Re: [討論] 騎士到底該怎麼改進阿?

[Calderon (卡蝶龍)]

今天騎士已經打得很棒了...
幾乎是使出季後賽的能量

賽前放話放成這樣
幾乎每個人都拿出吃奶力量打
沒什麼好嫌棄了


而且我認為包夾Curry是正確的戰略
選擇強力包夾Curry而不是包KD...?
難道你真的認為騎士的教練團是盤子?

原因很簡單啊
就是場上主帥都認為Curry破壞力更勝於KD


基本上Curry就是現代籃球戰爭的起始點

先取得空優 長程砲火轟炸
然後才是地面部隊掃蕩

封殺Curry就是先封鎖勇士的空優
你不包夾他看看.... 三節打卡下班也是稀鬆平常

你去包夾KD 我想去年FMVP就換Curry或KT拿了



回歸到騎士的補強
基本上我最不喜歡的 就是姆斯或說東部球隊建隊的心態
自己都不想培養主將

總是想找最現成的即戰力組隊
再來喊說薪資爆表
最差的護航就是拉黑其他隊
把其他隊也說成組團
這樣姆斯的 "每一支" 球隊組團也就不用那麼受到非議了

我最難忘的還是熱火三王抱團
Not1 Not2 ......But 3 !!!!!!

是把三支球隊的現役一哥集合在一起
其中一位還是一個歷史第二人

我很難想像MJ 也跑去跟Marlone Barkley 組團

明明是歷史排名的前兩人
為什麼氣節可以差那麼多


所以到今天還在講該怎麼組團
送出萬用包的討論
其實就是跟姆斯一樣的速食心態

打不好就在討論球隊像是拼裝車 (見騎士板)

殊不知拼裝車 嫌老嫌慢嫌貴嫌磨合差

就是因為你在東區舒適了
這種速食組隊法才見效
才屢試不爽阿

如果是在西區... 別說這三年的宇宙勇

光是馬刺 小牛 甚至灰熊這種球隊的存在

小姆斯還有辦法建立起一個分區王朝嗎??

姆斯你的球隊還是想辦法養出一個至少像Tatum Ola之類的年輕小夥

讓我再對你刮目相看吧


※ 引述《CleanSpurs (乾淨陽光清新)》之銘言：
: 我刺迷啦! 算是住中壢的那一群,其實今天騎士打得很不錯了,
: 策略原則上也正確,或許很多人都說花那麼多人力去包一個路人,結果其他人都空檔,
: 這根本只是結果論,curry今天手感還挺好的,大家都知道,要讓對手三節就下班,
: 就是curry投開以後,那個分差會很恐怖,對手會瞬間崩盤.....雖然我皇今天失誤多了些,
: 但還是看得出來,他不愧是當今NBA最強,但是真的有點年紀了,無法一路carry到最後,
: 騎士最大的問題就是防守,老人太多,也不能要求防守做多好,不然就是防守爛的,
: 只能期待我皇場場爆氣才能贏比較強的.如果閃電俠年輕個兩歲或許還有得打.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.64.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1516080536.A.1EB.html
推 st890284    : 騎士也是有自己培養啦 不過一個吹密了一個當小倫..
推 chuchu000   : 騎士吹密是誰XD姆師嗎
噓 yenyu73     : 勇士招募KD 不也兩個現役MVP組團嗎?
來囉  標準招式 說其他隊也一樣
細節不多說了討論到爛
大家自己看
→ Skabo       : 其實兩個破壞力差不多 也是選包Curry
推 qazwsx879345: 暴龍 之前的老鷹 76 也都自己養吧
認同
老鷹是建不起來.....今年76er也是開高走低
暴龍則是越挫越勇 今年的暴龍 賽提 很令人敬佩
※ 編輯: Calderon (60.251.64.19), 01/16/2018 13:35:07
→ mask82      : 勇士當時是最近的兩個MVP
→ Skabo       : 因為KD長的高 兩個包也還是好傳
→ qazwsx879345: 感覺是跟東區沒啥關係 FA大魚出來 東西還不都搶著要
→ chuchu000   : 勇士咖喱KT都自己養的啊==
→ Kingofknife : 這..騎士自作孽 姆斯即使是歷史第二但負面真的太多
噓 wy9968      : 黑起來黑起來
→ LeBronJame23: 勇士表示：補強當然要直接補mvp
→ Kingofknife : 我認為招募強權很正常 但把整隊都搞成只招不練...
沒錯講到重點... 每個位置都有補強空間
但問題你"所有位置"都補強 都用交易的
就是貴 就是犧牲未來 就是打快餐

而且有薪資上限
你再補強 也比不過自己隊伍養出1~2支明星

像姆斯那種組團法 除了壓縮其他明星球員原有的薪資跟數據外
真的沒有其他辦法了

畢竟明星球員薪資 1個可以抵5個以上

你要說勇士明星也降薪??  很抱歉那都是奪冠之後的事情
奪冠後身價暴漲
很正常的事情

先靠自己養的便宜小將  --> 明星  --> 奪冠 --> 身價漲 --> 舒服 --> KD降薪來抱
這才是勇士的建隊邏輯

→ yenyu73     : D偉 以前拿冠還有歐肥罩著 只是換跟姆斯組而已
噓 roSeSago    : KD跟小雞才差多少錢白癡才會選小雞
噓 jerrypan1   : 來個人學一下zaza 去破壞curry腳踝就夠了
推 js52666     : 咖哩＞KD
→ Kingofknife : 連原來練起來的都看不下去或者是被招募的排擠？
推 blackxmas   : 勇士沒養出咖哩KT嘴綠 你以為招的到KD嗎?
推 keypad      : 幫補血 你說得很中肯 騎士那個吹密不就是被逼走的嗎
推 yenyu73     : 勇士73勝球季  也差不多屌虐西區了
→ pf775101    : 之前不是報導說騎士好像由於年紀關係，很少團練
推 suck55426   : 未看先猜 等等拿73勝亞軍救援
噓 mikotofans  : 中肯
推 linfon00    : 選咖哩包因為KD難包啊
→ blackxmas   : 老實的練幾隻S跟A起來再招S補強才是王道
推 yellowbooky : 騎士補KD就解決了
→ keypad      : 看看3F  內文提到組團的部分  真是先知XDDDDDD
噓 yenyu73     : 我覺得KD加入勇士 跟LBJ組三王 一樣  還更噁
※ 編輯: Calderon (60.251.64.19), 01/16/2018 13:45:26
推 blackxmas   : 騎士自己不練人 永遠都要花錢當冤大頭
→ YHTNIMK     : 平靜迷要轉移話題囉
→ blackxmas   : 薪資被濫約卡死 就算FA有KD也不會選騎士
推 LNight0417  : 勇士四星有三個自己養的阿...請問熱火三王是誰養的
推 bruce0331   : 某迷的籃球記憶只有73勝那年 無法接受史上最大團被
→ bruce0331   : 屌虐的事實QQ
噓 yenyu73     : 都一樣有組團 勇士也組團 組團又沒什麼可恥
→ yenyu73     : 一直撇清幹什麼  好好笑
推 yellowbooky : WADE算熱火自己養的...吧？
噓 LeBronJame23: 照你這個邏輯，如果勇士補kd不算，因為其他主力
推 mask82      : Wade自己養無誤
推 bruce0331   : 看看今天比賽內容 假摔 踢別人蛋 到處跟裁判哭哭 這
→ bruce0331   : 被稱作史上第二人......唉
→ LeBronJame23: 是勇士自己養的，那之前熱火三王怎麼會算？
→ wy9968      : 自己養的有比較高級嗎 不就是一種建隊方式而已
沒有什麼高不高級
你喜歡組團速食求冠 所以你是姆迷
我不喜歡  所以我討厭姆斯
就降 個人喜好而已

→ LeBronJame23: wade mario haslem也都原本就熱火隊的
→ mask82      : 因為現在組團就容易被嘴阿
→ wy9968      : 交易也是兩隊你情我願拿簽或是資源互換
沒人說交易有錯
有人說都不准交易全隊五個位置都要自己養出明星嗎?
把問題轉移到一個不是實際問題的問題然後去論證他的真偽
這是很常見的稻草人誤謬戰法


→ hssz        : 憑什麼自己養就是合法報團
推 LNight0417  : 可以阿 那就沒有什麼噁不噁的差別阿
※ 編輯: Calderon (60.251.64.19), 01/16/2018 13:49:41
推 blackxmas   : 自己養沒比較高級阿 只是不會花大錢買爛約
→ wy9968      : 真正破壞平衡的只有降薪
推 Lumia625    : 不管啦 熱火不式組團
推 bruce0331   : 所以Mario>LBJ？
推 Skabo       : 其實只是之前組團粉後來老是嘴別人組團很好笑而已XD
→ LNight0417  : 有人一定要找別人組團來護航才是我不能理解的點
噓 yenyu73     : 看到有人一直在討論 自己養不是自己養的  就無言
→ Lumia625    : 是
→ pf775101    : 老實說，你的邏輯很怪，補強本來就很平常的事情
→ mask82      : 熱火那些只有Wade是明星球員吧...
→ hssz        : 買球員就是非法報團，聯盟規定的補強還有分正不正義
→ blackxmas   : 前面說KD還更噁 後面又說組隊沒甚麼可恥 嗯???
→ LeBronJame23: 過去三年的騎士也有KI和TT
→ pf775101    : 勇士在目前陣容之前，也是不斷篩選淘汰浮浮沉沉
→ wy9968      : 熱火的降薪方式也很破壞平衡
→ LNight0417  : 一下說KD更噁 一下又說組團沒什麼 輸球輸到邏輯都
→ LNight0417  : 消失了是不是
噓 sana113821  : KD 噁
推 nuclear     : 中肯
→ pf775101    : 每一隻冠軍隊伍都一樣，補到最終合適戰力最強為止
→ yenyu73     : 球團高興怎麼操作要你管 球迷只要贏球就好了
推 bruce0331   : 補強很平常阿 但巔峰互抱還開趴豪言8連霸就不太正常
→ bruce0331   : 摟
→ blackxmas   : 所以贏球了嗎
→ yenyu73     : 當初KD來也有很多柯迷 認為不需要KD更好啊
→ wy9968      : 組團只是可以酸得著力點而已 其實沒甚麼不對
→ LNight0417  : 那球員去哪也不關你事阿 好了沒 雙重標準迷喔
→ LeBronJame23: 哪一句提到mario>lbj ?
推 keypad      : 既然你們認為大家都是組團  那更應該向支持熱火那樣
→ keypad      : 去支持勇士阿XDDDD
→ wy9968      : 不降薪的話組大團也是要犧牲其他地方 降薪才是原罪
推 jeffmao5566 : 沒辦法啊LBJ老了啊 不能賭在養人
→ blackxmas   : 球團怎麼操作要你管 但是KD報團很噁這樣  嗯嗯懂了
→ yenyu73     : 我個人覺得KD噁 是因為他加入打敗自己的球隊
→ stocktonty  : 勇士招募KD有什麼問題?全聯盟哪個球隊不想要??
→ yenyu73     : 我可沒有批評勇士組團 我只討厭KD而已
→ stocktonty  : KD選擇跟言論是一回事 站在球隊立場誰會不想要他
→ shwkz       : 有啊 道德問題 如果你覺得不重要那就不重要
推 Lumia625    : 反正kd噁 LBJ不噁 懂了
→ stocktonty  : 更何況只比北卡小雞貴300萬 誰會不想要 XD
→ Lumia625    : 當初還NOT 1 NOT 2 NOT 3 呵呵
→ yenyu73     : 勇士組團 能變更強  勇士球迷也覺得很好
→ LeBronJame23: 邏輯本身很有問題，如果你要用有沒有部份主力
→ LeBronJame23: 是自己養的來看組團
推 cress0128   : 自己養的便宜，所以有多的薪資空間找大咖，自己不
→ cress0128   : 養怪誰
→ yenyu73     : 我也沒說我欣賞LBJ阿  只是KD更誇張而已
→ chuchu000   : 姆咪不意外
推 pf775101    : 養到成功，姆斯可能都當阿公了
→ LeBronJame23: 那之前的熱火 騎士 也都跟勇士一樣有主力是原本
→ yenyu73     : 我不是騎迷也不是詹迷 你可以不用跟我戰
→ LeBronJame23: 就待在球隊的
推 nuclear     : 熱火組團時就說 冠軍才是真的啦 組團無罪 現在史上
→ nuclear     : 最大團打不贏就說 抗議 他們組團 無恥KD!
推 keypad      : 雙重標準只會讓自己的論調看起來更沒有立足點而已
推 bruce0331   : 組到那樣還抗議別人太強 然後到處幻想自己不要的萬
→ bruce0331   : 用包可以換球星 超好笑
推 yellowbooky : 現在有不組團贏冠軍的嗎，除了2015勇士
噓 yenyu73     : 這篇文章就是雙重標準阿 我只是指出這點而已
噓 kevin0123   : 雙重標準笑死，重點就是我討厭他
→ stocktonty  : 報團KD打爆報團姆斯 也是剛好而已 有樣學樣啊
→ keypad      : 最後就變成是"哼 我就是看他不爽" 這種8+9式的發言
推 Lumia625    : 勇士有這本領招募到KD 騎士沒有
→ Lumia625    : 只能說覺得噁心 幫QQ
→ stocktonty  : 而且KD看到報團的騎士姆斯拿冠之後整個洗白就知道
推 chinhan1216 : KD才不會想跟LBJ同隊
→ stocktonty  : 只要拿了冠軍 風向就都會變好 這個世界就是這樣
→ keypad      : 哈哈 果然馬上有人示範XDDDD
→ yenyu73     : 我記得KD以前還批評過姆斯轉隊為求冠軍勒
推 yellowbooky : 去年不招KD若能還打爆騎士，騎迷根本無法可嘴了
推 allenblack  : 反正姆斯就是正義 KD做一樣事就是噁心
推 nuclear     : 其實原po有個地方說錯了 不是東區喜歡速食組團 是某
→ nuclear     : 人喜歡速食組團啊 打從熱火抱團not1 not2後 嚐到甜
→ nuclear     : 頭就整天要組團 選秀權？ 薪資？球隊體質未來？管他
→ nuclear     : 的 通通拿去換即戰力來組大團的 然後打不贏了又該
→ nuclear     : 該叫JR TT拿太多錢啦
→ stocktonty  : 贏 這個結果 才是最重要的 戒指 代表你贏
推 wy9968      : 你文章就在講組團 我就跟你說組團沒什麼不對 交易也
→ wy9968      : 只是提到的例子你在稻草人什麼
→ nuclear     : 為啥他們領得到大約 大家心知肚明是誰促成的
→ wy9968      : LBJ哪有說他們拿太多錢= =
推 demonh311   : 原來是中壢迷啊
→ stocktonty  : 騎士簽一堆爛約 因為帶來戒指的姆斯有任性的本錢啊
噓 derrick1220 : 某73……
推 Kobelikeshit: 以前說Jordan入隊從黑暗期打到有Pippen，也邊打邊練
→ stocktonty  : 因為在熱火戴了兩個戒指回來的姆斯 講話就昂聲啊
噓 s1012025    : 如果當打之年的mvp球員願意降薪那就很舒適惹
→ wy9968      : 離冠軍最近的時候本來就要衝啊
→ stocktonty  : 所以說穿了就是因為他贏 他就敢控制更多 干涉更多
→ Kobelikeshit: 就說運氣好等到Pippen級，勇士骨幹自練，練到主將願
→ Kobelikeshit: 意把數據獎項分出去維持陣容平衡
→ stocktonty  : 如果在熱火一冠都沒有 哪有臉回騎士然後又干涉人事
→ Kobelikeshit: 也說組團啥的，等的你等不了、練的嫌沒材料練、組的
→ Kobelikeshit: 又說都組到過氣的，球迷藉口毛真多，我看LBJ本人可
→ Kobelikeshit: 能都沒這麼多理由在那邊開脫
推 wy9968      : 降薪就是最破壞平衡的方式 比起組團
噓 galaxykaho  : Not 1 not 2 是這樣意思嗎
推 wen0418     : 姆斯組團Ｏ KD組團Ｘ 不管姆絲打不贏就是組團
推 chinhan1216 : 勇士能這麼大團 是剛好薪資飆漲前都換約了天時地利
→ chinhan1216 : 人和
→ yenyu73     : 熱火三王 跟雙MVP 都有降薪
→ derrick1220 : 今天74關瓦斯這招~真的讓hen多人刮目相看
推 Kobelikeshit: 人家願意練、敢練、敢分球權，敢把數據給外來球星刷
→ Kobelikeshit: 敢刷到獎項給別人拿，反觀Bosh感嘆文怎麼說的
→ yenyu73     : 沒有什麼不可以  但是被別人講也不用7pupu
推 chinhan1216 : Curry又少少錢 MVP級數據 騎士正常組團剛好遇到 命
→ chinhan1216 : 啊
噓 LNight0417  : 你對熱火組團跟KD轉隊可以有一樣的標準就不會這樣
→ LNight0417  : 了拉 我勇迷也沒有帶入主觀意見說喇叭怎樣怎樣的
→ LNight0417  : 一下KD更噁一下組團沒啥 這主觀意識太重我無法
歹勢喔 方便的話可以A我之前文章
基本上我黑KD也黑很大力 但比較著重黑哨的部分
KD被招降 真的也是難看
但遠遠比不上三王合體那個興高采烈的嘴臉

更何況我們今天討論的是當今天下第一人
歷史第二人

你拿KD或者路人這種小咖來比是在幫他們抬身價還是貶低姆斯?

今天就算 John.Wall AGG Melo 三王合體其實大家也不會太在意

正因為是姆斯 是有歷史地位的人物 才會被嫌成這樣 懂?
推 nwj6jo3     : 中肯
※ 編輯: Calderon (60.251.64.19), 01/16/2018 14:19:55
→ yenyu73     : 我覺得KD噁心不是因為為組團或轉隊而是加入打敗雷霆
→ yenyu73     : 我也覺得熱火組團噁心阿 這樣可以了吧 何必爭呢?
推 chuchu000   : 你是不是反串啊XD
→ yenyu73     : 我重來沒說過組團怎麼樣啊 勇士跟熱火都是組團沒錯
→ yenyu73     : 我說錯了 我不是覺得熱火組團噁心 而是LBJ一直干預
→ yenyu73     : 球隊運作還有無視教練很噁心 但我更討厭沒骨氣的KD
→ yenyu73     : 這些都是我個人主觀感受
→ LoveDonGin  : 傻眼 有
推 bobyhsu     : 找一個一哥補強比三個一哥抱團還過分辣><
→ LoveDonGin  : 有現成的總冠軍還在養新人？
噓 rong1994    : 喔
推 Kobelikeshit: 拿Wall、AGG、Melo組團來說真的沒啥人會覺得狂
→ Kobelikeshit: 熱火三王組的團用球星效率來看不是那幾個可以比的
噓 LeBronJame23: 痾，kd和curry歷史地位其實也蠻前面的
→ Kobelikeshit: 放到今年等於是誰互組你知道嗎？
→ Kobelikeshit: 是James Harden、 Antetokounmpo和Stephen Curry
噓 mbaplayer   : LBJ歷史第二 這不一定喔
→ mbaplayer   : 不過我贊同你的論點 打nba又不是在打2K
→ Calderon    : 樓上的 鬍字哩 連線也太噁爛
推 yuchiehchan : 想不出來哪個球隊有LBJ還會養新人
→ tco         : 歷史第二到底是誰說的啊?
推 sylviehsiang: KD抱腿=/=勇士組團 熱火三王是三隊一哥合體才叫組團
噓 goal56      : 搶不到的才自己養 浪費時間又要看運氣
推 abraham2714 : 永遠護自己家就對了。 勇士這種團都不會不好意思意
→ abraham2714 : 思嘴  人渣
推 apollon0990 : 兩邊都有組啊 扯那麼多
推 protonck    : 笑了 自己養當然合法抱團 不然要養好再交易走？ 而
→ protonck    : 且勇士的籤都不是前幾順位的 眼光好不行嗎
推 a19951218   : 中肯
→ a19951218   : Kd拿fmvp也是因為騎士都包curry 不包 比賽更早打包
→ tco         : 勇士的核心都是自己培養的居多，是KD自己加入的
→ a19951218   : 勇士除了kd幾乎都是自己養的.. 騎士這幾年加了多少
→ a19951218   : 人？ 別講出來給人笑
→ LeBronJame23: kd和小AI以前其實也當過一哥啦
噓 socrates0907: 看不懂你的邏輯
→ socrates0907: 就只是個騎黑  滾
→ drt21415    : 抱腿始祖在嗆抱腿二世無恥
→ kc          : 不行，kd抱腿的更難看，給箭頭
噓 Flaviviridae: 寫一堆沒重點 fb文？
推 rbull       : 今天不平靜幫補
推 keypad      : 真的要比一哥數目嗎 騎士現在更多喔
推 keypad      : 熱火一哥 青賽一哥 公牛一哥 灰狼一哥  3個當打年紀
推 a402132000  : 打不贏又四連敗 謝謝你發這篇讓姆咪可以酸一下勇士
推 Vinccc      : 原來包夾KD curry就有FMVP了 辛苦curry了
推 yutete      : 講的好欸
推 jeffleentu  : 熱火三王有兩王是別隊來的，還敢提喔XD
→ LeBronJame23: 所以講一講變成兩隊都有別隊的前一哥
→ LeBronJame23: 照這標準怎麼會熱火是 而勇士不是
噓 Relaxmood   : 浪花重要歸重要，沒kd想連贏騎士我覺得不可能，再
→ Relaxmood   : 者沒小ai根本不用講，要講培養？小ai最好是自己養
→ Relaxmood   : 的，你就只是想酸我詹而已吧..下次請找好一點的理
→ Relaxmood   : 由
→ LeBronJame23: 更不用說過去西區也很多球隊的主力不是自己養的
推 a20356970   : 我覺得今天騎士組團是必須的，當你的對上有了LBJ，
→ a20356970   : 你的目的就是奪冠，而不是慢慢養綠葉
推 a20356970   : 騎士的問題不是養不養新人，而是盲目相信球星組團就
→ a20356970   : 會奪冠，反而忽略苦工和綠葉的重要
→ Relaxmood   : 換一個臀傷例行賽一半不能出場的我也是無言
推 whatahw1    : 兩個根一個不都是組嗎...
推 WeiMinChen  : 某個裝中立的不是還在一年多前某篇乳摸酸loser憑啥
→ WeiMinChen  : 單換cp3 總冠被逆轉趕快打電話找kd求救 挖 當初招募
→ WeiMinChen  : 被你形容的這麼低級 現在又要說正常操作? 笑死
推 fatoes      : 今年東區被搞得超弱基本上就是LBJ熱火三人弄的，90
→ fatoes      : 年代如果你叫MJ, Miller, Ewing報團，東區一樣從199
→ fatoes      : 0開始爛爛10年，現在NBA被搞的那麼難看，前幾年東區
→ fatoes      : 弱到不可思議基本上就是LBJ啟的頭，然後還不讓人說
→ fatoes      : 走捷徑躲東區......好笑到極點
→ fatoes      : 最近幾年，非今年，打錯
噓 cc920404    : 討厭姆斯不會怎樣 不用雙重標準
推 alex80327   : 腿肚那就好像詹當年輸超賽隔年直接加入 一樣???
噓 penissucker : 喔 想黑就黑 裝三小中肯 噁
推 airsoar     : 還在那邊拉KD救援，至少KD不會在那邊開pa，not 1 no
→ airsoar     : t2
噓 webberway   : 在波士頓芝加哥洛杉磯根本沒有氣節的考驗
推 pujolshomer : 忠肯啊 但lbj就愛抱腿啊