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快艇老闆Ballmer這樣的觀念 好像是想打造人人有球打 大家有功練的團隊籃球 他認為現在不再是球星當道的年代 未來不會再是某一個球員 各項數據都很好 而是要大家分工 每個人都很有貢獻 (還是這其實是logo人的理念?) 這樣可以預防球星狀況不好 當天變成沒有人會打球 這真的是未來的籃球走向嗎? 可是 這幾年來 各隊都是軍備競賽 球星越多越好 越有機會衝擊冠軍 可是隨著薪資的上漲 球隊被豪華稅壓得喘不過氣 也不是每一支球隊都有能力可以這樣玩 (所以最近選秀籤越來越珍貴了 大家都不太想丟 主因就是薪資高漲了 新秀可以便宜用好幾年 這樣有助於薪資的健康) 快艇是想反其道而行嗎? 既然囤積球星的方法拼不過別人 吸引不了人 那不如來組一個每個球員都是頂級副手 頂級綠葉的球隊? (快艇交易之後 陣中幾乎沒有球星 DAJ雖然薪水高 但其實星度也不高... 長老這季有球星實力 但卻是遺珠QQ) 這是不是好的方式? 我不知道 但快艇交易之後的戰績是7勝3敗 交易之前 BG還在時 是25-24 勝率確實大幅增加 (活塞到是看不出有成長 也沒有明顯下降 交易前23-26 交易之後5勝6敗 只看5勝6敗 似乎也沒有差到哪 但如果把一開始的四連勝蜜月期拿掉 最近到是1勝-6敗...) 再看看另一支最近狀況很好的巫師 陣中第一主將Wall受傷之後 球隊反而打出更團隊的籃球 輪轉變得更順暢 團隊助攻比Wall在的時候還多出不少 連陣中的球員Gortat都跳出來說 現在球隊比之前更好更順了 (還因此被Wall約談QQ) Wall受傷之後近來巫師打出一波戰績高潮 10勝3敗 (沒有了Wall的巫師 陣中球星只剩Beal一個了 其他都是效率很好的綠葉球員) 而在有Wall的時候 巫師戰績是26-22 明顯進步很多 所以快艇老闆的觀念是正確的? 團隊籃球可以讓球隊更好? 這答案我也不是很肯定 以例行賽來看 或許確實有這樣的例子 但真正的戰場還是季後賽 如果你球隊的目標只是想進季後賽 不在乎走多遠 不在乎冠軍 那可能可以用這種方式建隊 這樣既可以便宜不用付太多薪水 就能讓球隊有戰力 還可以賺季後賽票房 但如果要在季後賽走得更遠 甚至拿總冠軍 是不是就比較需要球星威能 需要多一點球星來在關鍵時刻開無雙 打出逆天的籃球 才會比較有機會奪冠? NBA有30支球隊 但每一年總冠軍永遠只有一支 能夠有爭冠機會的 也只有那幾支 所以如果有些球隊的短期目標只是進季後賽 其實也是可以理解... 大家覺得呢? 在薪資越來越高漲 球隊快要喘不過氣的時候 該如何建隊? -- 甚麼叫追殺?! 這才真的叫被追殺QQ https://2cat.ml/~tedc21thc/anime/pixmicat.php?res=145452 有人用暱稱來罵我 “ptt下體生腫瘤+小兒麻痺joulin” 好扯.... 被告知我才知道上榜了 還不只我 (怕.jpg 心靈受創中...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.22.21 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1519805232.A.7E4.html ※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:09:46 ※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:10:57 ※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:12:04
manuginobii : 長老場均23分 還被視作頂級綠葉嗎?個人覺得雖然沒 02/28 16:11
manuginobii : 有頂級球星這麼神 但關鍵時刻長老比起BG感覺可靠多 02/28 16:11
manuginobii : 了 不管在氣勢還是可三分可切入可買飯的打法上 02/28 16:11
長老這季確實有球星實力拉 但竟然成為了遺珠 不過不管怎麼說至少不是一線球星 ※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:13:22
JayFans0610 : 交易Griffin比較直接的理由應該是清楚空間進行陣容 02/28 16:15
JayFans0610 : 重組,而不是想打團隊籃球吧,團隊籃球是重組後的未 02/28 16:15
JayFans0610 : 來之一,但不是重組原因吧? 02/28 16:15
也是有可能拉 有可能老板根本只是講幹話 清走BG的目的只是為了迎接下一個巨星XD
kingroy : 快艇在LA也不算小市場球隊但沒辦法像湖人那樣玩 02/28 16:15
※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:16:06
cmid05 : 老闆說說而已...,總是要給人家一點面子.. 02/28 16:16
dwiee : 跟團隊籃球無關,主要是要薪資彈性,Bg不是關鍵球星 02/28 16:16
cmid05 : 只是好奇如果當初就不簽會如何 02/28 16:17
JayFans0610 : 話說joulin你是惹到誰了,簽名檔那個好扯XDDDDDDDD 02/28 16:17
我不知道QQ 說不定你也有(板上有不少人都有被取名) 自己去找 好像跟我有殺父仇人一下 嚇死... 有朋友問我要不要告他 恩 我還在驚嚇中 等我冷靜點再想想
dwiee : 操盤的是West,快艇明年暑假團隊薪資只有33m而已 02/28 16:18
※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:19:18 ※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:20:07 ※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:21:35
pantient : 球星很重要(X) leader很重要(O) 02/28 16:31
pantient : 我覺得原po要明白的是這個道理 02/28 16:31
joulin : 所以是球星中的大哥是誰 才是最重要的? 02/28 16:32
JayFans0610 : “ptt下體生腫瘤+小兒麻痺joulin” 這可以告毀謗了 02/28 16:33
JayFans0610 : ,只是很麻煩自己可以斟酌一下,不過幸好沒我的事XD 02/28 16:33
公然污辱QQ 還有其他大大也有 像是MrSatan 還有erotica 等等 我在仔細看了一下 真的 好多 每個都罵很難聽......... 像話嗎@@ ※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:34:49
pantient : 應該說,是哪些球星才有leader的資質 02/28 16:33
pantient : BG跟wall都不是,所以球隊少了他們也沒差 02/28 16:34
nthubioin : 現役單全明星勉強算成功的案例也只有火箭一支球隊! 02/28 16:35
nthubioin : 大部分的強隊還是多明星組成居多吧! 02/28 16:36
pantient : 還有11小牛啦,不過那時kidd的重要性僅次於司機 02/28 16:36
cmid05 : CP3犧牲那麼多還單明星.. 02/28 16:36
※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:38:54
nthubioin : cm大哥拜託一下吼,我是寫現役單全明星不是嗎?! 02/28 16:38
JHarden : CP3沒來之前一直都是單核阿 而且都穩定西區前段班 02/28 16:38
nthubioin : CP3今年就沒進全明星,是要怎麼當現役全明星?! 02/28 16:38
kenny949 : 是需要頂尖球星而不是一般球星 02/28 16:38
JHarden : CP3是沒進全明星 但是它是聯盟前10球星 02/28 16:39
phoenix286 : 看成功定義囉? 季後賽? 50勝? 02/28 16:39
JHarden : 所以現在火箭是雙核 02/28 16:39
nthubioin : 成功定義人人各有解讀,所以我只說勉強算成功。 02/28 16:40
swingingbear: 團隊籃球絕對是正解 差別是雜魚打團隊跟球星打團隊 02/28 16:41
swingingbear: 教練團及制服組會越來越吃重 02/28 16:41
jlincredible: 我以為你在說籃網 受傷真的不影響? 02/28 16:41
nthubioin : 真正會打球的頂級球星,也是會打團隊的! 02/28 16:42
nthubioin : 最終,還是要球星才比較有勝算! 02/28 16:42
pantient : 可以打團隊的球星=leader,這樣算有解答原po的疑問 02/28 16:43
pantient : 嗎 02/28 16:43
有點懂了 似乎確實是如此 但這樣的球星比較少@@
noahlin : 巫師如果狠下心的話 夏天交易Wall是最好時機 02/28 16:43
noahlin : 趁現在20M上下還找得到人匹配 到時候40M要換都換不 02/28 16:44
cmid05 : 他也只是季初缺席很多場而已,Klay都進了他當然更強 02/28 16:44
noahlin : 掉 而且除了MVP級的人以外 拿40M都註定會變爛約 02/28 16:44
※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:45:33
Jason0813 : 頂級副手跟綠葉 近年只有活塞成功 02/28 16:45
Jason0813 : 啊 還有勇士 02/28 16:45
pantient : 呃……其實槍西就是leader,所以還是不算 02/28 16:48
lovecmgirls : 別鬧了 NBA一直都是球星的戰場的 要奪冠就是靠球星 02/28 16:49
jacky0122 : 簽名檔只看到討論漫畫,沒看到什麼追殺啊 02/28 16:50
注意每一則發文的抬頭 那是自己可以打的暱稱 我被用來當作暱稱阿 “ptt下體生腫瘤+小兒麻痺joulin” ※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:51:22
QoGIVoQ : 你看ID啦 02/28 16:51
對阿 不過這網站好像叫甚麼 K島 我從來沒聽過..... 匿名制的 但後面的ID:XXXXXX 那串亂碼 代表IP 所以還是查得到就是了
joulin : 還有蠻多人的 目前看到至少四個 02/28 16:51
dwiee : Wall變爛約的機率很大,但會有盤子想接嗎? 02/28 16:51
noahlin : 巫師離奪冠還有不小的距離 這陣容差不多到頂了 02/28 16:52
noahlin : BG都有了 Wall應該也有人會接吧 02/28 16:52
※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 16:53:54
asd831129 : Wall的合約跟BG一樣難處理,除非找到活塞這種盤子 02/28 16:53
JHarden : 以球霸建隊不是不行 前提是那個球霸要高效 02/28 16:53
phoenix286 : Wall要清根本是賣在低點 現在不可能換到核心 02/28 16:53
noahlin : 而且綁到32歲也不是養老約 只是巫師薪資卡太死 02/28 16:53
pantient : 不知道巫師會不會改培養beal當大哥 02/28 16:54
noahlin : 今年夏天不處理 明年夏天開始"4"個人就107M 02/28 16:54
noahlin : 根本沒有空間可言 剩下全部底薪戰隊嗎 02/28 16:55
dwiee : 就算低點也要清掉Wall,可以看一下巫師的團隊薪資 02/28 16:55
ddban : 天阿 j大平常也沒講什麼攻擊人的話啊 常常也只是討 02/28 16:56
ddban : 論籃球而已 這樣的惡意到底是怎麼來的啊 02/28 16:56
不知道QQ 就算支持的球隊或球星不同 大家也只是開心看看球 嘴嘴砲 有時筆戰一下就算了 酸來酸去當作一種消遣 (而且我其實也沒那麼常酸 我大多是反駁 替LBJ講話居多) 需要這麼嚴重的人身攻擊?像殺父仇人一樣恨我 我也是昏了 確實有點扯 到底是甚麼水準...
jack19931993: 以前有個問題是 凡人都在強調努力 可是當天才也開始 02/28 16:56
jack19931993: 努力 凡人追得上嗎? 現在這問題可以改成 02/28 16:57
therika : 因爲球星跟頂級綠葉只有一線之隔 02/28 16:57
※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 17:00:08
jack19931993: 綠葉or一般先發球星打團隊籃球 vs S級球星組隊打團 02/28 16:58
jack19931993: 隊籃球 都擠? 02/28 16:58
therika : 感覺組頂級綠葉+肯拚防守的年輕人cp值高 02/28 16:58
jack19931993: 現在不是球星只會打英雄籃球 而是連球星都開始打團 02/28 16:59
jack19931993: 隊 怎麼比 XD 02/28 16:59
phoenix286 : 現在組建球隊趨勢不就是巨頭+底薪戰隊嗎? 問題是Wa 02/28 16:59
phoenix286 : ll是不是巨頭而已 02/28 16:59
JayFans0610 : 要清Wall也得有個穩定的一號幫忙控球吧 02/28 16:59
therika : 而且組球星會被酸大團.詹皇都拿球星換功能性強的綠 02/28 17:00
therika : 葉了 02/28 17:00
jack19931993: 而且文中BG跟Wall兩個例子... 02/28 17:00
dwiee : 活塞乾脆再用Reggie Jackson,交易Wall好了,補後場 02/28 17:01
therika : 對~你要先說BG跟Wall算不算巨頭阿,嘻嘻 02/28 17:01
asd831129 : 實力還沒封頂,就急著卡死薪資,球隊就陷入不上不下 02/28 17:01
asd831129 : 的狀況,像是拓荒者 巫師 還有新加入的活塞,尤其 02/28 17:01
asd831129 : 活塞卡死之後還沒進季後賽,交易才被說盤子 02/28 17:01
jack19931993: 我不是想說巨頭 而是這兩個跟分享球權好像不是等號 02/28 17:02
bangch : 這很複雜 一直以來NBA季後賽都還是球星的戰場 02/28 17:03
Kwame : nba有30隊... 02/28 17:04
phoenix286 : 我是覺得Wall去年才打出生涯年 今年因傷打不好而已 02/28 17:04
bangch : 快艇這操作只是認賠殺出 受限於CBA的薪資限制下 02/28 17:05
bangch : 判斷圍繞BG那超級大約已經很難再有所進展才出清的 02/28 17:05
bangch : 吧 02/28 17:05
jack19931993: Wall那種2K打法隊團隊未必有幫助 02/28 17:06
jen77531 : 勇士隊? 02/28 17:07
phoenix286 : 那麼 要清掉Wall 標的物又是? 02/28 17:07
JayFans0610 : 我騎這邊有一批……(遭踹 02/28 17:08
justice0926 : 單純就過譽而已 如果是真基石等級 組三個就差很多了 02/28 17:16
justice0926 : 快艇直到CP3走人為止 就一直是1+0.5+0.5基石 差人 02/28 17:16
justice0926 : 家很多… 02/28 17:16
※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 17:20:30
auron4041 : 老闆這樣說你就信? 02/28 17:19
auron4041 : 我覺得你要先搞清楚幾個點 1.快艇現在都是綠葉 02/28 17:22
auron4041 : 但不代表他們不想要巨星 02/28 17:22
noahlin : 騎士換Wall卡得更死 不過如果姆斯走人還真有可能 02/28 17:22
auron4041 : 2.他們雖然曾經有BG 但是不代表BG就是合格的巨星 02/28 17:22
auron4041 : 他實在太痛了 痛到我都覺得老河流的調度有問題 02/28 17:23
auron4041 : (實質上真的是有問題啦) 02/28 17:23
noahlin : 要巨星是要衝冠的才一定要啦 像巫師拓荒者卡這麼死 02/28 17:24
noahlin : 又爭不了冠 賣掉卡薪資的巨星也不是太不合理的事 02/28 17:24
auron4041 : 說到底這幾年是陪勇士打球 多加陪公子練球有何不妥 02/28 17:25
auron4041 : 前兩年瘋狂補強的球隊 現在都要面對看著巨星動不了 02/28 17:26
auron4041 : 的局面了 02/28 17:26
Blazeleo819 : j大你被公然侮辱的地方,它匿名性比ptt高上許多,你 02/28 17:27
Blazeleo819 : 很難用常理去思考那個人的行為 02/28 17:27
joulin : 就算匿名性高 也不能這樣罵人吧 無言 02/28 17:28
phoenix286 : 巫師拓荒者核心都還年輕 又不是顛峰快完準備走下坡 02/28 17:28
Gentile : 我覺得原po對騎士比較熟 內文怎不放騎士當例子 02/28 17:28
joulin : 因為騎士還是有球星阿 02/28 17:28
NIOHA : 不信快艇會想打團隊啦 誰不想要一星在手 02/28 17:29
Blazeleo819 : 他當然不該這樣罵你,但也因為有匿名性的保護,所以 02/28 17:30
Blazeleo819 : 有恃無恐吧 02/28 17:30
裡面ID後面那串亂碼 好像是IP? 這樣都抓不到人嗎?
NIOHA : BG就狀況差又卡薪資換成一票脫手容易的好多了 02/28 17:31
auron4041 : 基本上找不到人啦 K島這種太多了 02/28 17:31
aniji : XDDDDDDD ptt奇耙很多的 別放心上 02/28 17:31
andy991217 : K島真的非常的亂 02/28 17:32
gototheptt : 29? 02/28 17:35
wy9968 : 詹酸追殺到鄉民身上了 好恐怖 怕死了 02/28 17:36
tookouw : 這是logo的想法。logo打造勇士就是這概念 02/28 17:37
tookouw : 只是剛好勇士的"人人"是四個全明星 02/28 17:38
aniji : 第一次知道K島這東西 看ptt長知識 感謝揪林 02/28 17:38
joulin : 我也是第一次知道K島QQ 02/28 17:39
※ 編輯: joulin (36.232.22.21), 02/28/2018 17:41:21
canhong : k島不意外,基本上就是比ptt還雜的地方 02/28 17:42
NanaoNaru : K島瘋子很多 02/28 17:44
MrSatan : 這邊水桶+查ip 會收斂 02/28 17:45
MrSatan : 不過我看他沒在nba版的也有罵 02/28 17:45
Qorcin : 29支 不是30嗎 02/28 17:48
tomiiiii : 雖說被這樣很恐怖 但你當你個版? 02/28 17:53
opcku456 : 真相是老闆已經看透這個中二了 走下坡的屁孩 02/28 17:53
canhong : 畢竟在k島是全匿名,不像ptt還有ID可以辨認 02/28 17:53
opcku456 : 關鍵時刻軟手 球卡在手上沒流動又過巔峰沒辦法輾壓 02/28 17:54
opcku456 : 當然是趁早離手 02/28 17:54
iecdalu : 好扯喔怎麼會有人在別的地方罵批踢踢帳號,幫原poQQ 02/28 17:54
iecdalu : 快艇老闆講的那種不就是比較強一點的老鷹? 02/28 17:55
aryten : Logo人 02/28 17:59
bestteam : 綠葉團老鷹玩過啊 只是季後賽被球星電趴了 02/28 18:01
ILNARA : melo後的金塊也算是 02/28 18:06
ILNARA : 關鍵時刻還是需要有人跳出來.. 02/28 18:06
Blazeleo819 : K島站方應該還是查得到IP,但怎樣的程度他們會提供 02/28 18:11
Blazeleo819 : 給你就不得而知了 02/28 18:11
tomlee1130 : 簽名檔太恐怖了吧哪招 02/28 18:12
xyz0123 : 詹酸真的是亂源 難怪nba版素質低成這樣 02/28 18:17
kanetakusan : 我也在ptt被狂罵過,原因是說出某人賣的東西是山寨 02/28 18:25
kanetakusan : 貨,擋人財路XD 02/28 18:26
mpyh12345 : 季賽可能是 但是季後賽還是巨星籃球 02/28 18:26
chuko : 看球看到不共戴天了… 02/28 18:27
kanetakusan : 後來a他id好像是個到處起爭議的傢伙,不過我沒那麼 02/28 18:27
kanetakusan : 閒陪他玩就暫時懶得提告了 02/28 18:27
YU0158 : K島的年齡層大概在哪阿? 02/28 18:28
chuko : 即使是此處,也有一些人的言論,看來感覺就是給他一 02/28 18:28
chuko : 把槍,他會直接衝去把某球星射掉的FEEL,太激動了 02/28 18:28
nonverbal : 新番實況喔 那\後面的四碼是固定的喔 所以也不至於 02/28 18:33
nonverbal : 完全找不到(id前八碼是換日就換 02/28 18:33
weslee : BG傷痛跟實力不足又佔空間讓快艇難以爭冠應該才是交 02/28 18:35
weslee : 易主因 02/28 18:35
andy1994liu : 團隊籃球也有分 02/28 18:37
andy1994liu : 一群雜魚跟一群球星是不同的 02/28 18:37
s12304569 : K島大概比八卦兇10倍 有點類似5ch 02/28 18:48
melzard : 團隊籃球決定球隊戰力下限,球星戰力決定戰力上限 02/28 18:58
neos042 : 以BG當核心,最後大概就是不上不下,交易其實是正確 02/28 18:59
neos042 : 的 02/28 18:59
teruhyde12 : BG是明星,但不是基石,快艇搞了很久才看破,如果是 02/28 19:00
teruhyde12 : TD,你會拿去換嗎? 02/28 19:00
teruhyde12 : 只能說球星也有分等級,BG就是對勝負影響力最小的 02/28 19:01
teruhyde12 : 那種 02/28 19:01
shodeah : j大如果能告的話歡迎你告,一直看到那個實在很刺眼 02/28 19:07
howdy : 7/3跟25-24比? 這智商 02/28 19:09
aniji : 樓上是用錯歡迎還是本人出現@@ 02/28 19:10
h760108 : 不可能(望向當年10人輪替的灰熊) 02/28 19:14
joulin : h大 7勝3敗的勝率 遠比 25勝24敗勝率高 不對嗎? 02/28 19:14
shodeah : 我不是本人,只是看不慣那人用這種方式鬧 02/28 19:23
lovemeteor : 問題在BG跟Wall四千萬年薪直接鎖死又不是Top10實力 02/28 19:29
lovemeteor : 表弟跟JB也是在有資格領超級頂薪前就被母隊送走 02/28 19:30
scar19 : K島那個ID過12(還是24?)小時就會換了 02/28 19:54
scar19 : 綜合是瘋人院 速報是隔離區 02/28 19:56
blur13 : 下體生腫瘤是啥XD 02/28 19:58
JayFans0610 : 稱讚joulin很大(?) 02/28 20:01
adonisXD : 球星狀況不好 你有沒有買第二個球星 02/28 20:06
adonisXD : 第一第二球星狀況不好 你有沒有買第三個球星 02/28 20:07
adonisXD : 三個球星狀況都不好 你有沒有再買第四個球星 02/28 20:08
loveinmars : 當年老鷹也這個模式啊 結果咧 02/28 20:29
LADKUO56 : K島純匿名不意外拉 戰都不用負責的 02/28 20:39
YummyGasol : 事實是籃球就是球星運動,季後賽要越後面,就是靠 02/28 21:02
YummyGasol : 那幾個球星 02/28 21:02
ssd123698745: 我覺得只是場面話而已,BG就是副手等級而已,今年衝 02/28 21:35
ssd123698745: 動和他簽了大約,有機會脫手就快點賣了 02/28 21:35
omyh : 要告就去法院 放簽名檔偷渡討拍阿不就好口憐 02/28 22:31