolggqq     : 老大表現已經很好了啊= = 是跟歷史級球星比才稍差
→ lolggqq     : 怎一堆人以為原po是來黑老大的...
推 goolgo      : Kobe算很強了而柯迷一直想吹捧成僅次於mj，但事實就
→ goolgo      : 是數據列出來kobe差其他歷史頂尖級球員一些
→ goolgo      : 這也是為什麼科迷一直提僅次於mj的五冠
噓 gigi030507  : 一個帶隊50勝以上。一個墊底。誰贏
噓 RicFlair    : http://i.imgur.com/u4N3wpJ.jpg
→ lwy012018   : Kobe至少在天花板部分贏過TD。
→ wayne77925  : 但是地板也低很多就是XD
推 luvstarrysky: 因為td在這的srs難看阿 kobe雖然只有一個球季有60
→ luvstarrysky: 勝 不過那季srs不難看
→ luvstarrysky: 所以當然會有馬刺迷來批評
→ hohoman     : TD領軍的馬刺那麼弱，還是大敗LBJ兩次，只好合體再
→ hohoman     : 合體，也是事實，
※ 編輯: lwy012018 (202.125.194.14), 03/16/2018 11:39:04