Re: [討論] Kyrie 和 Iverson 全盛時期誰強?

[oddyssey (iuygiuti)]

原po問的問題 感覺不夠具體 所以產生很多爭議

假設把這個"強"的概念 解釋成進攻能力以及帶給防守方的壓力

以這個為出發點 我們來看看兩位之間的差別

小弟主要考慮 crossover/shooting/leadership/physical stuff幾個方面


a) KI的過人非常具觀賞性且很華麗 先不論過人的成功率 但是看到對手被戲耍就是爽

然而 KI的這種過人方式需要長時間盤球 這本身會降低隊友跑位的意願

此外 KI過於仰賴盤球技巧過人 可能意味著直接變速切入的啟動爆發力不太夠

至於 AI 過人就跟喝水一樣 不對..... 講錯 是你口水都還沒吞下去 就一溜煙不見了

AI的過人動作非常俐落 大多時候下球不超過三次 變相變速 胯下 背後 換手 一步過都行

表面上感覺 AI 過人沒有KI華麗 事實上 只看AI要不要而已 不過 AI 偏好簡單的方式

個人是覺得 在過人這一個層面上 比較 KI 和 SF3 會更具話題 兩人都是屬於華麗技巧派

AI 和 tim hardaway 則同樣屬於流暢俐落風格的本格派 如果你喜歡看 ankle breaker

你就選擇 KI 或 SF3 但是如果你偏好一刀流 手起刀落那種俐落灑脫 那就看 AI 吧

但坦白說 若你要求 AI 學習 KI 的華麗過人方法 AI 肯定能做得到 但是反過來要求 KI

我想 KI 應該沒有辦法 因為本格派的做法很吃身體素質 那些是天分 天生的條件



b) 關於投射 說到這部份 長年觀察兩人的比賽 小弟的評論是 KI 有相對較多 C&S 的機會

AI 則相對較多透過個人盤球動作創造防守者重心轉移的瞬間投射空間

KI 命中率高於 AI 的原因 固然投籃手感可能略優 AI 但不能忽略的是 C&S 機會這因素

KI 有 LBJ 幫忙吸怪 因此用膝蓋想都知道 easy basket/wide open shot 機會比 AI 多

AI 除了加盟金塊的雙槍時期 有比較多 easy basket 早期的完整十年 可都是一人打天下

即便隊上有其他明星球員短暫加盟過  但也多是擔任副手 AI 可沒甚麼太多 easy basket



如果你還是不了解以上的比較 那就想想 kerr 和 咖哩 兩人同樣是三分射手

前者的命中率顯然優於後者 但兩人歷史評價天差地遠 因 kerr 大部分投籃機會是靠隊友

咖哩的投籃機會是自行創造出來的 KI 創造投籃機會的能力很強 但是 和 AI比

這差距太明顯了 AI 大部分時候 面對的防守者都比自己高出4-5吋 而且都是專人伺候

面對這樣的對位劣勢 AI 還可以透過個人動作創造出那麼多 tough shot 的經典動作

有在打球的應該能理解 面對真正頂級的窒息式防守 你可能連球要碰到籃框都辦不到

頂級防守者就像章魚一樣整場黏著你 甩都甩不開 光是為了運球擺脫 就已經耗光體力

更何況是創造 tought shot 的空檔 別把刷分想得簡單 偶爾刷一兩場大爆發的大有人在

tony delk 這種板凳末端的咖 也曾經一場 50up point 建寧.... 不也一樣??

但是刷好 刷滿 刷到四次得分王 刷到除了戒指以外的 無數個人榮譽及獎項 可就是傳奇




七年級的鄉民都經歷過 AI 年輕的歲月 當時 就連頂級防守搖擺人 Pippen MJ 小王子等

對位 AI 都無法封蓋到他的橫移跳投 AI很多動作後來被 CP3 SF3 大鬍子 典偉等人模仿

甚至 KI 及咖哩也曾仿效  AI 開創了矮後衛 攻擊型控衛的全新打法 在之前 沒人知道

小個子球員應如何在聯盟生存及立足 結論是 AI 透過盤球創造投射空間的打法引領潮流

你若完整地看過 AI 的 highlight 就會發現 XD 這傢伙怎麼甚麼角度都有辦法把球丟進

真的很扯 例如有個對上 BOS 的 play 起先滑倒 後來一個背後運球 球還差點脫手

結果爬起來 剛起身 感覺都沒站穩 就直接三分線外就噴了 然後就菌了... 真的有夠扯

還有一個 play 對到湖人 對位者是老大 AI 帶球推進到三分線 一個前跨腳加上胯下運球

老大只是遲疑了零點幾秒 AI 就直接在他面前拔了 球投出去還在空中時 老大的巨掌

幾乎可以完全遮蓋 AI 的臉及視線 一切都是只差那麼一點點 但 就是這一點點 球進了



KI 雖然也有很多漂亮的進球 但是與 AI 相比之下 就會覺得少了許多意想不到的驚奇

驚奇的感覺就是 你根本不認為那樣的情況下應該出手 甚至會進 但 AI 卻一再地打妳臉

至於 KI 個人推測是因為類似動作不只他會 而且過往的人也做過了 所以沒感覺那麼新奇

結論是 在 C&S 的投籃表現方面 印象派會告訴你 KI 肯定優於 AI 但若綜合其他考量

包含創造投籃的能力/打法創新/出手準備動作/投籃機制等 這些層面 AI 能力顯然優於 KI



c) 領袖氣質這部分沒有客觀的數據佐證 概念上就是以 ball handler 的身分論帶隊能力

坦白說 雖身為 AI 的鐵粉 但我給 AI 的表現打分是 85~90分 (假設 100分為單核奪冠)

先說些缺點 AI 身為球隊的要角 但是有些作風太偏激 EX: 練球態度. (這就不提了...)

身為領導者 在場下有時候還是欠缺自律 這部分和 TD kobe 就是很明顯的對照

但是在場上 AI 那種威壓感及霸氣 加上打死不退的鬥志 是非常非常少有的王牌特質

現今聯盟中 感覺身上這種氣質和 AI 最像的是鐵龜  LBJ 咖哩 比較沒有這種特質

個人覺得關鍵原因是 這兩人隊上有太多好副手 大大減輕他們勝負一肩扛的壓力及使命感



AI 在當年就是費城的希望 即便全身多處大傷 仍舊打死不退 要知道當時的禁區可兇了

四大前鋒的年代 KG TD C-webb 司機 年輕的溪娃 班娃 歐肥 一缸子的禁區人間凶器

小朋友不小心切進去 真的會直接被打死  AI 浴血殺進殺出 從不退縮 這種鬥志根本傳奇

不過以戰績來看 只有 00-01 那個球季拿到聯名盟第一 其他賽季頂多聯盟前四甚至更差

所以我給了 85-90 這分數 關於領袖氣質 小弟想另外補充個故事 01年all star game

當時 東區被西區alley-oop免錢的 KG TD kobe 一干人等一整晚都在強暴東區的籃框

打到第四節剩九分鐘左右 東區還落後超過20分 最後的結局 大家應該知道了 AI率領東區

把明星賽當冠軍賽打 爆冷逆轉壓倒西區 當時最後一分鐘 老大連續三個 clutch shot

雙方都是殺手特質的王牌對王牌  AI靠著鬥志帶領東區勝出 這樣的領袖氣質 印象很加分



至於 KI 曾有短暫帶隊的機會 不過那時真的就只是給他刷分而已 戰績就不提了

KI 是否未來有辦法培養出超越 AI 的領袖氣質 很難說 但現階段肯定連車尾燈都看不到

如部分鄉民所說 KI 的領袖氣質若要與 AI 比肩 除非"至少"帶隊拿到聯盟戰績第一及MVP

要知道 KI 現在的隊友可比當年 AI 的隊友陣容好上不少 如果給同樣一票雜魚

KI 到底有沒有足夠的靈氣 把雜魚們帶進季後賽第二輪以上 我看這應該難度非常高



d) 關於身體素質 若以爆發力 彈跳力 速度等體測項目來評斷 AI>>>>>>>>>>>>>>>>>KI

小弟不知道要怎麼查 KI 的垂直起跳高度 但是就比賽 highlight 來推斷 應該至少 35吋

有沒有到 40 吋就很難說了 AI 的垂直起跳印象中和 SF3 VC 是同等級的 MAX 42-45吋

有空的話 去翻翻 AI 菜鳥年幾個優吐 那個 6呎在6呎11頭上第一時間補扣的經典鏡頭

我個人是判斷 KI 的身體素質應該沒有 AI來的優異 就連切入的腳步爆發力也明顯有差

AI 的第一步和受傷前的 grant hill 是同一等級的 因為啟動速度實在太快 根本防不住

不過 KI 身體的柔軟度及延展性倒是感覺有比 AI 好  KI 的 highlight 都是拉很噁的干

拉完之後還能在不可思議的角度把球擺進 基本上 AI 不太用這種方式打球 (可能怕被蓋)


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最後補充一點 NBA 球員對於 AI 或這兩人比較時的看法

我記得 kobe 在退休時曾公開說過 現在這個世代的人根本不了解當年的 AI 到底有多強

kobe 針對同樣的黃金96梯 給予了 AI 最高的評價

kobe 說過 只要 AI 還在場上 這小個子就像個夢饜一般 必須無時無刻地堤防著他

T-mac 曾在一個電視節目 針對 KI v.s. AI 的話題做了評論 他說 KI 很優秀 真的很棒

但是拿他和 AI 想提並論時 t-mac 很嚴肅地說

"Come on!! that's AI! R u kidding??

I would never say Kyrie is better than AI in my whole life..... never"

他進一步補充說 在沒有 hand-check 的年代  AI就能場均30up 天知道以現在的尺度

AI 的場均得分只可能會更多絕不會變少

綜合以上 小弟想說若將 KI 和 AI 的所有能力/打法/綜合條件 互相調換後

小弟 100% 肯定 AI的成就絕對比不上現在這般 可能連名人堂都沒有

KI 則能刷到比現在誇張許多的進攻數據 刷到兩三座得分王肯定沒問題的

根據以上 兩人之間孰強孰弱 就交給看官們自由心證囉 .....



※ 引述《wusbetz (我是白癡)》之銘言：
: 今年賽季
: 賽爾提克超火紅的
: 看了不少highligh
: 發現KI的運球超級好啊
: 不會像一些耍猴球的球員那樣浮浮的
: 而是展現一種力道和爆發力
: 每一步都快速的很踏實
: 感覺就超難防守的
: 當年的iverson也是運球超強
: 號稱腳踝破壞者
: 甚至rookie年就耍了MJ一球
: https://www.youtube.com/watch?v=y3X274lz3wY
: 這兩個運球都很猛的球員
: 如果全盛時期PK起來
: 不知道誰會贏齁
: KI和AI3 PK
: 到底哪個I會贏?
: 大家來討論看看

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1514809413.A.95C.html
→ MrSatan     : 實力上KI強~ 看那命中率和身高差距
→ MrSatan     : 不過AI當年的明星氣場大贏現在的KI
→ lillardfor3 : ai明明就常常c&s 還會向外空切
→ yuechen     : 難道神扯進球 就不是因為自身問找不到更好的點出手
→ yuechen     : 導致的嗎？事實上這種球大多數都不會進啊
推 leokoyo     : 認真推
推 jlincredible: T-Mac 有跟KI打過球嗎...說得那麼肯定 老大說比較有
→ jlincredible: 說服力吧
噓 Korgi       : 看嗨賴當然都進的不可思議 不然難道播沒進的給你看
→ Korgi       : ？
→ bn50add     : KI算是獨樹一幟的風格 閃轉騰挪讓防守方沒法肉體上
→ gamebird    : 印象
推 kikijuice   :
→ bn50add     : 干擾 AI還是體能流 不怕對抗 按現在的說法就是買飯
推 hermionex   : AI那種命中率還能捧成這樣 貴古迷夠了沒
→ bn50add     : 能力很強 中遠投就普普
噓 VVade       : 瞎扯蛋 以為現在鄉民沒看過打鐵也是鏗鏗響的AI嗎
推 jyekid      : 要我選球隊控衛 我會選KI
推 HONYLO      : KI的年紀，才剛進入成熟期而已
噓 z810324     : ki超賽的隊友哪裡比較好...
→ z810324     : 平均年齡極低 大部分都是新人
→ z810324     : ai的帶隊進冠軍賽那年隊友是誰可以比比看
推 Knicksmelo  : 一團沒啥自主進攻能力的防守隊阿
噓 a79102112   : AI人工智慧嗎 西西
噓 STB1        : 1>0
推 bn50add     : 雖然進攻上那年AI帶的隊友真的頗雜魚 基本都只有空
推 snowyba     : 滿滿的貴古
→ bn50add     : 位投籃能力 但是防守上還是有兩把刷子的
→ nojydia     : 若說膨風耍大牌 AI絕對比KI強
→ tsaiwaichen : 你把AI說的這麼神 但是他命中率就是那樣...
→ tsaiwaichen : 就算在金塊有吸怪雞Melo也是只有.45 KI也只有2季低
→ carmeloeat  : 可是這篇蠻主觀的耶，好歹也提點數據…
噓 hermionex   : 命中率低到可憐 完全就靠大量出手刷數據 這樣也能
→ hermionex   : 捧
→ tsaiwaichen : 於這個數字 現在也沒人幫KI吸怪 命中率也沒變低阿
噓 allenblack  : 你還真的以為AI還有晃很久過不去的喔? 你有看過AI打
→ st930617    : AI拿過MVP 得分王 好幾次第一隊 KI現在要說比他強
→ st930617    : 會不會太早了
→ allenblack  : 球嗎? 那個年代單打是真的單打 很少擋人的 就是一
噓 wj1009      : AI就是個秀而已，真要打勝負時，身高是硬傷，當年
→ wj1009      : 就靠lue都可以守死他
→ allenblack  : 對一8人看戲 還有AI會常用急停跳投才是命中率低原因
→ wj1009      : AI還有個好處是吃矮子球迷的市場
推 Seanhuang   : Lue守死AI？？我笑了……
→ iAmReaLsORry: AI一開始也跟借歷史代課老師同隊過，是他把人逼走
噓 qhaabk      : LUE守死AI...真的會看球嗎
噓 YHTNIMK     : 捧太過了
→ iAmReaLsORry: AI就球霸，說他早期沒得分手隊友笑話
推 MrSatan     : 跨下之lue 下年就去巫師了
→ qhaabk      : 不會看球 也看一下上場時間 LUE總冠軍賽的上場時間
→ qhaabk      : 一場比一場少就是完全守不住
推 Riemann     : AI有個很強的特點是  可以在離籃框很遠的地方
→ qhaabk      : AI算是絕對球霸 但早期他的明星隊友也是球霸 加上看
→ wj1009      : 一定沒看湖人打AI的冠軍賽吧，lue從頭到尾根本不管
噓 allenblack  : 前有牛排屋後有瓜 說隊友都進攻雜魚只能靠自己
→ wj1009      : 事情，就黏著AI不讓他接球，矮又瘦小的人就擠不出
→ wj1009      : 拿球
→ Riemann     : 手心朝上把球拋進去  而且可能是被拉扯或和肉柱對撞
→ qhaabk      : 不起年輕的狀元 對鬥之下 球隊選擇AI
→ Riemann     : 的情形下
推 AmadeusTsou : AI當年在金塊沒有跟槍西和瓜奪冠真的很可惜
→ iAmReaLsORry: 發文的大概是矮子吧，矮子都很崇拜AI
→ spitwater15 : 早說這個世代沒看過AI，跟那些評論認真尬嘛，再10
→ spitwater15 : 年KI被下個世代拿來批的時候她們就會懂了
→ live147222  : AI又不是沒有經歷過無hand-check時代
→ qhaabk      : 所以之後七六人就直接給AI運過半場 LUE馬上被打趴
→ qhaabk      : LUE真這麼強 湖人幹嘛不給他打48分鐘就好
→ Riemann     : 另外AI體力條很長  這點只有MJ kobe LBJ可以跟他拼
→ tsaiwaichen : AI當年被酸的還會少? 不如說退休後記憶都美化了
→ qhaabk      : AI和SHAQ當年都是被酸爆的
噓 DearDaniel  : 偏頗
→ wj1009      : Shaq比較難酸，年輕時給他四個雜魚，他都能打
→ allenblack  : AI當年還是版上戰神耶 現在跟老大一樣各種吹
→ apple94     : KI個人技巧好上一個檔次好嗎
推 qhaabk      : SHAQ的酸法就是死胖子只會擠擠擠灌籃
→ qhaabk      : 那幾年SHAQ被酸的很難聽 因為真的太IMBA了
推 callmedance : 我覺得論節奏感KI跟TIM還比較像  SF不會這樣運球
推 chogosu     : SHAQ沒有跟四個雜魚一隊過吧
→ GORDAN830123: LUE守死AI??????  我有沒有看錯阿
推 shower0713  : 幫補，會有人說你是貴古迷
推 callmedance : 有趣的是KI外線比較強但最後多數是切到死打掉
→ callmedance : AI切入犀利不像KI那樣耍球  可是最後多數是投射
推 Knicksmelo  : 我覺得很好笑的一件事是 有些人很鞭AI的命中率 但是
推 GentleMomo  : Lue守死AI誰不知道  那輪季後賽命中率只有3成多還
→ GentleMomo  : 不叫守死
→ Knicksmelo  : 他在金塊就證明過給他好一點的隊友命中率還是不錯的
推 shark157    : 個人覺得真的有跟這兩位交手過的說的才算，看來應
→ shark157    : 該還是AI略勝
推 pfw         : 命中率3成多?平行世界的NBA嗎?
→ wj1009      : 貴古迷的標準是三成多不算守住，要兩成以下才算
→ qhaabk      : AI只有一場三成多啦
→ qhaabk      : 然後AI六場平均上48分鐘 LUE平均上15分鐘
→ qhaabk      : LUE守死AI...是在板凳上施法嗎
→ pfw         : 要唬爛查一下資料很難?
→ qhaabk      : KOBE那一輪還兩場三成多的
推 tsaiwaichen : 沒有三成多 但是也不遠就是了 5場.407....
噓 tottoko0908 : 這什麼完全沒分析的印象廢文
推 g820215     : 那年final也就4成多一點命中率 算是ai的水準了啦
推 Knicksmelo  : 也只有第二場不到四成 看來你是平行時空的旅人呢
→ qhaabk      : AI命中率本來就不高 但說LUE守死他是要笑死誰
→ pfw         : 76人整隊也4成2，.407還可以
→ qhaabk      : 場上十個球員 只要AI在場上 十個都知道他要出手
推 wsx456      : AI迷+1，但那年的明星賽其實是靠馬大少~~
→ qhaabk      : 可以去查那一輪總冠軍賽 76人命中率比AI高的有幾個
推 lanth       : 76人那時只有一個得分主力也能東冠，這一點要多強?
→ allenblack  : 因為其他得分主力被他逼走阿 牛排屋哭哭
→ lanth       : AI常晃到犯規，加計罰球的效率應該不會低到哪
→ qhaabk      : 說明星隊友被AI逼走也是可以 但正確說法是兩人對鬥
→ Knicksmelo  : 其實牛排屋跟早期AI很像 都是用大量出手數換得分的
→ qhaabk      : 牛排屋不想屈於年輕狀元之下 兩人都在搶出手數 最後
→ qhaabk      : 球隊選擇AI
→ Knicksmelo  : 至於Coleman那個正在退化的投射型前鋒就別提了
推 quicknick   : AI有滿滿的逆天感,KI沒有
→ allenblack  : 其實最主要問題是AI讓團隊進攻太單調 就他跟外圍
→ allenblack  : 一對一  其他看戲 後來找韋伯來想當策應中心也不成
→ Knicksmelo  : 幫各位查好了 命中率比AI高的只有穆湯波和另一中鋒
推 spursdog21  : 好文推
→ Knicksmelo  : 當時Webber除了策應 進攻端已經退化到極致了
→ poorjoy     : 1vs1 AI強 但5vs5 AI霸球、放籃手感跟投射普普 然
→ poorjoy     : 後硬傷是矮
→ King5566    : 你這篇文章有一點我特別認同 就是你說你是ai鐵粉
推 QooBY       : 不知道20年後會不會有人說西河16-17隊友都雜魚
推 Bonjwa      : 該M了
→ VIATOR      : AI高難度進球高光看的很爽,低命中率整場卻很難看
→ VIATOR      : 76人當年就Snow球運過半場,全部的人看AI自幹
推 FullAttack  : 樓上講的很好 AI除了76人那幾年 後面多數打得很難看
→ Anastalife  : KI絕對不是只有華麗而已 放籃時身體護球 還有籃下
→ Anastalife  : 對抗後的出手都是一流的 所以他可以比AI多很多放籃
→ Anastalife  : 的機會 不知道你說的本格派是啥拉 但相較AI過多的
→ Anastalife  : 中投的finish來看 KI得分的效率絕對是比較高的
→ FullAttack  : 尤其在金塊時 DoubleA名過其實 一直亂幹而已
→ hidezimmer  : 我老湖迷  Lue並沒有守死AI  守好了一節但還是崩了
→ FullAttack  : 後面金塊弄來槍西 馬上升級有爭冠能力
→ allenblack  : 雙A就輪流自幹阿 其他人看戲
噓 den95279889 : 廢文
推 killer1103  : KI粉不要再硬捧了啦，看了好煩喔，好像靠他一個人
→ killer1103  : 把賽爾提克帶到戰績第一，捧到貶低隊友是怎樣
噓 yenyu73     : 我也經歷過AI的時代  我覺得你完全不客觀
→ yenyu73     : 所以你的文章 很多文字都是沒有意義的比較
推 killer1103  : KI現在就還沒比AI猛，要討論退休再來比啦，你以為
→ killer1103  : 今年KI退休就能進名人堂嗎，走開啦
推 ben36       : AI很棒，但對於教練和團隊的配合度，KI >AI
推 theanswer13 : 認真好文，我也是戰神鐵粉
噓 ya870323    : 照你的寫法我也可以把我家旁邊的公園阿伯寫得跟MJ一
→ ya870323    : 樣
推 Knicksmelo  : 交易槍西來 團隊進攻能力略降 防守大升
噓 mask82      : 不這麼認為
推 lee71xc07   : AI 上籃的放球也是精髓 各種角度都能出手
推 fullhouse   : 講半天就是要捧AI啊==
推 iverson88   : 吹今迷會不會太扯  要酸結果數據也拿錯XD
推 koberaper   : Ai絕對屌打這咖
→ iverson88   : 等KI拿幾個獎再來看看吧還年輕 現在就是AI比較強
→ iverson88   : 不然吹個老半天就 ROY 明星賽MVP  AI都有拿過啊
推 cwind07     : 捧KI的真好笑 KI現今就是一個進攻單打高手罷了 跟ai
→ cwind07     : 這種被稱為一代名將的評價還差得遠 更別提得分王都
→ cwind07     : 沒拿過是要怎麼比 也打好幾年是還能突變成長什麼
→ bigDwinsch  : AI打法就現在西河 配4個苦功可以進季後賽
→ bigDwinsch  :                        工
→ bigDwinsch  : 拿冠軍不太可能
推 LOVEERIKA   : 一堆個人數據就擺在那 雖然ki也很強。但差距真的很
→ LOVEERIKA   : 大
推 LOVEERIKA   : 三次第一隊 四次得分王 >>>>> 0
→ LOVEERIKA   : 還有Mvp
推 unicotexalex: 辛苦整理啦! 不過幾個人看得進去呢..
推 abc3268     : AI 屌打 KI  這兩位等級目前有插好嗎 也把KI捧太高
噓 Iamkyrie    : 投射ki比較好吧 至少三分比較準
推 asdfg5435   : 不用跟小朋友爭 AI我們懂就好 這世代只看他們的球星
推 fransiceyho : 推 AI當年真的猛 和現在看姆斯、咖哩感覺一樣
→ asdfg5435   : KI也很不錯 總有一天也會被下個世代戰 一樣也會被貶
噓 gn01246204  : AI就只是破產版西河，刷子一個
→ tco         : AI 是6尺身材的最頂標，KI完全不在同一檔次
推 MARTINA3016 : 分析的算中肯
推 fq125qw     : 認真說 76人當年 能過公鹿 老穆有幾場跳出來得分有
→ fq125qw     : 很大幫助
推 girlkissme  : 非AI迷 但好文推
推 fq125qw     : 當年七六人陣容並不比現在塞爾提克真的差上多少 今
→ fq125qw     : 年的塞爾提克 也是防守大於進攻的球隊 除了ki外並沒
→ fq125qw     : 有什麼厲害的得分點
推 julian42    : ai進階數據很差吧
噓 kyle5241    : 厄文遇到史上防守最強勇士命中率可沒降喔
推 julian42    : 蓋格其实也滿強的，放到現在也是先發级
→ kyle5241    : 跟其它季後賽烙賽王差很多
推 zasdee      : 推 一堆菜逼八不懂
推 jim986988   : 好無聊，這議題就貴古賤今，沒有AI沒有現在的KI，
→ jim986988   : 但現在KI技術層面》AI   領袖風範還未到AI
推 kevin61709  : 推AI,能贏OK一場就夠了
噓 ooplus      : 我喜歡AI可是你們這些人說隊友雜魚真的很煩..
噓 haow        : 純噓印象派，AI進球這麼神不會命中率長那樣，他的hi
→ haow        : ghlight 是靠出手數堆積起來的
→ ooplus      : 就跟說當初新活塞鐵桶陣比賽不好看一樣
推 answerai3   : 寫得很好 但板上一堆菜逼巴 應該不會懂
推 PengPengLin : 其實ai就去年矮湯那麼強，但強了十年，其中一年還爆
→ PengPengLin : 氣打到總冠。我覺得一個mvp等級的球員，只要能穩定
→ PengPengLin : 強個十年，基本上都有機會進總冠軍賽的，像德佬跟在
→ PengPengLin : 雷霆時的kd
→ ooplus      : 2001年76人拿了多少獎還要被說雜魚 到底有多菜
推 PengPengLin : 從mvp獎項設立以來，只有nash跟rose沒有打過冠軍賽
→ PengPengLin : ，但rose他強不到十年，而且今年有機會進，幫nashQQ
噓 KOBEDIRK    : 出手數像AI那種那麼多 困難度那麼高命中率還能維持
→ KOBEDIRK    : 你們以為很簡單嘛= =
推 ai6xu4u86   : ki技巧比較高吧 ai數據除了防守還比去年it差 ai算是
→ ai6xu4u86   : 一個先驅 但現在的後衛都很強 誰強難說
→ cwind07     : KI技巧哪裡好 之前常看都硬切被對手壓到無路可走來
→ cwind07     : 才硬投或硬傳 哪來像AI能瞬間晃開對手左右變換切入
噓 blackj14go  : a 點根本寫反，ai才是運球運老半天的
→ cwind07     : 猶如一把利刃 瞬間出手撂倒你 哪像KI磨半天才弄不倒
噓 hyc0725zz   : 印象文超慘
噓 enterbenson : 鐵粉說AI練球態度 顆顆顆
噓 arnoldliaoo : 沒什麼實質數據的文章怎麼支持自己論點 好歹也找一
→ arnoldliaoo : 些有利的數據吧 還是找不到？
推 Giornon     : 有人想挑戰戰神?
推 knowledge56 : 推一堆迷迷只看過金州沒看過AI打球
推 chenn       : 推
噓 sam352306   : 戰AI的都不配看籃球。
推 qq955166    : AI!!!
噓 theskyofblue: 這篇只是說明了你為什麼喜歡AI而已
→ ATSEVEN     : 比老大還鐵的AI，被捧得跟啥一樣
推 tbmaker     : 你要不要看ki現在命中率多少 再說他有靠希怪
噓 tbmaker     : 看到一半end 各種亂捧
→ goal56      : 科
推 xyzbc5588   : 君不見你皇final命中率不到四成還捧得像final mvp一
→ xyzbc5588   : 樣
噓 allenblack  : 都只看高光沒看球賽的 AI沒晃過還少? 以為每一球都
→ allenblack  : 晃開殺進去上籃? 命中率4成初比龜龜還不如 龜還是大
→ allenblack  : 三元先生 我看以後戰龜龜是刷子一堆護航隊友雜魚
推 GregMaddux  : 好文
噓 swingingbear: 效率比kobe還差能捧成這樣 媒體造神有功
推 rondo919    : 本板明明就命中率至上 AI那個命中率別拿出來笑了
噓 airsoar     : 來不及吞口水咧? 你在寫作文?
→ s155260     : 命中率4成捧得跟神一樣 比洛杉磯鐵匠還鐵
噓 oncee       : 先說「也是AI鐵粉」再馬上黑他是以為這樣就不會被鞭
→ oncee       : 嗎？
→ oncee       : 一堆推文都是假AI粉然後裝客觀
→ MarcPolo    : 原來PTT已經到了這種程度 KI>AI? 唉
推 andre9      : 推!!!
推 penny1986   : 有看過AI打球的說AI強，反之說KI強
推 penny1986   : 現在已經一堆人沒看過AI打球
推 tahikuro    : 艾佛森柔軟度延展性更好
推 Ho1liday    : 好文
推 megumirei   : 現代中鋒超軟 AI來 少說均分多10分
推 wolfking    : AI好歹用了他的那套打到冠軍賽啊…… 而且用了其他
→ wolfking    : 人根本沒辦法模仿的方式