Re: [討論]KD LBJ真的比Curry更適合當建隊基石嗎?

[shifa (迷途小書僮)]

※ 引述《seacore07 (海角7號)》之銘言：
: 很多人酸Curry是路人
: 身為勇士一哥 勇士拿到2次總冠軍
: 但是總冠軍賽FMVP都被隊友拿去
: 很多人酸說KD LBJ比Curry強
: 請教大家,KD LBJ真的比Curry更適合當建隊基石嗎?
           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 謝謝

這個問題很有趣，可以思考很多事情。

首先，基石到底是啥鬼？

「基石」這個詞會在NBA板上紅起來其實是因為
鬍子在2014年休賽季去菲律賓參加活動被問到隊友離隊時說了一段
「我和球隊的主力中鋒『魔獸』哈霍德（Dwight Howard）是火箭隊的基石，
其餘的人是角色球員或是完整隊伍的拼圖，我們失去了一些拼圖而新增了一些拼圖。
我認為我們下個賽季還是不錯。」
(“Dwight (Howard) and I are the cornerstones of the Rockets,”
  said Harden.
 “The rest of the guys are role players or pieces that complete our team.
  We’ve lost some pieces and added some pieces.
  I think we’ll be fine next season.”)
====
Harden says Phl Gilas could play like Spurs 2014/07/24
https://beta.philstar.com/sports/2014/07/24/1349730/
harden-says-phl-gilas-could-play-spurs
縮網址 https://tinyurl.com/yd82gd9q
====

從鬍子的想法來看，(完整的)隊伍=基石+角色球員。
近一步討論，可以說基石是「建隊基礎」，
或是「假設這隻球隊要重組，要留下誰當成核心」的問題。
而這個問題也會根據球隊獲取途徑而產生差異。

1) 選秀(沒有實蹟) → 看 位置、身材跟體能/技術
2) 交易(已有實蹟) → 就單純看隊上資源配置

而基石也分兩種：
A) 攻守核心 - PF/C居多
B) 攻擊武器 - SF/SG(PG)居多

兩個交互綜合考慮就會有四種變化…？
不過選秀通常不會看他幹分能力，
因為不同層級的比賽強度不同，通常不會太看重低級別的得分能力。
所以大致上有三種基石

1-A) 選秀選進來的體能怪物，
     愈大隻愈好、還要有怪物中的怪物這種強大的體能，
     因為當防守核心盡量還是要靠近籃框，並有足夠的活動力
2-A) 買進攻防兩端都十分有能力的球星
2-B) 買進進攻武器

然而攻守核心轉換需要大量的試誤跟教練資質的要求；
所以根據進攻武器特性挑選球員會是更容易產生效果的方式。

再用鬍子當例子，鬍子進入火箭之後打先發SG解放自己的攻擊火力。
冰箱再不濟於事，火箭還是能夠進入季後賽。
交易來有一定的攻擊火力的球員，這是2-B模式。

而石佛開啟馬刺的盛世則是1-A模式，而他是C。

其中要注意的是：選秀因為看不出進攻火力，而以身體條件為主，
所以很多時候「從結果來看」會發生選錯人的狀況，例如紅衣光頭、老大。
這種歷史級別的籃框破壞力跟妖獸般的進攻欲望，是選秀不容易看出來的。
而他們兩位的共通性就是：都是SG，且進攻能力非常強，但不會是狀元。
（也就是上面沒列的1-B模式，也通常是前面順位GM眼中的「遺珠」）

姆斯轉隊去熱火之後第二年開始往PF的位置去打並且取得相當不錯的成績，
並且成為攻守核心，這是2-A模式的延伸，
（因為球團不太會去交易攻守核心，交易掉核心就等於砍掉重練。）

簡單來說，如果基石打的是後場位置，那麼進攻能力非常重要。
假設基石打前場，那麼更需要注意攻守兩端的輸出。

*****

回歸到原始問題，「KD LBJ真的比Curry更適合當建隊基石嗎?」

就我個人認知，
KD    → SF → 攻守核心(未證明)
            → 進攻武器(無解級)
姆斯  → SF → 攻守核心(歷史級)
Curry → PG → 進攻武器(核彈級)

三人各有千秋，但是Curry的特性會讓人很難放下他。
這邊之所以說Curry的進攻是核彈級，在於他的打法「足以改變聯盟生態」，
就跟現代戰爭理論因為出現了核子彈而使得戰爭型態完全改變的狀況一樣。
但是Curry需要有人解放他（找到他的使用說明書），
勇士就出了一個找到Curry說明書的Mark Jackson。
Kerr在M.Jackson的基礎上進一步完成整體戰力，而完成宇宙級別的勇士隊。

KD、姆斯就比較屬於傳統意義上的基石。
而剛好兩個人現在的位置又很類似，都是可前可後的SF。
但KD很可惜的是往前場打PF的時候沒有足夠多的機會證明他可以擔任攻守核心，
（我一直認為宇宙勇的攻守核心是嘴綠）
而只能往後打-擔任進攻武器。
只是KD單打根本無解，加上又有熱插拔而不損害系統的優點，
讓他很容易變成無痛有感升級的最好「配件」，嗯，或是說拼圖，
但其實KD也是擁有成為核心的能力。

最後來看姆斯，姆斯打法根本奇葩。
進入聯盟打大號PG，打到進熱火變成SF，熱火第二年進化到可以打到PF。
後來姆斯的隊伍最有威脅性的時候就是姆斯打到PF位置。
在攻擊上，對方大隻就用速度過去；對方小隻就用身材輾過去。
聽起來簡單，但姆斯做到這個樣子真的就顧人怨。

記得在熱火第二年還是第三年，有一個很奇妙的數據：
姆斯在聯盟中「二傳助攻」的效率是全聯盟最好。
（二傳助攻說的是姆斯傳球給某人，某人再傳球就會變成助攻）
在騎士又喜歡玩大斜角傳球這種基層籃球教練會直接開幹的事情。

姆斯明明是SF，卻跑去搶PF的工作，然後每次都找PF組團(Bosh、Love表示)，
可是打PF的時候因為小打大而使體力消耗太快，而沒辦法打完全場……。
姆斯在熱火學到的那一套打法基本上跟著姆斯移植到騎士，
跟PF搶位置的問題也是。
所以姆斯自帶系統沒問題，但是他的系統有時候會有bug，
跟PF的定位混淆有時候會讓PF尷尬，自己也彆扭。
加上體力慢慢下滑而使硬扛PF的時間變少而使系統運作愈來愈不順。
所以可以預期以前那種控球、助攻、得分、籃板一手包的全力詹模式將會愈來愈少。

但有個重點要注意，相對於PF，姆斯體系不會有衝突的是SG，
而且SG會是姆斯體系的最後一個得分手段。
熱火時期有韋后；回鍋騎士有具有老大殺手特質的KI（掛名的PG，主責幹分）。
這麼說吧，要帶入姆斯體系需要有PF跟SG，姆斯才有得發揮。
所以姆斯體系需要錢，而且是一大筆的錢，因為姆斯體系至少boundle一個PF，
而這個PF不夠大牌姆斯還看不上眼，所以需要很多的錢才有辦法引進姆斯體系。
（有趣的是姆斯體系：PF/SF姆斯/SG的組合跟
  公牛隊PF羅德曼/SF皮聘/SG紅衣光頭的組成類似。
  但紅衣光頭不是做不到籃板、助攻，
  而是他不需要浪費體力做這些事情，團隊運作順暢得很。
  姆斯體系有時會在姆斯打到PF的時候會導致PF效率下降而影響團隊運作，
  搞得姆斯又要打PF，又要得分又要助攻。
  然而這不是說姆斯隊友都是雜魚，
  而是有時候覺得姆斯給隊友的機會還不足以練到讓他安心的程度。
  姆斯才會什麼事都拿來做，作到自己累得跟狗一樣，還被我噴說弱化隊友 XD）
但在場外，姆斯大玩兄弟籃球（跟權力遊戲？）都會損耗球隊的資源，
像是JR、TT奪冠後就愈來愈平凡，但錢還是照給。


做個簡單的結論：

1. 如果是選秀，那麼會用位置、身材、體能/技術的順位來看，
   我的順位是：姆斯≧KD＞Curry，姆斯略贏KD。

2. 如果是引進的情況，會用本身資源跟有沒有辦法建造體系的角度來衡量，

   A) 有很多的錢（最好還有一個後場幹分高手）但沒有體系：
      姆斯＞KD＞Curry
      姆斯可以建體系，而且馬上見效，KD可以升級戰力，
      Curry發揮空間會受限，而
      有說明書的Curry＞KD＞沒有說明書的Curry

   B) 如果已有攻防體系，需要多一個核心：
      KD＞Curry＝姆斯
      KD可以適應多核心運作而不會佔用系統資源，萬用的超級升級包。
      Curry需要按照使用說明書才有可以破壞整個系統環境的破壞力。
      引進姆斯怕的是玩權力遊戲跟兄弟籃球，而能力沒有問題……

   C) 如果錢沒有非常多、隊上沒有明確的體系：
      Curry＞KD＞姆斯
      Curry體系需要材料、時間跟說明書，
      既然沒有錢就得用時間跟選秀、養人來補。
      KD沒有體系實蹟證明，但無解進攻能力還是聯盟別格。
      至於姆斯……沒錢引進什麼姆斯體系啊！


我的觀察跟理解大概是這樣啦，歡迎各位打臉 o(>"<)o

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→ Aggro       : 我是覺得勇士那套要弄難度比較高就是...
→ Aggro       : 能砸錢解決 總是比要拚管理層教練眼光和養成容易點
推 MoWilliams  : 宇宙勇是養出來的阿  然後補一堆插件  還補到最大件
推 DoubleGGYY  : 我覺得C是KD>LBJ>Curry，你球隊沒錢沒體系Curry完
→ DoubleGGYY  : 全無法發揮
→ jtch        : 怎麼會覺得勇士體系很好建起來 沒有Green的勇士跟現
推 ksbjo852    : 騎士那套才是難度最高= = 一堆神抽
→ jtch        : 在的勇士根本不一樣 到底是誰被解放
→ ksbjo852    : 然後相比較TD 我覺得POPO才是馬刺真基石
推 slamblock15 : 選咖哩:要幫他打造一套體系，選喇叭:給他一個星度
→ slamblock15 : 夠的單打好手就夠了(Wade,KI) 選KD:有點抖，很難滿
→ slamblock15 : 足他，然後就走了(之前雷霆陣容不錯了)
推 dirus       : 推
→ dirus       : 每個基石球星都有適合自己體系
推 cblade      : 宇宙勇那套很難，自家養三星加上KD外掛，騎士現在這
→ cblade      : 套也不是每個老闆都願意這樣花
→ ksbjo852    : 單打好手不是那麼好找的 姆斯那兩個都是選秀前五
→ dirus       : 比如KD在雷霆 看似很強 但就是拿不了冠
→ ksbjo852    : 也不是只有星度夠.
→ dirus       : 再怎麼隨插即用 遇到適合的體系才能拿冠啊
推 howdy       : 三個體系完整體互打 curry>lbj>>>>>>kd
→ howdy       : 這邊說的完整就是扣掉一些有的沒的爭議的狀況下
→ jtch        : 為什麼適用奪冠陣容反推阿 那是不是說Curry體系一定
→ jtch        : 要有KT跟Green 不然根本就不行
推 slamblock15 : 真的，而且Wade不說，未來KI能成為什麼樣高度的球
→ slamblock15 : 員也是蠻期待的
→ ksbjo852    : wade自己就冠(雖然靠金身)但說只是星度夠的單打好手
→ ksbjo852    : 也太....XD
推 leme        : 優質文推
推 slamblock15 : 我沒有小看Wade啦@@     整理懶人包:Q1:你的制服組O
→ slamblock15 : k嗎？ no: LBJ , yes:進入下一題  Q2:你球隊有本錢
→ slamblock15 : 吸引巨星來嗎？ no:Curry, yes:KD
推 a034506618  : lbj是真的很猛，不過姆斯體系有個危險，會把管理層
→ a034506618  : 弄的烏煙瘴氣的
推 slamblock15 : 姆斯體系最適合紐約那隊，唯一的缺點立刻變成優點…
→ slamblock15 : …
→ phoenix286  : 不管怎樣 自養一個明星是標配
噓 ooplus      : 沒有體系你絕對不會選curry 他的攻擊力需要大量的配
→ ooplus      : 合才能解放 防守也需要體系協助
→ a034506618  : 也蠻好奇如果curry給冷笑話帶，會不會達到現在的高
→ a034506618  : 度
推 neos042     : 推
推 Maxhuge     : 還分類型喔 怎麼分都是姆斯>kd>咖哩啦
推 CPBLlincecum: 金子在哪都會發光
推 pf775101    : 隊上沒有明確的體系選Curry?應該是姆斯吧...
推 AirPenguin  : 怎麼感覺內文有點矛盾的地方
→ jtch        : 很簡單啊 因為是Curry球迷 也沒有特別想去踩別人
推 tfoxboy     : 薪水來說 姆斯肯定最後
→ jtch        : 總之Curry進攻是最棒的 一開始沒打起來是體系不適合
→ jtch        : 他 不是他需要體系
推 endinfierce : 選姆斯就是要有錢
推 dirus       : 不過KD體系是啥?還有待釐清 因為他是加入現成的Curr
→ dirus       : y冠軍體系
推 tdceo       : 感覺curry丟到現在火箭那套也會很強
→ citydiver   : 你把姆斯跟咖喱同樣丟到一個沒錢沒體系的爛隊 姆斯
→ citydiver   : 對走得比較遠
噓 s50101      : 別忘了Curry的防守比其他2位少幾檔次去了
推 jeffsu      : 我比較喜歡你上次電腦系統的解釋
→ jeffsu      : 姆斯自帶系統 不想花力氣選他最好
→ jeffsu      : KD 隨插即用 系統升級有感
→ jeffsu      : curry需要特別組裝電腦 但是能超頻
推 eric82420   : 好讚XD
→ ksbjo852    : 不花力氣組 姆斯就跑了= =
→ a034506618  : 姆斯一定走比較遠，但是選他的球隊要背負的問題也
→ a034506618  : 很多
推 jeffsu      : 他會幫你組好XDDD
推 sexycute    : 趕快推免得被發現看不懂...
→ jeffsu      : 錢多怕麻煩給他組最快啊= = 而且成效也快
推 planky      : 推
推 SHetler     : 單就體測潛能選秀順序一定是lbj kd curry 但就成熟
→ SHetler     : 後跟各隊不同需求來看根本無從排序啊=.= 因為你不
→ SHetler     : 知道你目前手上有哪些綠葉 到底由哪個基石帶領比較
→ SHetler     : 合適
推 crazywill   : curry防守差多了,冠軍賽關鍵還被換下去 不敢看球賽
→ crazywill   : 光這點lbj kd >>curry
→ crazywill   : 同隊友 同體系下 kd 硬比下curry 拿fmvp ,還有什麼
→ crazywill   : 好說的
推 bill85831   : KD在雷霆沒有體系吧，不就輪流自幹= =
→ yichi24     : 寫得很用心，但是是bundle不是boundle，所以先給箭
→ yichi24     : 頭
推 JSMJ        : 勇士這體系很難複製
推 aikotoba    : 不管什麼情況首選一定是lbj好嗎
推 samsam80821 : 很有趣的文章 但有想法也用心給推
推 mhfo3035    : 姆斯絕對是爛隊拚搏的不二人選
推 samsam80821 : 滿好奇你核心分類成這兩種的原因
噓 gohit       : 我只知道 當年被說基石的魔獸 現在流放到黃蜂...
噓 MidoriG     : 假客觀真Curry吹
噓 s880303     : Curry無解是建立在隊友之上 不然怎麼常常當路人?
推 goolgo      : lbj在新人時期沒啥錢還是一樣很威，curry則是在體系
→ goolgo      : 完全建立下當一哥拿73勝
→ goolgo      : 以結果來說跟原po的評價是相反的
推 LaoDa5815566: 姆斯還有歷史第二SG-kobe啊 不幸版的而已
推 Mickey32    : 推 中肯分析
→ hwtone      : 也就是上面沒列的1-B模式...那你就列進去阿
→ a20351      : LBJ在沒錢沒體系絕對是首選
推 dustinhuang : 如果有兩個Curry哥的話  進攻端絕對是最完美搭配
噓 walttsao    : Zzz
噓 utcn92      : 簡單的東西被你講得超複雜，還以為在看社會學文本
推 qDaniel     : 沒看完 但感覺很用心推
推 Currahee52  : 選KD就不能輸球 不然會直接加入輸的那隊 只剩下空
→ Currahee52  : 氣
推 grayoasis   : 選姆斯還會開直播呢
→ Induction   : 隊上沒有明確體系=>Curry比KD、LBJ適合做基石的意
→ Induction   : 思是現在的籃網把Curry送去會比送KD、LBJ強？你是認
→ Induction   : 真的嗎？
噓 roisac      : "cornerstone"一詞流不流行跟鬍子有啥關係…快笑死
→ roisac      : cornerstone是非常常見的字 英版聖經裡多處經文用到
→ roisac      : 扯到鬍子去？
推 Induction   : 現在的籃網來一個新賽季把姆斯送去打到東冠也不意外
→ Induction   : ，你把Curry送去能不能進季後賽都不好說吧。他沒有
→ Induction   : 一打五的能力跟體力，作為單核缺點會放大，所以前
→ Induction   : 面才說如果今天是樂透球隊，龜龜鬍子的選秀排序都會
→ Induction   : 在Curry前，因為他就是需要體系，跟你說的完全不一
→ Induction   : 樣。
→ skybin      : 姑且不論LBJ,KD是單打無解沒錯，但比帶隊，在雷霆也
→ skybin      : 只進一次冠軍賽不是嗎？
→ roisac      : 鄉民們在討論的"基石" 用"franchise player"更貼近
推 yoshro      : 你是不是忘了我塞基石史大...
→ yoshro      : 史大雞
推 lunasea     : 雷霆之前進不去是因為在西區
推 KarlTowns   : 雷霆在東區也進不了冠軍戰一，一年RW傷一年KD傷
推 tn00371115  : 有道理
噓 cpks        : 這篇冗言超多，講了一堆操作型定義，結果定義都是
→ cpks        : 自己定的
推 SouthernFire: 沒錢沒體系更不會選Curry喔…  選LeBron自己就是體
→ SouthernFire: 系了 KD可以當單核一哥也是證明過的
→ SouthernFire: KD證明過自己在哪隊都能有好表現
推 materu      : 寫這麼認真還被噓實在沒道理
→ SouthernFire: 而且同體系下 FMVP是KD拿 不是Curry 看去年Finals
→ SouthernFire: 應該可以看出來
推 allen7257   : KD進勇士，感覺green有點弱化。
推 JHNJHNJHN   : 嗯嗯 給箭頭
推 s950260     : 1代騎也很猛啊 沒錢選年輕的喇叭帶雜魚也超強好不
噓 steve1012   : 沒體系最好會選 curry 啦… 勇士的確是養出來的 但
→ steve1012   : 不代表 curry 是基石
→ steve1012   : lbj自帶體系還能吸引球員
噓 howdy       : Curry真可憐 製造數據跟空間給隊友還要被酸拿不到fm
→ howdy       : vp ㄏㄏ
→ howdy       : 而且重點是kd curry明明才第二年合作而已 一堆人說
→ howdy       : 的好像curry被搶了10個fmvp一樣
噓 zzahoward   : J你完全忽略LBJ或KD在防守端的影響力了，更何況進攻
→ zzahoward   : 端我不覺得前兩者影響力會輸給的Curry
噓 iloveyu     : 可惜大家說了半天的基石會轉隊 並且要組巨頭才會奪
→ iloveyu     : 冠
推 howdy       : 基石就是不會動的 兩個轉隊咖完全沒資格被討論 要也
→ howdy       : 是Kobe Duncan dirk curry westbrook這些出來比
推 MK12        : 想法跟我差不多 但字需要打太多 大家要的只是戰起
→ MK12        : 來XD
→ Induction   : Curry是好球員，但不要越級打怪。硬比已經是自討沒
→ Induction   : 趣了還要加一堆定義講到贏就感覺low了些。甭提自己
→ Induction   : 的定義延伸出的自定義結果根本不成立。無特定體系
→ Induction   : 的隊伍加上Curry會比加上另外兩隻有助益？先設法舉
→ Induction   : 出一個例子試試看吧。
→ jtch        : 照你來說Kobe喊過trade me 你意思叫他基石
噓 puru        : 沒體系首選curry你當GM第一年就被炒了
噓 wy9968      : 沒體系才需要自帶體系的吧 curry有用便宜陣容達到
→ wy9968      : 跟LBJ一樣的高度? 硬要贏一項
推 wade5566    : C不同意 姆斯騎士1.0時還是超強 Curry體系說不需要
→ wade5566    : 錢那是前幾年三巨頭都領很少 如果沒有嘴綠跟KT他一
→ wade5566    : 定被包夾到死
推 ji394vul3nn : 總而言之 就是姆斯加kd加curry
→ Induction   : 有KT也一樣，勇士從二輪遊起飛的關鍵在嘴綠打上先發
→ Induction   : 。Curry一直都很準，阿然後咧？原本搭一個全明星PF
→ Induction   : 只不過不是以移動迷宮見長就是打不起來，結果現在居
→ Induction   : 然有人出來說這個球員反而不吃體系，最有辦法帶領無
→ Induction   : 特定體系的隊伍起飛？？？？？？？？？？尤其比較
→ Induction   : 的對象還不是一般人而是另外兩個大魔王級的妖怪。
→ Induction   : 我覺得你需要一點實質的佐證，否則難以令人理解。
噓 jacky3838   : 沒體系選cuury?
噓 s50101      : 說完整體體系Curry強的，怎麼大前年靠對手少兩主將
→ s50101      : 才奪冠，前年騎士完全體就沒冠了？去年則變成KD體系
→ s50101      : 了
噓 iloveyu     : 誰沒有隊友不會被包夾到死啦 是選基石又不是選單挑
噓 RandyOrlando: 前一個勇士教練對Curry好像沒很看重
噓 iloveyu     : 也不用講的很像16年只靠LBJ 沒KI大爆發是無法逆轉
→ iloveyu     : 的 而且騎士組三巨頭本來就該奪冠吧？
→ skybin      : 說LBJ是魔王就罷了，KD有WB也只打一次冠軍賽不是?
噓 key000130   : 笑死 姆斯兩年靠Wade一年靠KI拿掉也0冠啊 然後靠著
→ key000130   : 球在這 數據我有狂刷  靠著兩個單打大腿刷到根本前
→ key000130   : 鋒版幸運龜
→ flame1983   : Curry就是只有3分點到頂而已 要拿來跟KD LBJ比還差
→ flame1983   : 的遠
噓 jacky3838   : LBJ都靠別人這種言論也太好笑了吧…
噓 HurriJie    : 看圖說故事
噓 Jotard      : 幹話王  看明星賽你說不靠體系的那位打得怎樣再來嘴
推 meson       : 是不是基石 跟轉隊沒關吧  KD LBJ 是自己決定去向
→ meson       : 又不是因為非基石被交易
噓 ycix        : LBJ體系難度最高啦 要給他per值聯盟前五的顛峰三王
→ ycix        :  還要降薪 最後才撈兩冠 還沒說一冠靠雷槍救的 真
→ ycix        : 的妖魔級還需要找一堆現成巨頭？
噓 howdy       : 前年嘴綠禁賽才逆轉 curry也受傷 完全體？ 雙重標
→ howdy       : 準？
→ howdy       : Lbj強歸強啦 某些人為了捧lbj強把其他人貶的一文不
→ howdy       : 值真的是 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
噓 Jotard      : 這三隻哪一個待的球隊打出的戰績不是用錢堆出來的啊
→ Jotard      : 不要講的好像只有LBJ待的球隊有在繳豪華稅
推 killuaz     : curry 帶隊好歹也有2輪  講得好像沒資格談基石ㄧ樣
推 vwiwnkn4    : Curry才是最需要體系的球員吧，板上不就是戲稱是移`
→ vwiwnkn4    : 宮
推 howdy       : Curry帶隊73勝 lbj組團帶隊幾勝？
推 newtypeL9   :                                4勝而已
→ jacky3838   : 4勝沒錯啊
噓 ooplus      : 73勝到底可以吹多久哈哈 有好球團好長城好射手好替
→ ooplus      : 補真好 裁判季末還幫忙 要說curry是勇士的基石可以
→ ooplus      : 啦 但誰會把他擺在kd跟lbj前？大概也只有鄉民吧
推 howdy       : 都被4-1淘汰了還在憶當年 哈
噓 tobashi     : 寫通篇就是要捧curry ...
推 ben108472   : 73勝又如何，某人冠軍賽背後傳金盃就沒了
→ ben108472   : 4-1勝不也是靠KD撐場面，Curry 根本沒人記得
→ ben108472   : 沒有KD，去年哪來的冠軍可拿
→ ooplus      : 身為一個基石講個人能力你們就要提團隊buff 講團隊
→ ooplus      : 比較好你們就要說轉隊 別鬧了啊 進攻能力核彈級關
→ ooplus      : 鍵時刻會卡彈 而且得分還比不上另外兩個 防守更是被
→ ooplus      : 海放 最吃團隊都可以說成最不吃 真的好棒棒
推 ben108472   : 基石本來就有很難防守的進攻能力，不需要隊友也能
→ ben108472   : 自己單打carry全隊，靠團隊才能大量得分的根本不算
→ ben108472   : 基石
推 howdy       : 總冠場均快大三元快沒人記得？ 還是你沒看球？ 算了
→ howdy       : 啦看你發文就知道連討論都價值都沒有
→ ooplus      : 這三個什麼都能配的是kd 統治力最強的是 lbj 最吃配
→ ooplus      : 合的是curry 就是這樣 基石怎麼選都不會是curry啊
推 howdy       : 靠團隊才能大量得分？ Curry可不像某些咖有機會轉
→ howdy       : 隊證明自己愛抱腿
推 ben108472   : 勇士沒KD去年不可能拿冠軍
→ howdy       : 這三個就是不同體系 不同類型的球員 整天在那邊比
→ howdy       : 誰比較棒 凸顯自己優越感？
→ howdy       : 喔那姆斯沒Ki 2016有可能拿冠軍喔？ 不要整天講靠
→ howdy       : 誰靠誰這種笑話言論
→ howdy       : 15年如果勇士是靠對手傷病 16年騎士沒靠勇士傷病？
→ howdy       :  騎士贏就是好棒棒大逆轉？ 瞎捧也有個限度
推 ben108472   : 勇士3：1搞到被逆轉也只能怪自己了，因為當時隊上
→ ben108472   : 根本沒有一個穩定可靠的得分大將，Curry後面幾場荒
→ ben108472   : 腔走板更不用說了
→ ooplus      : 講基石本來就是挑好配的 這不是常識嗎？
推 ben108472   : 基石就是什麼體系都能大量得分，關鍵時刻單打穩定，
→ ben108472   : Curry完全沒有這點
→ jacky3838   : 以基石來說Curry是真的不適合，他沒有勇士的迷宮
→ jacky3838   : 很難自己打出破口
推 pi020412    : 同意  推
噓 ooplus      : 另外fmvp為什麼都不是curry的可以另外開個話題 都
→ ooplus      : 給跟lbj放對的人而不是給隊上老大一定有什麼誤會
推 beyonf      : 推 是不是要噓文看不懂作者意思
推 ccf0423     : 推
推 fullhouse   : 73勝差點變成西亞...好啦這篇不酸
推 howdy       : 酸完說這篇不酸XD 怎不說3-1領先差點就變三連霸？
→ howdy       : 好啦 這篇不酸
→ micbrimac   : 核彈級的進攻 常常在關鍵時刻炸死自己人
噓 kuoeight    : 狗屁  咖喱可以讓體系升級  其他人無法
推 ben108472   : 但是Curry關鍵時刻就是不行，我想沒人有疑問
→ ben108472   : 而且越是緊繃的賽事，表現越差
→ howdy       : 0.5秒大號三分絕殺 沒有人有疑問
→ howdy       : 關鍵時刻不行vs關鍵時刻傳炸彈 都幾？
推 ben108472   : 冠軍賽有嗎？
推 icou        : 認真分析給推 類型化的整理很清楚
推 skyfall007  : 推
推 xitian81    : 你是不是修仙小說看很多
推 arbun       : 這篇分析的很有道理
→ ooplus      : curry那叫核彈級 那KD跟LBJ應該都是宇宙級吧..
推 howdy       : 你的兩個宇宙級得分還比一個打三節的curry低分 QQ
推 ben108472   : 季後賽再說啊，季賽打高分又如何，而且也沒多穩定
推 howdy       : 好啦 你眼中的雜魚咖哩今天又砍40分了 我先回廁所
→ howdy       : 順便告訴你 他剛剛投了一個clutch shot
推 bejay1022   : 你打那麽詳細是要去當GM嗎
推 Relaxmood   : 沒體系選咖哩？蠻有趣的
推 joyeszhang  : 我覺得蠻中肯的阿
噓 pfw         : 選會落跑的基石CURRY當然不行阿QQ
推 soulboy330  : 分析不錯 某年大屁股帶隊咖哩打馬刺拿了快五十分 進
→ soulboy330  : 攻真的太可怕
推 gossipking  : 這篇分析的很認真 給推