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到底是LBJ躲在東區,還是球星們在躲LBJ呢? 這是個無解的問題,因為牽扯到的因素太多,個人推薦N大 #1QZh6qtM 這篇的想法 所以退一步討論,球員身在東區有沒有比較吃香呢? 這就要分例行賽跟季後賽來討論了 討論之前先確認,「西強東弱」在過去20年是客觀事實,我之前有整理過 #1QGHBCe3 (NBA) 討論東強或西強時指的是 整體平均強度 無論是哪邊強,都不代表另一個分區的頂尖隊伍不強(如果要討論誰最強的話那看總冠就好) 但是,季後賽碰到的隊伍強度就很值得討論了 這件事會一直被拿出來討論,主因就是有人覺得長期這種狀況會造成季後賽不公平 這絕不是假議題,因為過去儘管有過東強的時代,但沒有出現過如此長期的不平衡狀態 如果只考慮戰績,西區的競爭絕對遠大於東區 上季分區的12-0只證明了勇士是另一個層級的存在,無法說明西區沒競爭力,這是兩回事 如果你認為上述說的有理就繼續看下去吧 例行賽部分,我們逐年列出來看 *縮水賽季,50勝隊伍已用勝率換算 T=暫時,截至2/22 ┌───┬──────┬──────────┬──────────┬─────┐ │ 賽季 │例行賽(排名)│ 對東戰績 / 對西戰績│ 對東八強 / 對西八強│對50勝↑隊│───┼──────┼──────────┼──────────┼─────┤ 03-0435W-47L(9th) 29W-25L / 6W-22L 16W-15L / 1W-15L 4W-16L 04-0542W-40L(9th) 26W-26L / 16W-14L 9W-19L / 5W-11L 4W-15L 05-0650W-32L(4th) 34W-18L / 16W-14L 16W-12L / 8W- 8L 6W- 8L 06-0750W-32L(2nd) 31W-21L / 19W-11L 12W-13L / 8W- 8L 5W- 9L 07-0845W-37L(4th) 28W-24L / 17W-13L 13W-13L / 5W-11L 9W-19L 08-0966W-16L(1st) 40W-12L / 26W- 4L 18W- 9L / 12W- 4L 12W- 7L 09-1061W-21L(1st) 38W-14L / 23W- 7L 16W-11L / 11W- 5L 18W-10L 10-1158W-24L(2nd) 38W-14L / 20W-10L 13W-12L / 8W- 8L 8W-13L │*11-1246W-20L(2nd) 35W-13L / 11W- 7L 18W- 9L / 5W- 7L 11W- 9L 12-1366W-16L(1st) 41W-11L / 25W- 5L 17W- 8L / 13W- 3L 9W- 5L 13-1454W-28L(2nd) 34W-18L / 20W-10L 16W-12L / 11W- 5L 11W- 7L 14-1553W-29L(2nd) 35W-17L / 18W-12L 18W-10L / 9W- 7L 12W-10L 15-1657W-25L(1st) 35W-17L / 22W- 8L 14W-10L / 10W- 6L 6W- 5L 16-1751W-31L(2nd) 35W-17L / 16W-14L 15W-12L / 6W-10L 9W- 9L T17-1834W-22L(3rd) 25W-12L / 9W-10L 11W- 6L / 3W- 8L ?W- ?L └───┴──────┴──────────┴──────────┴─────┘ 由於LBJ沒受過大傷,就容我忽略少數缺賽,直接拿他在騎士、熱火時期的球隊戰績列出 對上西區表現較突出的剛好就是2度拿下66勝的球季,號稱超級單核那季 & 熱火二連霸賽季 LBJ目前生涯例行賽勝率為0.667(745W-372L)←以這勝率為上表的上色標準 對東區勝率為0.683(486W-225L),面對西區勝率則為0.638(259W-147L) Conference G GS MP FG% 3P% FT% TS% TRB AST STL BLK TOV PTS/G Eastern 711 710 38.8 .502 .333 .747 .586 7.3 7.1 1.6 0.8 3.4 27.2 Western 406 406 38.9 .505 .359 .726 .584 7.4 7.2 1.7 0.8 3.5 27.0 這是LBJ生涯例行賽對戰東西區的成績,可以看到傳統數據幾乎是毫無差別 依照一個數據,各自表述的原則可以得到下列兩種結果 1.LBJ真的有夠強,打比較強的西區數據毫不遜色 2.LBJ在弱區混還打不出比較好的數據zzz 以數據面來說,LBJ躲東區刷數據這種言論基本上不成立(酸點很多,要酸請找別的) 以戰績面來看,LBJ身在東區確實比較吃香(這是客觀事實,同樣數據但勝率有差) 那大家常說的「西強東弱」究竟是不是發明來酸LBJ的呢? 個人敢說絕對不是,這只是一個長期觀察的結果被反映出來,這件事老早就有人在討論了 再來,大家更在意的季後賽部分(只能用假設狀況來呈現) 先來看看,相同的戰績如果在西區季後賽排名跟對手會怎麼變動 假設前提: ()內代表分區排名 1.LBJ的球隊在分區季後賽都能順利晉級 2.用戰績直接進西區排名並與該種子互換(避免擠掉後面種子影響其他對戰組合、結果) 3.不考慮被交換的西區球隊能否在東區出線(不然到時候又爭辯這支去東區能不能稱霸) 2003-04 賽季 克里夫蘭騎士 35W-47L(9) 此戰績在西區排第13 2004-05 賽季 克里夫蘭騎士 42W-40L(9) 此戰績在西區排第10 ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2005-06 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 克里夫蘭騎士 4-2 巫師 3-4 活塞 ------ ------ 50W-32L(4) 42W-40L(5)64W-18L(1) ------ ------ 熱 火 4:2 曼菲斯灰熊 獨行俠 馬刺 太陽 熱火 獨 行 俠 49W-33L(5) 60W-22L(4)63W-19L(1)54W-28L(2) (東冠) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───────────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2006-07 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼───── 克里夫蘭騎士 4-0 巫師 4-2 籃網 4-2 活塞 50W-32L(2) 41W-41L(7)41W-41L(6)53W-29L(1) 騎 士 ? 0:4 丹佛金塊 馬刺 太陽 爵士 馬 刺 45W-37L(6) 58W-24L(3)61W-21L(2)51W-31L(4) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── 註:這季獨行俠(1)第一輪被勇士(8)老八傳奇以4-2幹掉 ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2007-08 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 克里夫蘭騎士 4-2 巫師 3-4 青賽 ------ ------ 45W-37L(4) 43W-39L(5)66W-16L(1) ------ ------ 塞爾提克 4:2 波特蘭拓荒者 ------ ------ ------ ------ 湖 人 41W-41L(10) ------ ------ ------ ------ └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── 註:西區第八為金塊(50W-32L)、第九為勇士(48W-34L) ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2008-09 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 克里夫蘭騎士 4-0 活塞 4-0 老鷹 2-4 魔術 66W-16L(1) 39W-43L(8)47W-35L(4)59W-23L(3) 再次對決 魔 術 1:4 洛杉磯湖人 爵士 火箭 金塊 魔 術? 湖 人 65W-17L(1) 48W-34L(8)53W-29L(5)54W-28L(2) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── 註:這季LBJ打西區強隊戰績威猛 ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2009-10 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 克里夫蘭騎士 4-1 公牛 │ 2-4 青賽 ------ 61W-21L(1) 41W-41L(8)50W-32L(4) ------ 再次對決 塞爾提克 3:4 洛杉磯湖人 雷霆 爵士 太陽 塞爾提克? 湖 人 57W-25L(1) 50W-32L(8)53W-29L(5)54W-28L(3) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── 註:聯盟一直想塑造的 23 對決 24 連兩年都失敗 ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2010-11 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 邁阿密熱火 4-1 76人 │ 4-1 青賽 4-1 公牛 58W-24L(2) 41W-41L(7)56W-36L(3)62W-20L(1) 熱 火 ? 2:4 洛杉磯湖人 黃蜂(鵜鶘) 獨行俠 雷霆 獨 行 俠 57W-25L(2) 46W-36L(7)57W-25L(3)55W-27L(4) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── 註:這年馬刺(1)第一輪被灰熊(8)老八傳奇以4-2幹掉 ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2011-12*賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 邁阿密熱火 4-1 尼克 │ 4-2 溜馬 4-3 青賽 46W-20L(2) 36W-30L(7)42W-24L(3)39W-27L(4) 熱 火 ? 4:1 洛杉磯湖人 金塊 雷霆 馬刺 雷 霆 41W-25L(3) 38W-28L(6)47W-19L(2)50W-16L(1) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── *縮水賽季,由原本82場變66場,戰績上黃色換算勝率為正常球季50勝以上 ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2012-13 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 邁阿密熱火 4-0 公鹿 │ 4-1 公牛 4-3 溜馬 66W-16L(1) 38W-44L(8)45W-37L(5)49W-32L(3) 熱 火 ? 4:3 奧克拉荷馬雷霆 火箭 灰熊 馬刺 馬 刺 60W-22L(1) 45W-37L(8)56W-26L(5)58W-24L(2) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐ │2013-14 賽季│分區第一輪│分區第二輪│分區冠軍賽│ 總冠軍賽 │ 實際狀況 │ ├──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ │ 邁阿密熱火 │ 4-0 山貓 │ 4-1 籃網 │ 4-2 溜馬 │ │ │ │ 54W-28L(2) │43W-39L(7)│44W-38L(5)│56W-26L(1) │ 熱 火 │ │ ? │ 1:4 │ │ 休士頓火箭 │ 拓荒者 │ 馬刺 │ 雷霆 馬 刺 │ │ 54W-28L(4)54W-28L(5)│62W-20L(1)59W-23L(2) │ │ └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘ ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2014-15 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 克里夫蘭騎士 4-0 青賽 │ 4-2 公牛 4-0 老鷹 53W-29L(2) 40W-42L(7)50W-32L(3)60W-22L(1) 騎 士 * ? 2:4 波特蘭拓荒者 灰熊 勇士 火箭 勇 士 51W-31L(4) 55W-27L(5)67W-15L(1)56W-26L(2) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── *如果視為西北組龍頭則在西區排第4,若非則排第7(這邊直接讓LBJ算西北組龍頭) ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2015-16 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 克里夫蘭騎士 4-0 活塞 │ 4-0 老鷹 4-2 暴龍 57W-25L(1) 44W-38L(8)48W-34L(4)56W-26L(2) 騎 士 ? 4:3 奧克拉荷馬雷霆 獨行俠 馬刺 勇士 勇 士 55W-27L(3) 42W-40L(5)67W-15L(2)73W- 9L(1) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── ┌──────┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────2016-17 賽季分區第一輪分區第二輪分區冠軍賽 總冠軍賽 實際狀況 ──────┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤ 克里夫蘭騎士 4-0 溜馬 │ 4-0 暴龍 4-1 青賽 51W-31L(2) 42W-40L(7)51W-31L(3)53W-29L(1) 騎 士 ? 1:4 洛杉磯快艇 爵士 勇士 馬刺 勇 士 51W-31L(4) 51W-31L(5)67W-15L(1)61W-21L(2) └──────┴─────┴─────┴─────┴─────┴───── 總結一下,如果將LBJ的球隊放到西區時,以戰績下去排名進入季後賽──────┬─────┬─────┬───────┐ │ 分區排名 │第一輪對手│第二輪對手│分區冠軍賽對手│ ├──────┼─────┼─────┼───────┤ 1.8名 9.1 勝 10.5 勝│ 3.3 └──────┴─────┴─────┴───────┘ 註:表內均為平均值,已扣除未進季後賽年份 昨天看到有版友說LBJ來西區應該可以5冠5FMVP 大家每次都講完就沒下文了,我就逐年列出來,條件也還算公道吧 請問大家覺得哪幾年LBJ能在西區出線呢? 補充: LBJ生涯面對東區季後賽的對手(總冠軍賽大家都很清楚我就不列了) ┌─────┬─────┬─────┬─────┬─────┬────┐ │ │ 勝率50%│ 41~49勝 │ 50~59勝 │ 60勝 │ 總計 │ ├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┼────┤ │ 總勝敗 │ 12W- 0L64W-17L │ 36W-20L │ 14W- 9L │126W-46L ├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┼────┤ │ 勝率 │ 100%79.0% │ 64.3% │ 60.8% │ 73.3% ├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┼────┤ │ 系列賽 │ 3-016-08-2 │ 2-2 │ 29-4 ├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┼────┤ │系列賽勝率│ 100%100%80% │ 50% │ 87.9% └─────┴─────┴─────┴─────┴─────┴────┘ 姆斯可說是打遍東區無敵手,尤其對後段種子毫不留情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.17.117 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1519382300.A.1B8.html
noahlin : 腦袋沒壞掉都知道東區比較好打吧 02/23 18:40
這我不敢肯定
noahlin : 打西區數據會比較出色是因為強隊多啊需要LBJ本人出 02/23 18:40
noahlin : 手 東區一些坦隊交給小弟們去收拾就好 02/23 18:40
noahlin : 不然你會說姆斯總冠軍賽場均大三元 所以勇士比季賽 02/23 18:41
noahlin : 的對手好打嗎 02/23 18:41
noahlin : 姆斯的強沒有人懷疑 但待在東區等於年年好籤運 02/23 18:41
noahlin : 也是事實 這兩件事可以並存 02/23 18:42
我也覺得這是並存的,但很少聽到這種聲音
howdy : 推 中肯好文 但你會被詹迷ㄒㄩˉ 02/23 18:42
howdy : 他們不能接受自己的神有一點污點的 02/23 18:43
汙點?沒有汙點吧
howdy : 他們會說這是假議題 02/23 18:45
bobyacool : "LBJ來西區應該可以5冠5FMVP" 這應該是反串捧殺吧 02/23 18:45
#1QZhSxOz 你跟我說這是反串捧殺?
jtch : 昨天看到有版友說 Curry是籃球之神 還好我有腦袋 02/23 18:46
sd09090 : 吃香 02/23 18:47
KarlMalone : 現在贏太多變成污點 我真是笑了 02/23 18:47
startop : 無法面對的現實 02/23 18:47
hhll5566 : 其實看不大出所以然 02/23 18:48
howdy : #1QZhSxOz 下面一票lbj迷高潮的要死 全都是反串 那 02/23 18:51
howdy : 也太厲害了吧 集體反串 666 02/23 18:51
howdy : Lbj贏的多就是因為在東區啊 死不肯承認 02/23 18:52
chuchu000 : 躲東區不只球迷在說 02/23 18:53
howdy : 很多球評 國外球迷都知道東區好打 只有某些人選擇 02/23 18:53
howdy : 性失憶 02/23 18:53
yckuanlk : 年年東冠卻有五亞不就證明在東區過很爽 遇到西區就 02/23 18:55
Maxhuge : 姆斯家鄉在東區 剛出道又被家鄉選中 好友也在東區球 02/23 18:55
Maxhuge : 隊 我還真想不到去西區的理由 02/23 18:55
willy50307 : 我覺得你的配色有點眼花撩亂xD 02/23 18:56
yckuanlk : 吃鱉嗎 這麼簡單的道理還需要一堆討論做啥@@? 02/23 18:56
abc31216 : 這你可能要問國防部長 02/23 18:57
walk1987 : 你這數據今年可能沒甚麼用 說不定第一輪就掰了 02/23 18:58
arlun : 有個盲點 就是東區有15隊 75個先發 可是卻找不出第 02/23 18:58
arlun : 二個會被說在東區得利的球員 02/23 18:58
joulin : 想問 所以你把LBJ球隊 置換到西區相同戰績的位置 02/23 18:59
joulin : 然後呢? 你要用甚麼方式 證明LBJ無法在西區出線? 02/23 18:59
我沒說、也無法證明他不能出線,只是有人說可以所以我反問大家哪些年有機會
yckuanlk : 因為迷迷口中的聯盟第一人是東冠王才需要討論阿 02/23 18:59
mmchen : 一樓好直白 02/23 18:59
fromPtoZ : 推整理 等一下會有一群7pupu的來連噓 02/23 19:00
yckuanlk : 我只知道聯盟第一人應該是總冠王而不是東冠王... 02/23 19:00
startop : 東區除了姆斯第一次沒組團進總冠之後連七年總冠哪一 02/23 19:00
startop : 次不是靠超大團?東區有球隊組這麼大的嗎? 02/23 19:00
bobyacool : 東區數據那麼好刷 我看殺手級的KI很像也刷不起啊 02/23 19:00
startop : 連總冠勝率都只有37.5%了還覺得在西區也能連七年打 02/23 19:01
startop : 總冠? 02/23 19:01
arlun : 03籃網 04活塞 06熱火 08塞提 09魔術 就至少五個隊 02/23 19:01
arlun : 伍 25個先發球員了 02/23 19:01
yckuanlk : 所以沒有人會叫KI聯盟第一人阿 我就不懂LBJ哪來資格 02/23 19:01
startop : KI時的騎士有三巨頭?哈哈哈 02/23 19:01
yckuanlk : 配得上這個稱號? 02/23 19:01
howdy : 06熱火 你敢講我還不敢聽 02/23 19:03
arlun : 所以這個客觀事實 好像就沒人會把他用在其他東冠球 02/23 19:03
arlun : 隊也是很奇怪的事情 02/23 19:03
bobyacool : 我只是舉例一個東區比較出名的All Star啊 02/23 19:03
yckuanlk : 還可以稱呼自己是皇帝...東冠王叫做皇帝 那總冠王要 02/23 19:03
bobyacool : 還是說刷過數據了 就只有這樣 QQ 02/23 19:03
yckuanlk : 叫啥? 地球大總統喔? 02/23 19:03
DirkIsBest : 除非某粉很少看球,不然看不出季後賽哪邊好打嘛? 02/23 19:03
arlun : 總冠王是誰? KOBE KD還是Curry 02/23 19:04
yckuanlk : 現在就是整天吹LBJ聯盟第一人 可是他戰績擺出來就只 02/23 19:04
yckuanlk : 東區霸主而已 西區層次更高的球星們有誰被稱皇帝? 02/23 19:04
arlun : 就剛好沒其他更強的球員啊… 02/23 19:05
arlun : 所以西區第一人現在是誰呢? 02/23 19:05
ksk0516 : 總冠王誰?Bill Ressell? 02/23 19:05
yckuanlk : 就只是迷迷捧過頭的一個東區球星= =" 他強沒錯 02/23 19:05
startop : 既得利益者還不敢改制,還有一堆粉幫他找藉口,他如 02/23 19:05
startop : 果真的支持改制也不會這麼多人酸 02/23 19:05
yckuanlk : 但是不夠格稱呼叫作聯盟第一人好嗎? 02/23 19:05
warm0808 : 季後賽強度比較準 馬刺季賽都練兵了 02/23 19:05
arlun : 所以西區第一人是? 02/23 19:05
ksk0516 : 所以聯盟第一人到底誰啊 02/23 19:06
yckuanlk : 如果沒有公認的總冠王 那聯盟第一人更不可能拿來稱 02/23 19:06
joulin : y大到底在講甚麼 聯盟第一人 不代表他的球隊一定是 02/23 19:07
joulin : 總冠軍阿 籃球又不是一個人打的.... 02/23 19:07
yckuanlk : 呼一個區區的東區霸主阿 比例原則這麼簡單的道理= = 02/23 19:07
katanakiller: 寫論文喔 02/23 19:07
ksk0516 : 你先舉一個出來討論一下 02/23 19:07
noahlin : 他聰明一點就支持改制 反正改完他也要退了 02/23 19:07
howdy : 在東區爽刷數據戰績 37.5%勝率還要堅持沒有西強東弱 02/23 19:07
howdy : 我也是笑笑 02/23 19:07
arlun : 所以區區一個西區第一人是? 02/23 19:07
joulin : 不然 請你告訴我好了 勇士Curry崛起之前的五年 02/23 19:07
bobyacool : Bill Ressell才是正宗聯盟第一人吧 總冠王 02/23 19:08
joulin : 當下的聯盟第一人是誰? 02/23 19:08
howdy : 說要改制 說真的要改的時候他搞不好都要退了 結果他 02/23 19:08
howdy : 還是為了自己利益各種心機 777 02/23 19:08
o0991758566 : 就真的得利啊 不知道那些一直否認的在想什麼@@ 02/23 19:08
ru81l3 : 例行賽不準,以時差而言,西區作客到東區對球員的 02/23 19:09
ru81l3 : 體力影響更大,如果碰到背靠背更是明顯 02/23 19:09
yckuanlk : 當之無愧就是MJ之後其他的西區球星沒有公認的第一人 02/23 19:09
arlun : 如果西區冠軍比較多 不是應該是西區球員得利嗎 02/23 19:09
kikijuice : 不管得利多少 西區季後賽隊伍的陣型比較多變 02/23 19:09
yckuanlk : 那也不會輪得到層級比較低的東冠王被稱呼第一人... 02/23 19:09
tim1112 : 包括各輸過一次的勇馬 那兩次明顯也是亞軍比較強 02/23 19:10
tim1112 : 哪來5冠 02/23 19:10
kikijuice : 就陣容備戰來說 如果在西區前兩輪篤定會困難一些 02/23 19:10
yckuanlk : 從缺都比整天吹東區霸主還合理... 02/23 19:10
james0023001: 不是第一人 不然誰第一人?Zzzz 02/23 19:10
kikijuice : 在東區一定有優勢 但有沒有極端到每年保底 很難說 02/23 19:10
arlun : 拿MJ比就沒意思了 都20年了 02/23 19:10
mariandtmac : 整天在問LBJ膩不膩啊 02/23 19:10
我是想回昨天那篇,但已經被S了我只好開一篇
james0023001: 承認很難? 說一個現在比他強的? 02/23 19:11
yckuanlk : 所以寧願從缺也不要捧一個東冠王啥第一人啥皇帝的 02/23 19:11
arlun : 之前kobe強盛期也是第一人啊! 02/23 19:11
ru81l3 : 季後賽詹軍亞對到西冠球隊就是明顯輸多勝少,可惜沒 02/23 19:11
yckuanlk : 真的是太浮誇了... 02/23 19:11
ru81l3 : 機會看到他碰到西亞或西區前四的季後賽,說不定可 02/23 19:11
ru81l3 : 能也被打趴 02/23 19:11
huaiken : 對弱種子這樣不是很正常嗎 02/23 19:11
有些人很會劫富濟貧
arlun : 當然你也可以認為他不是… 02/23 19:11
bobyacool : 你可以從缺啊 沒人阻止你阿 哈哈 02/23 19:11
iverson88 : 噓起來噓起來! 02/23 19:12
tim1112 : 靠擲骰子擲到對手輸給自己或裁判 只是單純強運而已 02/23 19:12
bobyacool : 我是建議你可以寫信去美媒看看 說他們太吹了 你不爽 02/23 19:12
james0023001: 叫西區球星先來 再來談吧 02/23 19:12
所以你連文章開頭都不看? 罰你重看一遍
yckuanlk : 如果LBJ能像MJ一樣在東強西弱的年代當東冠王 02/23 19:12
arlun : 你連kobe TD都否定了 那我也沒辦法說什麼了 02/23 19:13
yckuanlk : 那稱呼天下第一人或皇帝那才有資格..長期以來西強東 02/23 19:13
ru81l3 : 沒辦法,看不到,因為他也知道可能被打趴沒機會進fi 02/23 19:13
ru81l3 : nal,所以還是乖乖躲東區組團保險點,真的是商人啊 02/23 19:13
ksk0516 : KI都可以覺得地球是平的了 02/23 19:13
yckuanlk : 弱 在東區過這麼爽 還能捧成皇帝真的是很浮誇.... 02/23 19:13
kikijuice : 只是我很訝異為何lebron不大方一點同意開放 02/23 19:13
arlun : 你高興也可以稱你喜歡的球員國王啊… 02/23 19:14
ksk0516 : 為了把喇叭拉下第一人連TD Shaq都一起否定XD 02/23 19:14
a894392000 : 蔣幹化 西強東弱是事實 但只有提到LBJ會一直拿出來 02/23 19:14
a894392000 : 講 02/23 19:14
理性討論,這件事國外老早就在討論了
kikijuice : 以他的心計應該很清楚在他退休前根本不可能執行 02/23 19:14
startop : 推TD第一人,TD還是團隊打法不是球霸刷數據的 02/23 19:15
iverson88 : 他就怕太快執行啊 02/23 19:15
yckuanlk : 因為西區球星林立 各擁西區山頭 很難有公認最強 02/23 19:15
yckuanlk : 但是東區就只有LBJ稱霸山頭 但是抬頭一看西區都在他 02/23 19:16
iverson88 : 明星賽都改了,這種改制要一兩年內弄好也是可能的 02/23 19:16
yckuanlk : 上面...然後卻遮住眼睛自稱皇帝 你不覺得很好笑嗎? 02/23 19:16
arlun : 那就等LBJ退休吧 因為東區球員林立 各擁東區山頭 02/23 19:16
arlun : 很難有公認最強 02/23 19:16
kikijuice : 明星賽玩票性質大 為了娛樂不至於引起太大風波 02/23 19:17
tim1112 : 當然只要一直躲東區 這骰子就可以一擲再擲 02/23 19:17
dydark : 精闢 02/23 19:17
kikijuice : 但這種影響到聯盟過半球隊利益的決定至少要五年以上 02/23 19:17
Justy0615 : 冠軍賽門票那麼好拿 奪冠率還是連4成都不到 zz 02/23 19:17
kikijuice : 不可能說改就改 02/23 19:17
howdy : 聯盟前五有四個在西區 所以大家都是怕被lbj虐? 講 02/23 19:17
howdy : 這話自己都不覺得有點瞎捧過頭嗎 02/23 19:17
arlun : 明明現在就是勇士一家獨大 哪來山頭林立… 02/23 19:17
JeongyeonYoo: 東牆咪也就近兩三年實力拉近才敢出來鬧笑話啊 之前 02/23 19:17
JeongyeonYoo: 西區軍備競賽50勝才有季後賽,東區老八連五成都沒有 02/23 19:17
arlun : 我也不知道為什麼你覺得勇士的球員不是西區第一人 02/23 19:18
howdy : 拿明星賽來說嘴更好笑 西河拿mvp就是刷 姆斯就是實 02/23 19:18
howdy : 力? 02/23 19:18
yckuanlk : 勇士是這幾年崛起的年輕強權 跟LBJ長期稱霸東區不同 02/23 19:19
arlun : 好歹也三年第一了 02/23 19:20
yckuanlk : 西區就是競爭激烈 西冠王才會一直換... 02/23 19:20
ycix : 不然你以爲他常常在finals被電到褲子不見都假的嗎 02/23 19:20
arlun : 你都不認可 我也沒辦法 02/23 19:20
iverson88 : 他出來反對算買保險啊,聯盟短時間不能亂動 02/23 19:20
yckuanlk : 東區就是爽爽過很好出線結果碰到西區就吃鱉阿... 02/23 19:20
Jotard : 直接把騎士的戰績導入西區不是很怪嗎?騎士說到底就 02/23 19:20
Jotard : 不是西區的球隊。應該要去證明的是,LBJ待在西區的 02/23 19:20
yckuanlk : 這道理超級簡單... 02/23 19:20
Jotard : 某隻球隊,會無法取得目前的成就,才能真正驗證LBJ 02/23 19:20
Jotard : 在東區是不是真的比較吃香吧?如果當初LBJ是被馬刺 02/23 19:21
Jotard : 選到,是不是又有人要說「LBJ一開始就待在強隊太過 02/23 19:21
Jotard : 得利」? 02/23 19:21
arlun : 勇士連續三年第一都不被認可當西區第一 那你的標準 02/23 19:22
arlun : 還真是嚴苛? 02/23 19:22
startop : LBJ被馬刺選到你以為數據能刷成現在這樣? 02/23 19:22
yckuanlk : 所以有人會說TD得利嗎? TD是年年血戰西區都不能西冠 02/23 19:22
yckuanlk : 爽拿了 LBJ如果能夠在馬刺年年西冠 那天下第一人就 02/23 19:22
yckuanlk : 實至名歸阿 那就是馬刺因LBJ而強好嗎? 02/23 19:23
arlun : 那頂多只是證明你的標準太高罷了 02/23 19:23
Jotard : 所以基本上就是無法證明的事情 PTT整天戰這個不無 02/23 19:23
Jotard : 聊嗎? 你又知道TD若待在東區能不能有今日的成就? 02/23 19:23
昨天有人說LBJ來西區可以5冠5FMVP,我列出來反問一下不行嗎?
arlun : 三年西區第一都不被你放在眼裏 02/23 19:23
yckuanlk : LBJ拿幾次東冠? 勇士拿幾次西冠? 西區就是江山代有 02/23 19:24
startop : 總冠勝率跟東區強度很容易證明他在東區是非常得利在 02/23 19:24
startop : 西區很有可能無法打這麼多次總冠 02/23 19:24
Jotard : 咖哩很強 但如果咖哩是在活塞 還會是今天的咖哩? 02/23 19:24
yckuanlk : 人才出 才無法長期稱霸 這就是證明西強東爽過阿... 02/23 19:25
arlun : 你的標準根本沒人入得了你的眼 02/23 19:25
arlun : 連續三年西區第一 都被你說的不怎麼樣了 02/23 19:25
yckuanlk : 沒有不怎樣...你邏輯到底在哪? 我說西區競爭激烈 02/23 19:26
howdy : 別緊張 lbj今年來勇士 大家就和解了 嘻嘻 02/23 19:26
yckuanlk : 東區爽過 這道理你是裝傻還看不懂? 02/23 19:26
arlun : 競爭激烈就是連續三年第一啊 要多激烈… 02/23 19:26
arlun : 又不是有其他球隊超過 02/23 19:26
ELMOCUTE : 中肯 但嘴巴迷會噓你 02/23 19:27
yckuanlk : 西冠隊伍沒有像LBJ在東區長期稱霸的... 02/23 19:27
jimmyjou2006: 西區強和明星多寡根本無關 只會看明星看不懂球才會 02/23 19:27
jimmyjou2006: 這樣說 02/23 19:27
arlun : 因為LBJ比較老咩 02/23 19:28
chenchenje : 是要捧幾篇 02/23 19:28
這篇捧誰了? 認真請教
yckuanlk : 如果三年就叫做長期那你的條件才是太鬆散... 02/23 19:28
arlun : 我覺得西區連續三年第一已經很厲害了說 02/23 19:28
yckuanlk : 那LBJ叫啥? 長期*3? 02/23 19:28
yckuanlk : 沒有人說連續三年不利害阿... 02/23 19:29
arlun : 7年而已咩 02/23 19:29
howdy : 一堆人真的以為籃球是一人運動咧 騎士贏就我皇carry 02/23 19:29
howdy : 輸就是隊友雜魚 02/23 19:29
arlun : 勇士再拿下去 說不定也是7年啊 02/23 19:29
yckuanlk : 那勇士如果連七年西冠 那就看總冠率多高阿 02/23 19:29
arlun : 就因為LBJ拿7年 勇士拿3年你就不認可他們當第一人 02/23 19:30
arlun : 嗎 02/23 19:30
arlun : 西區第一人 02/23 19:30
yckuanlk : 看會不會像東邊那個皇帝有五亞阿XDD 02/23 19:30
arlun : 不用總冠啊 先西區第一人就好 02/23 19:30
arlun : 五亞 就代表五次區冠啊 02/23 19:30
ksk0516 : TD Shaq都看不上眼了何況勇士 02/23 19:31
arlun : 要不然你找第二個東區球員出來 02/23 19:31
yckuanlk : 如果勇士連七年西冠 總冠卻只有三個 你看會不會被 02/23 19:31
arlun : 最近人眼界真高 湖人 馬刺都不被看在眼裡了 02/23 19:31
yckuanlk : 酸爆? 還會有人稱呼咖哩或KD是皇帝? 是聯盟第一人? 02/23 19:31
yckuanlk : 不看在眼裡?...你邏輯真的很差...懶得跟你講了 02/23 19:32
arlun : 不能因為LBJ拿七次區冠 就覺得區冠很容易啊 02/23 19:32
DogBe105 : 西區組了一個宇宙團就是為了對抗我皇沒有KD我皇已經 02/23 19:32
DogBe105 : 二連霸啦 02/23 19:32
yckuanlk : 我就是在捧西區還可以說我不看在眼裡...瞎爆了... 02/23 19:32
vincent1985 : 連七年西冠 總冠三個還不差啊XD 02/23 19:33
arlun : 所以現在西區第一人是誰呢 02/23 19:33
yckuanlk : 拿七次區冠強阿 非常強阿 但是不夠格叫皇帝第一人 02/23 19:33
phoenix286 : 如果能連七年西冠真的超猛 還管酸民幹嘛 02/23 19:33
yckuanlk : 因為西區在他之上卻沒人有這稱呼 就這麼簡單... 02/23 19:33
arlun : 你好拘泥皇帝喔 你高興也可以讓你喜歡的球員叫國王 02/23 19:33
arlun : 啊 02/23 19:33
arlun : 因為西區勇士的球員都比LBJ菜啊 02/23 19:34
vincent1985 : 籃球就不是一人運動囉! 其他四人又不能當木樁~~ 02/23 19:34
DogBe105 : 我皇尻爆73勝全票MVP屌打雷霆三少 02/23 19:34
arlun : 所以有西區第一隊 沒有西區第一人 02/23 19:34
yckuanlk : 就是瞎捧阿 一個區區東區霸主被稱呼皇帝第一人 02/23 19:34
howdy : Dogbe105完美示範瞎捧 02/23 19:35
yckuanlk : 這就是自慰心態而已...講出來給非球迷聽都只是換來 02/23 19:35
vincent1985 : 西區還是有第一人啦 CorK自己挑 02/23 19:35
yckuanlk : 冷笑而已... 02/23 19:35
arlun : 加上他們的作用不分軒輊 如果KD沒過去 應該curry就 02/23 19:35
arlun : 可以當西區第一人了 02/23 19:35
JotaroKaga : 會說出如果LBJ在西區就可以拿5冠5FMVP的這種人 基本 02/23 19:36
arlun : 現在大概要猜拳決定誰當吧 02/23 19:36
JotaroKaga : 上除了反串之外大概就是智商較低的那種人而已 02/23 19:36
howdy : 15年就被碾過去了 還幻想lbj能靠正當手段贏勇士 嘻 02/23 19:36
howdy : 嘻 02/23 19:36
arlun : 就說勇士很強咩 有人就覺得不夠格當西區第一人 02/23 19:37
yckuanlk : 勇士是球隊 不是第一人...邏輯混亂了你 02/23 19:37
arlun : 湖人KOBE都可以當第一人了 02/23 19:38
arlun : 為什麼勇士一定要是球隊 02/23 19:38
DogBe105 : 我皇歷史第二人聯盟第一人史上最強小前鋒還能從1號 02/23 19:38
DogBe105 : 守到5號這不是第一人什麼是第一人 02/23 19:38
yckuanlk : 咖哩或KD或KT或嘴綠都沒人被稱呼過第一人 02/23 19:38
shawnbear : 所以現役到底誰是第一人 02/23 19:38
yckuanlk : 但是LBJ? 這就是明顯捧過頭阿... 02/23 19:39
yckuanlk : 所以我才說連西區都沒有公認的第一人了 02/23 19:39
arlun : 如果LBJ退休 其他球員的冠軍數沒有追過勇士 大概未 02/23 19:40
arlun : 來第一人就是從他們身上選了 02/23 19:40
yckuanlk : 這稱號更輪不到層級更低的東區LBJ...很簡單的道理 02/23 19:40
DogBe105 : 第一人不能捧只能酸是吧 02/23 19:40
arlun : 有啊 KOBE 02/23 19:40
arlun : 只是現在比較尷尬罷了 再等幾年就出來了 02/23 19:40
JeongyeonYoo: 有些人就在玩文字遊戲ㄧ直延伸還能被牽著走真的是呵 02/23 19:41
JeongyeonYoo: 呵 02/23 19:41
Cishang : 因為姆斯夠強 然後姆斯會組隊組不到就轉隊 02/23 19:41
arlun : 一直在層級低 這是諷刺東區所有球員嗎… 02/23 19:41
howdy : 貶低所有人來說lbj強 抱歉這恥力我做不到 lbj強 但 02/23 19:41
howdy : 沒有強成那樣 02/23 19:41
arlun : LBJ遲早會退休 蠻想看看到時候的東區球隊還會不會被 02/23 19:42
arlun : 說什麼層級低 02/23 19:42
swingingbear: lbj捧過頭? 紅光頭第一不可能被動到 但就算喇叭從 02/23 19:42
swingingbear: 現在開始年年亞軍到退休 他喊第三也沒人有資格喊第 02/23 19:42
swingingbear: 二了 累積數據就是差這麼多 02/23 19:42
這就是累積數據的力量,尤其是時間拉長遠來看,很多東西被淡忘後會留下的只有數據
BardxBaymax : Yck談邏輯哈哈哈哈哈哈哈哈 02/23 19:42
arlun : 我只看到貶低所有球員為了酸LBJ 02/23 19:42
SpadeR : END 東強西弱 02/23 19:43
閱讀能力不錯呦
yckuanlk : 那一直捧LBJ是第一人是在諷刺西區的強權嗎? 02/23 19:43
swingingbear: 重看一次原來只是在打泥巴仗 這邏輯能力堪慮… 02/23 19:44
arlun : 就說勇士第一隊了啊 剛好他們比較菜咩 02/23 19:44
shawnbear : 就像你說的 第一人不代表整隊第一好嗎 邏輯? 02/23 19:44
james0023001: 層級低你說的喔 快笑死 02/23 19:44
vincent1985 : 就算MJ第一人時期也不是季季拿冠 其實不衝突啦 02/23 19:44
arlun : TD Kobe都退休了 02/23 19:44
james0023001: 自打嘴巴 邏輯好嗎? 02/23 19:44
Cishang : 你在講什麼 籃球是一個人打的喔... 02/23 19:45
vincent1985 : 不過TD跟Kobe也沒有真正"獨自"第一人過 02/23 19:45
"獨自"的標準是什麼?
arlun : TD太愛回春了 02/23 19:45
yckuanlk : 真的籃球不是一個人打的 所以拜託不要自稱皇帝第一 02/23 19:45
arlun : 要不然KOBE二連霸的時候應該算 02/23 19:46
Cishang : ....呵呵 02/23 19:46
yckuanlk : 人 講出來真的引人發笑... 02/23 19:46
DogBe105 : 冠軍賽有我皇收視率就是高這容易嗎年年當票王這容易 02/23 19:46
DogBe105 : 嗎 02/23 19:46
Cishang : 那選MVP各種獎在幹嘛 你應該要NBA全都撤掉個人獎 02/23 19:46
vincent1985 : 足球也是團隊運動 不過還是有第一人的說法 02/23 19:46
shawnbear : 團隊運動就沒第一人XD 你再多笑點 02/23 19:47
Cishang : 球隊贏跟球員強度硬要掛在一起扯 02/23 19:47
arlun : 網友現在習慣稱詹姆斯為詹皇。"詹皇"來源於他的外 02/23 19:48
arlun : 號「小皇帝」。而"小皇帝"則是出自中國人的翻譯喜好 02/23 19:48
arlun : 。因為詹姆斯的外號本來聲是叫"King",原本應該翻 02/23 19:48
arlun : 譯成"國王",只不過中國人覺得皇帝更霸氣一點,於是 02/23 19:48
arlun : "國王詹姆斯"就成了"小皇帝詹姆斯",繼而演變成"詹 02/23 19:48
arlun : 皇"。 02/23 19:48
boy80421 : 一直A看B說C結論D鞭E F高潮G反酸的循環不會膩嗎= =? 02/23 19:48
歡迎來到PTT
DogBe105 : 我皇當皇帝這容易嗎 02/23 19:49
yckuanlk : 所以到底要怎證明天下第一人去西區可以5冠5FMVP? 02/23 19:49
yckuanlk : 要等LBJ去湖人喔? 02/23 19:49
※ 編輯: matthew0123 (1.168.17.117), 02/23/2018 19:51:44
cress0128 : 其實聯盟要怎樣,LBJ沒有決定權 02/23 19:49
yckuanlk : 現在lbj也一樣自稱king了好嗎... 02/23 19:50
arlun : 那是他的外號啊 02/23 19:50
arlun : 很久很久以前就是了 02/23 19:50
DogBe105 : 眾望所歸啊我皇被推出來當皇帝這容易嗎 02/23 19:51
arlun : 這個外號起源於詹姆斯的高中時期。聖經裡有一個人 02/23 19:51
arlun : 物就叫“King James”,詹姆斯高中出名時,美國的記 02/23 19:51
arlun : 者們就引用過來稱詹姆斯為“King”,因為喬丹是籃球 02/23 19:51
arlun : 皇帝,所以國內媒體就將它翻譯為“小皇帝”,就這 02/23 19:51
arlun : 樣詹皇的外號就傳開了。 02/23 19:51
timcools : 看冠軍數跟總冠勝率就第一人喔,那MJ是誰? 02/23 19:52
timcools : 還比威爾史密斯還若ㄎㄎ 02/23 19:53
vincent1985 : 講這個就怪了 你會把威爾史密斯當核心嗎... 02/23 19:54
timcools : 這邊條件就這樣啊,不然比爾哥也是屌打 02/23 19:57
yniori : 酸民會說:東區爛所以LBJ身體保持良好~ 02/23 19:57
DogBe105 : 我皇個人獎項太多我就不列了誰在我皇退休前超越我皇 02/23 19:57
DogBe105 : 誰就是第一人很公道八 02/23 19:57
timcools : 條件簡單一點就是這樣啦,設定總冠跟勝率MJ洗洗稅拉 02/23 19:58
vincent1985 : 我想應該沒人這麼提...會這麼提應該是反串吧 02/23 19:58
vincent1985 : 三進總冠三奪冠跟八進總冠三奪冠 前者是勝率高 02/23 19:59
timcools : 而且怎不討論季賽MVP數量?還是季賽MVP只打東區 02/23 19:59
vincent1985 : 不過不就代表其他年連總冠都打不進嗎XD 02/23 19:59
DogBe105 : 無知真的很可怕啊年輕人要好好教育一下 02/23 20:01
arbun : 姆迷日常,發現一個議題講不過別人就開始扯別的,等 02/23 20:03
arbun : 一下又講不過又開始扯別的來救援你信不信? 02/23 20:03
arlun : 所以對立面的是詹酸嗎! 02/23 20:04
arlun : 抓到 檢討球迷 02/23 20:04
timcools : 動不動就要檢討球迷,真的Hen會 02/23 20:05
timcools : 真的Hen會觀察,而且開始幫想下一步下下一步 02/23 20:05
Acer3000 : 不用扯東扯西lebron就是這十年來聯盟第一人。只要 02/23 20:07
Acer3000 : 不要有乖離的史上第一人的鬧劇言論一切好說。king j 02/23 20:07
Acer3000 : ames? so what, 他人謬讚、自我刺青膨脹都只是花 02/23 20:07
Acer3000 : 絮。 02/23 20:07
startop : 八進總冠三奪冠不就證明在東區得利卻被西區冠軍洗臉 02/23 20:09
startop : ?奇怪這邏輯這麼簡單是在裝不懂什麼 02/23 20:09
vincent1985 : 怪了...那連西冠都打不進的那幾年是? 02/23 20:09
startop : 論個人數據他是第一人第二人,論帶隊沒大團沒冠軍 02/23 20:10
startop : 有大團還是總冠勝率不過五成 02/23 20:10
startop : 西區長年都比較競爭這還要裝不知道嗎? 02/23 20:10
mariandtmac : 提總冠勝率真的很好笑 原來放暑假>進冠軍賽 QQ 02/23 20:10
tim1112 : 季賽靠東區刷到相對前段班團隊成績 讓人認為真的很 02/23 20:11
tim1112 : 會帶隊 這樣不就有MVP了 02/23 20:11
startop : 就說勝率證明在東區是相對弱區得利了?真的很會忽 02/23 20:11
startop : 略 02/23 20:11
wy9968 : 反對的舉個這7年的第一人出來給人笑笑啊 02/23 20:12
到底為什麼會變成討論第一人的定義啊
vincent1985 : 我覺得這篇文倒是白發了XD 02/23 20:12
各種離題啊,而且我還要先去ANSI編輯、複製再貼過來連P幣都沒賺到QAQ
timcools : 相對前段,阿全聯盟不就只有一支相對前段其他ㄎㄎ 02/23 20:12
wy9968 : 連7年進西決就好 名額兩倍也是找不到 02/23 20:13
startop : 季賽刷東區弱隊這我就不提了,這牽扯太多也比較難計 02/23 20:13
startop : 算,但靠在弱區進總冠然後勝率低常被西冠洗臉就知道 02/23 20:13
startop : 他帶大團還是沒多會贏總冠 02/23 20:13
timcools : 相對得利,妹囉、跑瞧不得利一下 02/23 20:13
EricTao : 靠腰 常分不出322樓跟324樓 我還以為是誰整天反串xd 02/23 20:14
yckuanlk : 西冠都是西區年年血戰好幾輪出來的王者 02/23 20:14
DogBe105 : 那隊有我皇那隊就拿到冠軍賽門票這是不爭的事實 02/23 20:14
timcools : 2015總冠先發少兩個,好大團喔,西冠好猛喔4-2ㄎㄎ 02/23 20:14
Justy0615 : 年年輕鬆進總決賽 奪冠率還是4成不到 02/23 20:14
yckuanlk : 總冠常常對上東區以逸待勞的皇帝第一人 結果還是爽 02/23 20:14
yellowbooky : 去西區的話,西冠=總冠,更爽 02/23 20:15
startop : 甜瓜跟跑喬治是有組過熱火騎士這麼大團的喔 笑死 這 02/23 20:15
startop : 邏輯不用再討論了 02/23 20:15
gn02160940 : 兩邊人爭得面紅耳赤 會不會太可笑了 02/23 20:15
yckuanlk : 贏 這麼簡單的道理還要討論啥? 02/23 20:15
GAOTT : 原po看起來是假中立 真吹捧喇叭 無言.... 02/23 20:15
啊不就很會貼標籤? 怎麼看出吹捧的教一下
timcools : 甜瓜沒組過喔?是在說笑話? 02/23 20:15
EricTao : 有幾個邏輯不好的在那邊談邏輯也是很好玩 02/23 20:15
timcools : 當阿罵跟拳王木頭喔,沒打過總冠=沒組過 02/23 20:15
GAOTT : 吹成這樣不會臉紅我也是... 02/23 20:15
startop : 甜瓜哪團比熱火大或一樣大的說來笑笑 02/23 20:16
DogBe105 : 東區那麼爽怎麼都沒看到西區球星敢過來稱霸 02/23 20:16
startop : 阿嬤拳王跟wade bosh比?更別說其他角色球員 02/23 20:16
startop : 拳王都能當bosh一樣的巨頭 哈哈哈 02/23 20:17
timcools : 拳王跟阿罵不能比?拳王跟阿罵都是打過總冠才在尼克 02/23 20:17
timcools : 罷許只打過第一輪直接被凱瑞到總冠也是巨頭ㄟ 02/23 20:17
GAOTT : 假中立迷還是省省吧 po這麼長一篇就為了捧喇叭= = 02/23 20:17
亂貼標籤還是省省吧,po了這麼長一篇你還看不懂我想說什麼
timcools : 而且阿罵跟拳王還是"西區"冠軍賽出場喔 02/23 20:18
TDKnight : 你故意選在今天騎士輸巫師的時候po 很壞喔 02/23 20:18
我就要回昨天那篇齁你沒看我戰績截到昨天而已
gn02160940 : 某 s 真的很忠心 忠心護主 02/23 20:18
startop : WADE BOSH組團前都是PER前五,拳王???阿嬤還可以 02/23 20:20
startop : 算巨頭,拳王都能算太搞笑,其他角色球員熱火更是 02/23 20:20
startop : 贏尼克不少 02/23 20:20
startop : 還是無法正視東區得利總冠37.5%勝率的事實,還是靠 02/23 20:21
startop : 大團才有這種勝率的,繼續捧吧呵呵 02/23 20:21
ycix : 看看今年勇箭雷 皇帝只要對到一隻而已 不會有一輪遊 02/23 20:22
ycix : 被嘲諷的問題 多舒服 02/23 20:22
startop : 你連跑喬治都能說組團了 繼續自嗨喔 東強西弱 02/23 20:22
EricTao : 三冠五亞阿不就很羞恥 現役更猛的有誰 02/23 20:22
startop : 熱火這麼大團還被小牛馬刺這種團隊籃球打爛是蠻好 02/23 20:23
startop : 笑的 02/23 20:23
GAOTT : 抱歉 我搞錯了 推回來 那一起來酸腿詹XDD 02/23 20:23
startop : 羞不羞恥看人囉 02/23 20:23
GAOTT : 重新看一遍 是我搞錯了XDD 02/23 20:24
DogBe105 : 5亞是加分3冠也是加分啊在加個人獎項我皇歷史第二人 02/23 20:25
DogBe105 : 穩穩的 02/23 20:25
supreme2430 : 認真分析給推 02/23 20:25
timcools : 要扣帽子還扣錯,哪句說到跑橋組團? 02/23 20:25
oaatxsy : 認真 02/23 20:26
Justy0615 : 看亞軍數自爽也是好笑 02/23 20:26
GAOTT : 認真分析給推 姆斯就東區孩子王 02/23 20:26
timcools : 果然很HIGH腦充血成這樣連字都可以幻想 02/23 20:26
tim1112 : 代表甜瓜比較弱啊 他被罵毒瘤還少了嗎 02/23 20:27
iamchyun : 小牛團隊都把三連霸打成四連敗了 會弱? 02/23 20:30
rayisgreat : 推用心 02/23 20:30
wade5566 : 好好一篇文 迷迷酸酸看到的好像不同文似的 只找自己 02/23 20:30
wade5566 : 想看到的部分講 02/23 20:30
通通離題站起來
handsomeLin : 我覺得LBJ在西區只是總冠提早打而已 02/23 20:32
DogBe105 : 我皇在西區就會變成東強西弱了好嗎 02/23 20:33
抱歉不會
leon1309 : 數據分析給推 02/23 20:35
alsk1566 : 認真分析給推,但我沒看完 02/23 20:37
howdy : 硬要把話題扯到第一人 不肯正視lbj躲東區的事實 02/23 20:37
justice0926 : 會提出這種雞生蛋 還是 蛋生雞問題的人 我比較質疑 02/23 20:39
justice0926 : 他們的心態喇 02/23 20:39
你可以去找昨天那篇的源頭
iverson8094 : 酸民哪管你數據 印象派想酸就酸 02/23 20:41
a40302010a : 推一個數據各自表述 02/23 20:42
justice0926 : 看不懂什麼叫戰績置換 就不同區面對的就不同 是在置 02/23 20:42
justice0926 : 換什麼???????????? 02/23 20:42
你可以用LBJ生涯對東西區各隊的勝率,去推算換分區之後對戰場次改變後的戰績 有勞你了,這太麻煩我做不到 (同區要打3~4次呦)
sam010829 : 詳細推 02/23 20:43
justice0926 : 實際上就是被西區球隊 打成領一堆亞軍的人啊 02/23 20:44
justice0926 : 這樣還一堆推 真是看不懂欸 02/23 20:44
goolgo : 你誤會他所說的5冠5fmvp的條件,並不是lbj的球隊去 02/23 20:44
goolgo : 西區,而是lbj去西區的強隊 02/23 20:45
ycix : 組per值前五的三王還被老人隊大洗臉兩次 要扣歷史 02/23 20:45
ycix : 排名才合理 02/23 20:45
GAOTT : 推用心 02/23 20:46
startop : 憑熱火宰制力認為小牛會贏總冠的根本少數,你當這 02/23 20:47
startop : 裡沒有老球迷? 02/23 20:47
mariandtmac : 我只看到酸民 球迷在哪? 02/23 20:48
所以說大家都只看到自己想看的東西
ycix : 這是事實 但沒人敢做 繼續吹坐二望一 02/23 20:48
startop : 講實話不中聽的通通都酸民啦哈哈哈 02/23 20:48
※ 編輯: matthew0123 (1.168.17.117), 02/23/2018 20:54:59
timcools : 不中聽算啥,還有那種幻想的這比較可怕ㄎㄎ 02/23 20:49
mariandtmac : 實話哈哈 不要躲在網路上多走出去看看吧 02/23 20:50
mariandtmac : 同溫層待久也不太好 02/23 20:50
startop : 自己提跑喬治甜瓜,跑喬治甜瓜為什麼不能爽刷東冠 02/23 20:51
startop : 不就因為他們沒有組大團,LBJ不組團連魔獸都能洗臉 02/23 20:51
mariandtmac : 這邊看久了還真的會以為LBJ是others勒 02/23 20:52
timcools : 連"魔獸"這幻想症真的嚴重搞不清楚魔獸當初的能力? 02/23 20:53
startop : 果然跟主子一樣不敢面對改制 自己多出去曬太陽吧 02/23 20:53
startop : 不是只有ptt說西強東弱 02/23 20:53
timcools : 當初的魔獸是第一中鋒愛迪達捧的人還連勒 02/23 20:53
startop : 所以沒組團過東區幾次了? 02/23 20:54
yuanonly : 連魔獸都能洗臉XD 是把他看得多低啊 02/23 20:54
timcools : 一次阿,07沒過喔 02/23 20:54
DogBe105 : 魔獸當年有卡特2千萬火槍兵ㄛ我皇獨自力戰群雄 02/23 20:54
etonlouis : 你這樣腿迷怎麼辦啦 02/23 20:54
startop : LBJ沒組團就跟現在魔獸一樣沒冠 02/23 20:54
DogBe105 : 魔獸組了三次還是沒冠啊 02/23 20:55
timcools : 16年LOVE腦震盪一樣拿冠軍阿哪裡一樣 02/23 20:55
yuanonly : 說得好像有組團就會奪冠一樣 02/23 20:55
startop : 組熱火超大團not7結果被老人隊小牛馬刺洗臉 熱火一 02/23 20:56
startop : 冠還靠雷槍救的 02/23 20:56
timcools : LOVE腦震盪勇士3-1還不是拿冠軍 02/23 20:56
startop : 16年沒KI?繼續自嗨喔 不講了 02/23 20:56
timcools : 洗臉在哪二連霸阿,這兩支球隊現在在哪 02/23 20:56
yuanonly : 只要奪冠都是靠別人啦 酸酸的邏輯真好懂 02/23 20:56
john581200 : 太認真了吧... 02/23 20:57
timcools : 你看起來蠻嗨的阿還會幻想 02/23 20:57
startop : 被打到熱火不待 還不夠洗臉?not7喊假的? 02/23 20:58
aj0938 : 不是不講了 怎不快滾? 02/23 20:58
timcools : 熱火不待合約到了阿,WADE不也是被踢出熱火 02/23 20:58
yuanonly : 不講了 哈哈 02/23 20:58
startop : 要人滾欸 不就好怕 02/23 20:58
timcools : NOT 7喊又怎樣拿這種講講的就要定人家罪喔 02/23 20:58
wii128 : 斯德哥爾摩症 都喜歡喇叭 關注喇叭 承認吧 02/23 20:58
aj0938 : 馬上自打臉欸 不就好怕 02/23 20:58
startop : 這次真的不回囉呵呵 02/23 20:59
yuanonly : 自己喊完馬上打自己臉 02/23 20:59
timcools : 商業聯盟還要人家誓死效忠ㄟ 好恐怖喔 02/23 20:59
DogBe105 : startop: 16年沒KI?繼續自嗨喔 不講了 XD 02/23 20:59
DogBe105 : 剛開學壓力很大吧XD 02/23 21:00
icou : 靠你寫論文喔? 02/23 21:03
illidan23 : 認真推 02/23 21:03
yellowbooky : 魔獸當年不是爛咖好嗎... 02/23 21:03
MK12 : 我寫那篇也跟noahlin 差不多想法 02/23 21:05
MK12 : 事實上 西強東弱 是無法爭辯的事實 02/23 21:05
MK12 : 在東區一定比較吃香 這就跟你出生在台灣跟美國 02/23 21:06
MK12 : 一定是在美國比較吃香是一樣的道理 02/23 21:06
sinotrade : 我覺得LBJ對東西區數據居然幾乎一樣還蠻厲害的耶 02/23 21:07
etonlouis : 只能說腿皇統治整個東區。三次奪冠,兩次都打得很 02/23 21:07
etonlouis : 辛苦。 02/23 21:07
cress0128 : 分析給推 02/23 21:08
MK12 : 但沒辦法決定你的出生 所以沒甚麼好討論的 02/23 21:08
amber419 : 從昨天開始就一直跳針不曉得在想什麼 02/23 21:09
Aggro : 這和當初在戰王建民能拿這麼多勝是靠洋基有點點類似 02/23 21:09
jasonkaikai : 我竟然看完留言了.... 02/23 21:10
pfw : 吃不吃香不重要啦,5>3說明一切QQ 02/23 21:11
icou : 在東區就真的吃香 大概只有到東冠賽有些難度 西區 02/23 21:12
icou : 光是勇箭刺艇就頭大了 還要怕人來瘋的雷霆拓荒 02/23 21:12
fish0112 : LBJ去西區跟現在LBJ球隊打西區勝率無法類比 02/23 21:12
fish0112 : 又不是整支騎士隊搬過去XD 隊友都不一樣比什麼啦 02/23 21:13
wii128 : 寫的是不錯 可惜內容似似而非 可以更專注看球而不是 02/23 21:13
wii128 : 酸一個努力的球員 版上本來就譁眾取寵 你喜歡這樣 02/23 21:14
我很專注看球,看完球還看賽後訪問還順便翻譯,偶爾也會整理新秀數據,謝謝指教
sinotrade : 改制後就沒東冠跟西冠啦,聯盟丟這種想法跟叫8-10名 02/23 21:14
sinotrade : 打第八種子或外卡一樣無厘頭,連試水溫都稱不上,新 02/23 21:14
sinotrade : 聞出來後搞的好像是LBJ極力阻擋聯盟推動制度似的 02/23 21:14
wii128 : 我就給你一個讚 02/23 21:14
※ 編輯: matthew0123 (1.168.17.117), 02/23/2018 21:21:46
Dex5566 : 所以哪個球員不努力? 板上有少酸? 02/23 21:25
dannyshan : LBJ在西區可以5冠那是指他加入西區強權吧 02/23 21:27
st900278 : 原PO 有些表格跑掉了 02/23 21:27
nonverbal : 看了推文覺得原po這篇好像白打了... 02/23 21:29
Aggro : 打歸打 酸歸酸 02/23 21:30
daggoth : LBJ這叫聯盟第一人? 我看不下去 我覺得Horry或老漁 02/23 21:32
daggoth : 才配這個稱號 02/23 21:32
RamonJames : 你這種算法是連該年整隻隊伍都憑空搬去另一區 02/23 21:43
RamonJames : 長篇大論回答無聊酸民 真的夠累 02/23 21:44
wewaJamesla : 中肯 02/23 21:50
ktv421 : 原po打了長篇大論某h酸還是在腦酸而已 推文根本沒人 02/23 22:01
ktv421 : 認真在看這篇 02/23 22:01
kaede0711 : 其實這沒必要算這麼多吧,騎士奇蹟大逆轉那年不看, 02/23 22:06
kaede0711 : 熱火那兩年冠軍應該能出線吧 02/23 22:06
kaede0711 : 就只是從7連東冠變成2連西冠,更多會在二輪GG這樣 02/23 22:08
rs813011 : 生涯一冠其他一二輪遊的會比三冠五亞的成就高嗎 02/23 22:11
shifa : 所以還是要支持火箭移到東區,把騎士換到西區 XD 02/23 22:32
a12124477 : yc大的意思簡單說就是西區較強所以身為東區霸主的L 02/23 22:39
a12124477 : BJ不應該被稱為皇帝 而且在總決賽拿了許多亞軍 所 02/23 22:39
a12124477 : 以更不應該稱為第一人 但如果你重點放在皇帝這個稱 02/23 22:39
a12124477 : 號的話就沒什麼意義了 當初KD也被稱為雷帝 這就是 02/23 22:39
a12124477 : 個綽號 皇帝也是形容LBJ剛進聯盟時就有出色的表現 02/23 22:39
a12124477 : 以及主宰力 而第一人這方面也是隨著kobe老化傳到了 02/23 22:39
a12124477 : LBJ身上 可能你覺得西區很多球隊在季後賽都能擊敗 02/23 22:39
a12124477 : LBJ的球隊 不過就LBJ在目前季後賽或是總冠軍賽還是 02/23 22:39
a12124477 : 表現出優異的成績跟主宰力 就目前能夠跟他在個人能 02/23 22:39
a12124477 : 力比肩的可能只有現在的KD 目前也是兩人在第一人在 02/23 22:39
a12124477 : 爭 不過從去年的總冠軍看起來kd的球隊似乎更勝一籌 02/23 22:39
yckuanlk : 雷帝只說是雷霆的皇帝 跟LBJ無法類比 沒聽過騎火帝 02/23 22:58
ShinXXXXX : 先不說東區比較好打的問題,是西區哪一隊姆斯過去打 02/23 23:06
ShinXXXXX : 能玩的下去的 02/23 23:06
COTOYO : 東海霸主 真正的高手則在新世界大家拚得你死我活 02/23 23:20
polo00123 : 寫那麼長結論是啥? 02/23 23:23
sm3bp078 : 我柯籃球之神 沒有之一 02/23 23:31
raychen0322 : 這絕對是假議題 整個聯盟30隊只有東西兩區 02/23 23:45
raychen0322 : 用躲這個形容...也就是說除了東區LBJ只能去西區才 02/23 23:46
raychen0322 : 不算再躲 但我肯定30支球隊裡面有一支可以躲進去 02/23 23:46
raychen0322 : 也確是有一個自由球員躲進去了 02/23 23:47
tco : 8次總冠軍賽經驗,只有3冠,其中兩冠還是4-3驚險勝 02/23 23:52
tco : 出,這已經說明的非常清楚了 02/23 23:52
tco : 而且東區 有哪隊比他的球隊大團,煩請專家出來說 02/23 23:56
tco : 這麼大的團,7次總冠只拿三個,然後其中兩個是4-3 02/23 23:57
tco : LBJ很強,那是08-10 兩年的騎士 02/23 23:59
tco : 後來是他的團太大,實在沒話說 02/24 00:00
conzhi : 這絕不是假議題,但我相信這篇是假中立 02/24 00:31
yjo70353 : 答案是肯定的 當然不吃香 02/24 00:35
smallq : 最簡單來想~ 應該是三冠零亞~ 這樣百分百奪冠率耶~ 02/24 00:37
iverson88 : 吃香喝辣呀 02/24 00:38
smallq : 這樣要酸亞軍或是要捧連續進總冠的 都沒得說嘴了 02/24 00:39
smallq : 補充一下~ 我說的是LBJ的隊伍直接搬去西區~ 02/24 00:45
rian19910123: 哈哈某迷常常掛在嘴巴吧連續7年進總冠軍賽換到西區 02/24 00:52
rian19910123: 變一堆二輪遊,而且這還是用東區戰績直接放到西區, 02/24 00:52
rian19910123: 例行賽西區打西區球隊的場次可比東區打西區多多了~ 02/24 00:52
hotfeer : 哈哈 沒差吧 反正有冠軍就好 02/24 01:03
hotfeer : 這答案只有LBJ去西區才會知道,可是他也老了 02/24 01:04
ko373328 : 每年西區戰績贏這麼多,姆迷看不懂就很喜歡亂扯 02/24 01:23
ko373328 : 姆迷這麼捧姆斯,結果姆斯不支持合併,哪招? 02/24 01:25
icou : 其實根本沒好吵的 LBJ有統治力+東區較輕鬆 兩者共存 02/24 01:32
webberway : 團太大跟球員強度無關,KD和LBJ還是很強,講他們不強` 02/24 01:39
webberway : 有點超過了 02/24 01:39
yuan0101 : 東弱喊這麼多年 每個詹酸只會在那補腦 都喊這麼多年 02/24 03:07
yuan0101 : 了 不會叫西區球星來東區嗎? 是他們不想來 還是不 02/24 03:07
yuan0101 : 敢來? 怎不組一組來東區? KD怎不加塞爾提克要加勇 02/24 03:07
yuan0101 : 士? 因為西區球星更大團啊 隨便加一組西區球隊 02/24 03:07
yuan0101 : 直接完整戰力 就猛到哭了 西區強權哪個不大團? 02/24 03:07
yuan0101 : 跑橋怎不留東區? 甜瓜怎不留東區? cp3怎不來東 02/24 03:07
yuan0101 : 區?吉米怎不留東區?表弟怎不來東區? 只說姆斯球 02/24 03:07
yuan0101 : 隊大團 怎不說西區球隊也都大團 根本雙重標準 更不 02/24 03:07
yuan0101 : 用說薪資比較了 很明顯騎士陣容根本不值這個總薪資 02/24 03:07
yuan0101 : 東強西弱 真正的意義其實就是 沒巨星敢挑戰姆斯 02/24 03:07
yuan0101 : 只願意在西區 待在完整強權陣容 來擊潰姆斯罷了 02/24 03:07
yuan0101 : 球員每個都很努力 才踏得上nba這個舞台 根本沒必要 02/24 03:13
yuan0101 : 在酸來酸去 02/24 03:13
coox : 你這個標題的答案連姆咪都不好意思回答 02/24 03:35
nice147852 : 反正在哪都有人酸 連紅色光頭都有人酸人品差了 是雜 02/24 03:39
nice147852 : 魚大家還懶得酸 02/24 03:39
gn00291010 : 02/24 04:42
potterpig : 居然還有人覺得姆絲沒偷到便宜 真為他們擔心...... 02/24 05:11
qwerty110 : yuan講的這麼正義自己也在酸其他球員 科科 02/24 11:25
yuan0101 : 我如果要酸不只這樣好嗎 02/24 12:50
lunasea : 結論就姆斯組那麼大團到西區最多也只有兩亞或兩冠 02/24 15:05
xyz0123 : 好爽 有沾酸要被水桶 02/25 11:05
tanjau : 你這樣假設某迷引以為傲的單核打進總冠就沒了 會7p 02/26 08:35
tanjau : upu喔 02/26 08:35
iamaq18c : 你超認真 給個推 02/26 10:44