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※ 引述《WARgame723 (釩合金大濕)》之銘言: 前面恕刪 看到 ”80-90年代的nba身體素質遠輸現在,投籃也沒現在的球員準“ 這邊忍不住想回 一下。 我們先來看看退休不到兩年的TD吧。 TD在五年前,已經高齡36歲時,都還能打出場均17.8分 + 9.9籃板的數據,這還是聯盟頂 級禁區的水準。 36歲的TD已經離開巔峰期一段時間了,但他在這高齡時,面對當時幾位NBA的頂尖中鋒時 ,表現可是不落下風的。 TD在生涯晚期時,都還可以在當時的幾位頂尖中鋒頭上砍下23分 + 10籃板、20分 + 14籃 板、27分 + 15籃板這種表現。 那時候的聯盟頂尖中鋒,包括DAJ、DH、Marc.Gasol等人,這幾位都是2004年後才進入NBA 的,都是近代知名的頂級中鋒,可是他們生涯對位TD時,可都沒討過便宜,就連長期被視 為第一中鋒的DH也沒辦法。 在TD的職業生涯中,唯一一個可以在進攻端用火力壓過他的也只有大歐了。大歐是橫跨90 -00年代的球星,他在90年代就被視為超級中鋒,更在2000年代開始橫掃聯盟禁區。 可是大歐在90年代遇上當時那一票又硬又猛的中鋒群及禁區肉棒時,卻屢次在季後賽鎩羽 而歸。 進攻端上,Olajuwon和大歐是各有千秋、防守端上,Olajuwon、Patrick Ewing、David R obinson可都不輸給大歐啊。而在2000年後,哪個中鋒可以在攻防兩端都跟大歐抗衡?活 塞的班蛙防守一把罩,可是他進攻能力卻輸了好大一截啊。 而且要知道,大歐在2000年後,所面對的對手,不論是對抗性或是競爭力都明顯下降,他 才開始奪冠及獨霸NBA禁區的。 而綜觀NBA最近20年的幾位頭號中鋒,要找到身體素質不輸給大歐太多的都很困難了,更 別提要素質接近的。 所以這句 ”80-90年代的nba身體素質遠輸現在“ 跟現實脫鉤非常嚴重就是了。 : 蠻實在的 : 80-90年代的nba身體素質遠輸現在,投籃也沒現在的球員準 : 個人能力已經沒有贏的狀況戰術也輸一大堆 : 所以綜合現在的聯盟無疑問是有進步的 : (我是比較喜歡以前的聯盟,當時規則容忍肌肉碰撞,但效率不贏現在 : 公牛防守再神也不可能防得了勇士那超級流暢的傳導跟快攻,個人防守就算好也無法擋 : 勇士隨便傳就空檔的 : 且不說kd的出手點超高根本沒有球員碰得到,碰到也會吹犯規 : 聯盟是一直在進步的,不是貴古賤今,以後的聯盟也會比現在更強 : Lbj在總冠軍賽輸那麼多次也是因為對手強的太誇張 : 喬丹從來沒有遇過像這三年的勇士還有14年的馬刺一樣進攻強到不可思議的球隊 : 我是認為其實也不用一天到晚硬比啦,古今雙方根本說服不了對方,喜歡以前的就說現 : 的球員去以前一定變跑龍套 : 喜歡現在的就說以前的球員到現在會被打爆 : 開心看球就好,共勉之 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.166.48 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1520418605.A.69B.html
MrSatan : 其實去查體重資料就好了03/07 18:32
※ 編輯: hoodlumpow (27.247.166.48), 03/07/2018 18:34:33
peter211183 : 就是一堆屁孩 不會打球 才在那邊扯身體素質 03/07 18:33
peter211183 : MJ的速度 力量 身體強度 彈跳力 防守在現在還是第一 03/07 18:34
peter211183 : 啦 不用講那麼多 03/07 18:34
downtoearth : 還是那句話 神獸之所以被稱為神獸 那是因為在哪個 03/07 18:34
downtoearth : 時代 都是怪物 03/07 18:34
lonesomeyu : 90年代的4.5號位都一堆肉柱… 03/07 18:38
Lacus0827 : 我玩當初90年代明星隊都拿D.Robinson去射三分XDDDD 03/07 18:39
Kapersky : 嘴綠現在被當人間凶器 在那時代 根本小兒科而已 03/07 18:40
a750717123 : 會質疑MJ身體素質的都很蠢..跳的高 跑的快又技術好 03/07 18:41
a750717123 : 投籃又準 又是鐵人 有什麼好質疑 03/07 18:41
minoru04 : 這就要看是META改變造成球員類型變化 還是因為球員 03/07 18:41
monmo : 生涯末期的TD跟年輕禁區有來有往,生涯末期的老馬 03/07 18:41
monmo : 跟四大大前有來有往,結論是跟老馬大戰的四大中鋒 03/07 18:41
minoru04 : 體能風格跟以前不同才導致META改變惹 03/07 18:42
monmo : 老巴時代球星身體素質遠遜當代,這不是早就說過很 03/07 18:42
monmo : 詭異的推論了嗎?老梗輪迴...看看老喬老基大歐等跨 03/07 18:42
monmo : 過時代的不也不難? 03/07 18:42
fjack : 大歐靠kobe,禪師,才奪冠的,之前跟penny拿不到冠 03/07 18:42
fjack : 軍 03/07 18:42
monmo : 討論Meta的變化有意義多了 03/07 18:42
benny91045 : 大歐數據在90和00年代相差不太大,但00後在禁區的主 03/07 18:45
benny91045 : 宰力更顯著 03/07 18:45
a06150805a : 一直用特例來證明 莫名其妙 03/07 18:46
hide0325 : NBA歷史上的神獸身體素質 不管在哪個時代都是神獸 03/07 18:47
airbear : 提以前身體素質永遠就大帥馬龍MJ== 沒別人好提了嗎 03/07 18:47
benny91045 : 四大中鋒是特例 爵士雙老也是特例 MJ也是特例 請問 03/07 18:49
benny91045 : 有哪位不是特例XD 03/07 18:49
currit : 進入21世紀大歐也到巔峰期啊 03/07 18:50
currit : 就是特例 才會傳奇阿 03/07 18:51
benny91045 : 而且還有小蟲 Manning 晨星…一堆沒提到的 03/07 18:52
Kapersky : 手套 矮湯 坎普 一大票都是特例吧 = = 03/07 18:53
entsai : ㄧ個球員代表全聯盟? 03/07 18:53
ukita : 四大中鋒只有兩個噸位超過KD 現在連大前鋒都有人可 03/07 18:54
ukita : 以罰球線起跳 03/07 18:54
monmo : 這些算特例?提他們是比較競爭環境好嗎?他們末期 03/07 18:55
monmo : 表現不遜年輕,你要說末期強度鐵勝年輕,當然會有人 03/07 18:55
monmo : 不苟同 03/07 18:55
peter211183 : 四大中鋒來現代也是碾過去啦 什麼AD Cousins開無 03/07 18:55
peter211183 : 雙也沒用啦 03/07 18:55
monmo : 你知道KD多高嗎XDDDD 03/07 18:55
AirPenguin : 會有人噓你貴古賤今 03/07 18:56
fezexp9987 : TD和Kobe比的話 TD的五冠其實蠻水的 03/07 18:56
monmo : Ila:幹我比KD矮耶嗆屁 03/07 18:56
monmo : Ola: 03/07 18:57
lonesomeyu : KD有七呎耶 (小聲) 03/07 18:57
ukita : 四大中鋒有些要些增重吧 不然連KD可能都頂不進去 03/07 18:58
ukita : KD在很多人眼裡很瘦耶 03/07 18:58
fjack : 矮一号的晨星,老巴,都能當禁區大將,90年代的身 03/07 18:59
fjack : 體厚度輸現代 03/07 18:59
peter211183 : KD的確是現代的佼佼者 但歐肥 Ola一定大於KD 03/07 18:59
dogville : 80是一定輸現在的 90其實還好 03/07 19:01
fjack : KD的三分球加罰球,比ola恐怖多了! 03/07 19:01
AirPenguin : 甚麼叫"連"KD? 03/07 19:02
rahim1211 : 95禁區厚度很夠了喔 br體重數字是新人年 03/07 19:02
aa08175 : 質疑MJ沒有必要,同理質疑老大LBJ也沒有必要 03/07 19:03
ms0545173 : 三分>兩分 我選KD 不選TD 03/07 19:03
dogville : Jabbar 70的到了80還是很罩 所以70=80 03/07 19:03
fjack : KD 3分球得分效率比ola的2分球好 03/07 19:03
rahim1211 : 你讓kd去扛4大最瘦的上將,大概只能gg 03/07 19:03
dogville : 老馬80的到了90也很罩 所以80=90 03/07 19:04
ukita : KD不算重的球員 mcgee可是多了30磅 03/07 19:04
dogville : 哇 那這麼一來70=80=90=00=10 全部一樣不用吵了 03/07 19:04
rahim1211 : 上將秀肌肉圖我想不用補充惹 03/07 19:05
fjack : 上將會被kd射爆吧 03/07 19:05
benny91045 : 要拿KD出來講? KD七呎高 體重108公斤…巴克利才6呎6 03/07 19:05
benny91045 : 體重就114KG了… 03/07 19:05
siyaoran : 謬誤在於00大歐=90大歐這點,歐瘦強度不等於歐肥 03/07 19:06
benny91045 : 大前鋒跟禁區這兩個位置本來就是兩千年後開始沒落 03/07 19:06
benny91045 : 啦 沒啥好爭 03/07 19:07
ukita : 你知道表弟 McGee lopez 都超過270磅嗎? 03/07 19:07
rahim1211 : 我只是回某樓說4大連kd都頂不進去 03/07 19:09
ukita : 現代被嗆瘦的跟以前肌肉男差不到10磅 03/07 19:09
Kapersky : 那你問問你自己 McGee 壓得了歐天王嗎 03/07 19:09
User0 : https://i.imgur.com/egZ2Fyj.jpg 漫瘦的 03/07 19:09
Kapersky : 拿噸位出來比 有點搞笑 03/07 19:10
Kapersky : 你列的那三位 可能連姚明都輾不了 03/07 19:10
kaede0711 : 不拿噸位比對抗性難道比下面長度嗎… 03/07 19:10
ukita : McGee 不夠強但是現在非明星的球員身材都有一定程 03/07 19:10
ukita : 度 03/07 19:10
kaede0711 : 姚明都破300磅了你說噸位沒差 03/07 19:11
AirPenguin : 又不是市場賣肉 比體重有意義嗎 03/07 19:11
AirPenguin : TD Gasol也比你上面那些輕啊 03/07 19:11
kaede0711 : 肥宅互相比體重當然沒意義啊,有練過的不比體重要幹 03/07 19:12
kaede0711 : 嘛 03/07 19:12
AirPenguin : 所以多個20磅的NBA球員一定比較強就對了? 03/07 19:14
kaede0711 : 不一定比較強,但是會影響對抗性 03/07 19:15
Kapersky : 姚明就是出了名的對抗性差 ........ 03/07 19:15
Kapersky : 噸位大 對抗性強 恩 03/07 19:16
kaede0711 : 你說菜鳥就算了,後期的姚明對抗性差你平行時空吧 03/07 19:16
Kapersky : 姚明從頭到尾對抗性都不強 OK 他靠的是絕佳手感 03/07 19:16
peter211183 : 所以才說SBL布拉屌打歐肥啊 一堆人不信 03/07 19:17
Kapersky : 他搶板 一直被撞得東倒西歪 沒變過 03/07 19:17
kaede0711 : ……你發個文說姚明對抗性不強看看,我們來看迴響 03/07 19:17
kiminn : 呵呵 這麼認真幹嘛 就像在素質被屌虐不想承認而已 03/07 19:17
linchunan : 快笑死 鄉民在網路上吵一些虛無的東西XD 03/07 19:20
benny91045 : 80-90年代 除了四大中鋒 知名的硬漢還有老馬 老巴 03/07 19:22
benny91045 : 小蟲 老南斯 Mannie McHale…… 03/07 19:22
benny91045 : 姚明的確強 但兩千年後的歷史級中鋒除了他也只剩魔 03/07 19:23
benny91045 : 獸了 03/07 19:24
kgaisf : KD 贏歐拉 ? 到底磕了什麼XD 03/07 19:31
zenithal : 二十年前頂級的球員 放到現代仍可能是頂級 03/07 19:31
benny91045 : TD KG Dirk CW4也都是90年代末期的四號位 在兩千年 03/07 19:31
benny91045 : 後 四五號位能上檯面的有幾個? 03/07 19:31
zenithal : 但一般球員的總平均素質是比二十年前提升的 03/07 19:32
zenithal : 你提TD 或是四大中鋒 他們本身就是該年代的頂尖 03/07 19:32
zenithal : 他們的生涯末期當然有能力應對後起之秀 03/07 19:33
megumirei : 姚明對抗差?在火箭有一球灌籃撞倒2個黑人 嗯 算差吧 03/07 19:33
zenithal : 80-90的頂級球員放在現代應該也是頂級 03/07 19:34
zenithal : 綠葉球員可就不一定了 03/07 19:34
fantasyhorse: 一堆球員的平均素質???? 怎麼評定的, 鄉民感覺嗎XD 03/07 19:36
fantasyhorse: 鄉民的眼睛除了可以測球速外連平均素質也能計算了 03/07 19:38
chogosu : 跟講體重身高pace的一樣,巔峰都不是現在也可說嘴 03/07 19:43
chogosu : pace80年比現在快 體重2000年比現在重 身高90年高 03/07 19:44
chogosu : 無視~ 反正現在就是比以前強 03/07 19:44
g8g89g8 : 嘴綠現在被當人間凶器 在那時代 歐肥搶扣比是跑車 03/07 19:52
g8g89g8 : 撞水泥牆 嘴綠大概是是學步車 03/07 19:52
sosocool : 姚明對抗算不錯吧,可以屌頂DH 03/07 19:58
shiyuu : 我也是看到TD,最後幾年TD還是屌打一票身體素質很優 03/07 20:49
shiyuu : 線阿…而且TD多數時間只有一隻腳能跳。所以現在一定 03/07 20:49
shiyuu : 打以前我是覺得還好吧 03/07 20:49
bejay1022 : 要酸的人會跟你說那是古時候了,完全無視MJ在2000年 03/07 20:55
bejay1022 : 後還在打球 03/07 20:55
baiweilo : 存活者偏差 03/07 21:02
zenithal : 記得十年前TD還被酸會不會在90被四大中鋒屌打,曾幾 03/07 21:12
zenithal : 何時TD現在被自動歸類成古人了 03/07 21:12
zenithal : 時代變的真快,球迷果然是健忘的,記憶總是美好的 03/07 21:13
kujoukk : 推這篇 現在球員比較強根本是笑話 03/07 21:43
lonelysin : 說TD特例的,LBJ不就現代特例?自打嘴巴不是這樣的 03/07 22:13
lonelysin : 吧~ 03/07 22:13
kshsbug : 大前鋒罰球線起跳好像Kemp就做得到 03/08 08:32